Daniella
19.05.2010, 12:59
да про зодчий много в интернете написано везде)) и плохого и не очень. что конкретно интересует-то?
ИМХО я бы не советовала там строить серьезный дом. Ну а так каждый решает сам)
"Однако профессиональный взгляд на конструкцию дома обнаруживает явные проблемы, с которыми, к чести работников "Зодчего", их архитекторов они не спорят, а беззаговорочно признают (впрочем ничего менять не собираются - дома и так продаются - а переделка конструкции тянет затраты, как мне объяснили). Я задавал вопросы лично на демонстрационой площадке на Ярославском шоссе.
Что это за проблемы? Возьмем каркасный дом, как наиболее дешевый и ходовой у "Зодчего":
Фундамент
1. Конструкция фундамента не соответствует строительному "Своду правил" на фундаменты дачных жилых домов. (Данная типовая конструкция не существует среди описанных в СП; малая площадь опирания блоков (представьте что произойдет, если в дождливую погоду внутри дома ближе к краю устроить многочасовое застолье - опущение одного из краев обеспечено; отсутствует т.н. "забирка", малая глубина (всего 20 см.) засыпки песчаной смесью (согласно СП нужно песчано- гравийной)под блоками, отсутствует жесткая анкерная связь между фундаментными блоками и нижней обвязкой деревянной части дома (согласно правил это обязательно).
Общая конструкция дома:
Для утепления стен применен пенополистирол. Однако, несмотря на то что он паронепронецаем, в доме отсутствуют какие-либо меры по обеспечению вентиляции комнат.
Короткие свесы кровли - всего 35-40 см. (Согласно СП необходимы 70 см.) Недостаточный вылет свесов гарантирует мокрые стены при косом дожде. Таким образом они быстро почернеют, либо облупятся, если окрашены. "
"Теперь расскажу, что мы все-таки выбрали!
Строили в 2006 году, до сих пор устраняем недоделки, ещё не обжили. )))
Дом 6х5 из бруса (брус100х150профелированный) стандартный проект, высота потолка 1 этажа 215, монсарды 210. в Зодчем 190.000, в Детинце 175.000. Но в Детинце огромный плюс, даже два.
Первый: строят месяц из материала, никаких щитов, в Зодчем строят 3 дня, мансарда щитовая, всё на кривых брусочках 45х40….
Второе: в Детинце бесплатно переделали проект, высоту первого этажа подняли на 2 венца, двойное утепление пола, крышу сделали ломанную, высоту утеплённой мансарды увеличили до 220. в итоге дом обошёлся за 210.000.
Теперь как строили. Приехали строители с досками, обоим лет по 22. Мы как их увидели, так страшно стало одних оставлять, бытовку под жильё им не отдали, поселили их в палатке, дабы лето на улице. Сразу оговорили условие, если строить будут хорошо, без замечаний, мы им доплатим, и обед для них готовить будем. Они согласились, и сразу покидали всё с машины в навал, пошёл дождь, они благополучно улеглись в палатке. Мы же сортировали привезённые доски, брус, вагону, утеплитель… и накрывали своей заранее приготовленной плёнкой. Благодаря этому доски не повело, и они не отсырели, а строители лишились холявного обеда.
При установки блоков столбчатого фундамента на уже подготовленную нами подушку, они умудрились ошибиться так, что некоторые столбы на 2 см ушли в глубь дома, некоторые выехали наружу, а некоторые заглубились так, что они под стены подложили брусочки. Вызвали прораба, пока он ехал, они уже возвели стены, настелили лаги под пол, умудрившись попрыгав на них, растрескать 3 штуки в щепу. Бригадир сказал что это всё пока ещё нормально, дом осядет, блоки выпрямиться, а лаги они закрепят шинами.
Разуметься пришлось с ними поругаться по поводу возведения мансарды и утепления, где они жутко экономили доски, Урсу и пергамин. Вагонку они тоже резали бензопилой, смотрели невинным взглядом баранов, и резали, а она у них щепой летела, и в темноте, чтобы мы не видели эту вагонку приколачивали. Только их смех стоял Смотри я как гвоздь вогнал! На три части вагонку разорвало! Вытаскивай, сейчас я шпатлёвкой замажу, чтобы не видно было!
Вызвали прораба, он их пожурил, сказал заменить самые разбитые вагонки…
Когда стали делать обрешётку под железо, я им просто чуть не набил морду. По проекту написано: расстояние между обрезной доской 15-20 сантиметров, а они начали гнать расстояние 40-50 см!!! Пока ехал прораб, они уже приляпали листы, и так криво! Такими буграми! И самое главное что ломанный угол у них не состыковался! Там остался зазор, из- за неправильно собранной мансарды 5-10 сантиметров!
