КРАХ!!!!

[в отчаянии]

В продолжении предыдущей темы, многие, защищающий моего мужа, его самолюбие и доверие к нему, наверное разубедятся.

Итак: Вчера заняла у мамы деньги и дала ему эти 7500, просила при мне созвониться с начальником, договориться о встрече, отказался, ссылаясь на доверие и абсолютную гарантию что сегодня деньги отдаст и в понедельник-вторник ЗП будет.
Созвонились с ним час назад, сказал, что от начальника выехал, долг погашен, все путем. Я (да простят меня многие защищающие авторитет данного мужчины) созвонилась с начальником и что узнаю:
у него он не был, долг составляет далеко не 7500, а столько, что он даже на вскидку и не вспомнит (пошел считать, скоро перезвонит), ЗП перечисляет регулярно порядка 30000 в месяц + много наличных заказов тысячи по 3-3,5 в день (штук десять точно), а это денежки уже в карман любимому, т.е. в месяц выходило около 60000 за октябрь по крайней мере и весь нал за ноябрь (зп за ноябрь еще не перечислял). Обратил мое внимание на возможность игры в автоматы, в чем мы оба и убедились в разговоре. + муж в недавнее время обзванивал всех водителей изщ этой фирмы с просьбой дать в долг порядка 100 000 руб. Кто дал, кто не дал, неизвестно, начальник сейчас займется этим вопросом и узнав тоже позвонит мне. Посоветовал обратиться к его родителям (что я обязательно сегодня сделаю) с этой ситуацией.
Полчаса назад я позвонила мужу, как ни в чем не бывало, спросила нгде он находиться, мялся долго, но сказал, что едет по Дмитровке (от начальника) на мой вопрос, почему уже час там едешь, сказал, что сильные пробки. (вот вранье, доверять дальше?).
Продолжение разговора с начальником: муж очень просил подождать еще с долгом, якобы деньги потрачены на строительство дома на даче (которое мы еще и не затевали, у чем теперь начальник в курсе) и как только возьмем кредит, сразу долг отдадим, а случится это в ближайшие пару-тройку дней. Т.е. он еще и кредит берет!!! видимо с него он мне собирается принести злополучные 20 тысяч, якобы зарплату за октябрь (про сентябрь я уже вообще не рассуждаю). Сколько кредит составит миллион рублей? Вы представляете как я влипла? все деньги сейчас отдаст за долги, думаю что его поставили на счетчик, сумму долга даже страшно предполагать, раз три месяца постоянно отдает деньги, перезанимает, причем суммы не маленькие.
Родителям пока не звоню, жду пока приедет, чтобы поставил мою машину, иначе психанет, уедет на ней, узнав чтио все в курсе, и будет в ней жить...
Обещал к часу быть. Сейчас позвонил снова начальник, оказывается мой муж сейчас со своим отцом по автобазе (они вчера собирались туда поехать, но я попросила мужа не ездить вдвоем, поскольку это просто лишнее, отец вполне может решить тот несущественный вопрос, ради которого нужно было туда), начальник с отцом разговаривал, тот передал трубку мужу, т.е. они там вместе, а то мы опасались что именно сейчас берет кредит и проигрывает его в автоматах.
Взял-не взял, не знаю, сколько взял, сколько должен не знаю и т.д. и т.п.
Меня всю трясет.
Начальник сказал, что теперь все дела его работы будет решать со мной и я буду в курсе каждодневного зароботка нал или безнал и сколько. Что у мужа теперь наличных денег не будет и даже на заправку автобуса буду получать я и вести эту тетрадь учета выездов, которую он мне категорически отказывается показывать. Но это пока наши слова и договоренности, не думаю, что муж спокойно к этому отнесется и будет всегда работать в таком случае на этой фирме, не зря он так рьяно ищет работы тысяч на 100 якобы здесь мало заказов и денег (извините 60 в месяц более чем достаточно, я даже на меньшее согласна). Вот как выходит.

В догонку к предыдущей теме: я никогда ни разу не попрекнула мужа недостатком денег, что бы вы ни говорили Иванов Сергей и иже с ними, никогда, меня реально устраивала зп и в 30 тысяч, поскольку я понимаю, что муж у меня не депутат или президент, а лишь водитель, меня все это устравиало! А теперь ситуация таая. Развитие событий будет позже, как только приедет (дай бог чтобы приехал, я уже за машину волнуюсь, как бы за долги не ушла). Как он теперь будет выплачивать и чем? я не знаю. Слава богу, что отдельной квартиры у него нет, прописан с родителями и младший ребенок там же с ними, машина на мне, дача на мне. Если он возьмет кредит, я в этом случае тоже являюсь плательщиком или как?
Неужели это конец моей счастливой жизни? Это КРАХ!

[Иванов Сергей]

Уважаемый автор, если правда все то что Вы написали, это действительно страшно. И если вы любите своего мужа, то надо его спасать любыми средствами и способами и первый - это наконец узнать, кому и сколько он должен...

По поводу недостатка денег еще раз приведу Вашу цитату:

это НЗ и он не в курсе, если бы знал о ней, то не сильно "чесался" бы по поводу возврата заработка

именно из этой фразы я сделал вывод, что "чесаться" заставляете его Вы, разве нет. Возможно этого не было раньше, но сейчас такими действиями вы только усугубляете.

И мой совет о возвращении доверия, воспринятый как попытка пиара (смешно), это первое что вы должны сделать, ВЫ должны стать для мужа автоматом, в который он будет играть. Сейчас думаю это сделать будет Крайне сложно, но если любите - справитесь.

[в отчаянии]

Что мне делать в этой ситуации? Вот он приедет через час еще не в курсе того, что я знаю. Какие мои действия? Вы думаете он мне так все и расскажет досканально и выложит все цифры?
Мы вчера побеселовали, он меня убедил, что 16000 проиграл и больше не будет, т.к. это его многому научило. Так как я выясню, что э
то правда? Я теперь буду знать, что каждая тысяча рублей в его руках уже является бомбой замедленного действия, можно прийти с ней в игровой клуб, а проиграть квартиру. Я даже не знаю сколько он на данный момент должен, а если миллион рублей? А если стоимость квартиры? Тут по-моему речь не о мизерной заначке, которая пойдет во благо семьи (детям на хлеб и молоко), а о глобальной традегии человека и всех нас, близких ему людей.
Чио бы вы сделали, как бы поступили? Через час он должен быть дома. Разумеется попросит не ставить родителей в известность, но это исключено, он уже попросил не лезть в его работу, а я слазила и что узнала, нельзя было больше находиться в розовых очках, я рада, что начальник откровенно со мной поговорил и будем вместе искать выход из положения, но не думаю, что муж пойдет на это. Как мне провести беседу и узнать правду? как мне узнать, что это правда? Если я узнаю о долге в миллион, что мне делать, выплачивать с ним? У нас двое детей, я не работаю, теперь видимо мне придется идти работать, хотя младший еще очень маленький, но я свой заработок не намерена отдавать бандитам, его я буду использовать