Прораб нам посочувствовал, составили акт на рассмотрение комиссии. После, по этому акту вынесли решение, что несущие способности крыши не были ухудшены, а от отхождения от проекта бригада лишается премиальных. Зазор межу стыками ломанной крыши будет устранён более профессиональной бригадой в течении месяца, до сдачи дома. После этого нам строители стали только вредить, за что явно получили 2 раза по репе, собрал я 5 человек, и мы всю ночь им втирали что строить нужно качественно.
Крышу нам доделывали просто атас. Надо было привезти дробовик и расстрелять их всех!
Нарезали листы сантиметров 40 в длину, и пытались соединить этот зазор, листы упирались в доску, нечего у них не получалось, стали прибивать эти листы, а в обрешётку попасть не могут- нет там просто её! Пробили всё гвоздями, где не цеплялось сажали эти листы на герметик!!!! В ихнем листе о выполнении работ, я просто написал матом, и послал их куда подальше! Как будто специально приехали чтобы изуродовать то что ещё не до конца изуродовано!
Лестница в мансарду получилась у них с падающими перилами, доделывал сам, при них. А сама монсарда в место положенных по проекту высоты 220 оказалась 199!!!! Ширина в место 300 стала 290!!!! Кривые стены, провисший потолок, разбитая и замазанная шпатлевкой вагонка! При приёме дома, я ещё как назло заболел, сглазили меня что ли… хотел независимую экспертизу пригласить, в суд подать… В общем осилил только ихнею комиссию. Они вынесли решение о том что визуальные дефекты, и расхождение с проектом не несут эксплуатационного ухучшения. Бригада получает строгий выговор, и лишается оплаты за этот объект. Мне в качестве компенсации остаються все стройматериалы которые были сэкономленные в строительстве. А это 10 пачек вагонки, 35 досок 6 метровых обрезных и не обрезных, 7 килограммов гвоздей, 1 тюк Урсы, 4 пергамина, тюк пакли…
На последок бригада нам такого пожелала… что гнали мы их до станции, чтобы дорогу назад забыли… Разуметься в этой суматохе они вещи свои забыли и докумены… Документы отослали им по почте….
Правда они нам сумели нагадить и в прямом и в переносном смысле. На следующий год увидел что стёкла все исчерчены резаком. И когда исправлял, поднимал потолок в мансарде, нашёл ихнею закладку.
Если уж пошла такая тема, скоро привезу фотки, все будут в ужасе, даже несмотря на то, что я там практически всё уже переделал.
Сфотографировал в эти выходные... (((
Брус нам привезли вроде нормальный (может отбеленный), но через неделю строительства он стал покрываться чёрной плесенью, Концу строительства было заражено 20 штук бруса. Когда строители стали счищать эту плесень шпателями, под ней копошились белые черви. ((( 5 брусьев им так и не удалось отбелить, и даже после обработки Пинотексом, из нутрии эти чёрные разводы портят вид, http://i042.radikal.ru/0804/80/b9019b81fc98.jpg http://i044.radikal.ru/0804/c9/e8d9cc11028c.jpg придется закрашивать их коричневой краской((( Некоторые бруски были ещё и поломанные немного http://i006.radikal.ru/0804/c7/75add278d4bc.jpg Карандаши торчат в углу, в местах где светятся щели. Чем заделывать угловые щели я не знаю, паклей или пеной? Щели светятся не только по углам, уличная дверь до того рассохлась и осела, что тоже вся светиться… http://i048.radikal.ru/0804/18/6bcac970e749.jpg Когда вставляли стёкла, они оказались на 3-5 мм шире. Они так пообрубали рамы, что потом так похабно замазали… http://i038.radikal.ru/0804/c1/8f2f0290d7b2.jpg
А вот и вагонка пиленная бензопилой, замазанная шпатлёвкой.. http://i018.radikal.ru/0804/7e/3dfb1ef3d206.jpg http://i007.radikal.ru/0804/74/4c57d579f1d7.jpg
Уличная вогонка мансарды прибита с шагом 2 метра, по этому она покоробилась http://i030.radikal.ru/0804/57/4b3ef4a79168.jpg
Вот крыша http://i012.radikal.ru/0804/15/f6bde2481b95.jpg http://i036.radikal.ru/0804/98/ddc73e43ac23.jpg
Угол ломанной крыши им не удалось состыковать из за того что мансарду собрали неправильно, на месте стыка выпирает доска http://i041.radikal.ru/0804/83/14e83901e3dd.jpg Листы пришивали вот так http://i015.radikal.ru/0804/d1/311818e78b1c.jpg
Из за этой крыши начали подгнивать стропила http://i044.radikal.ru/0804/1f/030c5af1cdbf.jpg и гнить перегородки http://i033.radikal.ru/0804/45/9fe577c114a0.jpg
А это брусочки, которые они подкладывали на столбы фундаме6на, так как померили криво http://i042.radikal.ru/0804/05/e141ad7ed699.jpg
Лаги пола пришлось нам крепить самим к стенам с помощью винтов, а то пол не был прикреплен к стенам, и на следующий год образовались щели 2-15 мм между стеной и полом http://i048.radikal.ru/0804/c9/8a32d4c9c77f.jpg"
"Сам строитель, но одному поднять дом, с учетом всех мелочей, не реально. Заказывая дом, старался все учесть. Не тут-то было. Об. (изменено модератором) начинается на уровне подписания бумаг. Они составлены таким образом, чтобы фирма имела возможность отмести любые претензии к материалам и качеству строительства. Для этого у них есть специальный отдел, где вам доступно объяснят, во что вы влипли. Для начала выясняется, что любые претензии рассматривают только после того, как вы полностью оплатите стоимость строительства. Кстати, такого положения у нормальных фирм просто нет. Естественно, после того, как вы заплатите, никакого интереса для "строителей" вы больше не представляете. Больше того, у них есть специальный «отдел», который занимается выбиванием денег из клиентов, если последние заартачатся. Причем выбиванием в стиле 90-х. (!?!)
В общем «Зодчий» это еще та контора. О них писать и писать. Вот лишь некоторые моменты их «строительства».
То, что они представляют как бетон для фундаментов и фундаментных блоков, на самом деле таковым не является, поскольку в нем нет основного и самого дорогого компонента – щебня. Фактически они делают фундаменты (!?!) из чистого раствора. Сколько это может простоять зависит от удачи. Если почва сухая, песчаная, то может и постоять. Если мокрый суглинок, то жить такому фундаменту не долго. Хотя гарантийный один год (год гарантии в строительстве это вообще нонсенс) он простоит.
С остальными материалами та же история. Вагонка откровенно кондовая. Видимо где-то еще со времен советского дефицита сохранились станки, которые гонят нечто внешне похожее на вагонку. Удивительно, но ничего похожего нет не только на выставленных в «Зодчем» образцах, но вообще ни на каких строительных рынках. Заказчики просто не знают, что подобное еще выпускается. Кстати, именно поэтому в подписываемых с клиентами бумагах о качестве вагонки нет ни слова. В лучшем случае пишется – вагонка такого-то размера и усё. Я пытался на стадии подписания бумаг уточнить, о чем идет речь, но меня успокоил сам хозяин, сразив одной фразой. «Вы же видели образцы. Другого у нас нет». Оказывается еще как есть…
Все остальное в том же духе. Т.е. и половая доска, и окна, и двери. И это при том, что их стоимость значительно превышает стоимость подобных качественных изделий. К примеру, замена окон в Москве на пластиковые, сделанные но немецкой технологии, вам обойдется дешевле, чем халтура, предлагаемая «Зодчим».
Но и это еще не все. Все рекламируемые параметры строительства на самом деле оказываются всего лишь рекламным трюком. Поэтому не удивляйтесь, если высота вашего потолка окажется на 10 см ниже запланированного. Объяснение очень простое. В «Зодчем» высота потолков считается не от пола до потолка, как испокон веков велось, а от лагов до балок. Причем ни в одной бумаге об этом ни слова.
Есть ли что-нибудь положительное в их работе. Да есть. Особых претензий к строителям у меня нет. Они выжимают максимум возможного из того, что имеют. Не их вина, что фирма минимизировала все, что только можно: навесы, скосы, толщину материалов. Поэтому что-то протекает или подтекает, что-то трескается или отстает. Вот и получается, что зачастую дома, построенные немосковскими фирмами, хоть и выглядят более кондово, но на самом деле сделаны более качественно."
и т.п.
http://www.mastercity.ru/old_forum_archive/7/701147.shtml
http://www.rabotjaga.ru/catalog/otzyvy/7-102738.html
http://www.mastercity.ru/vforum/archive/index.php/t-1701.html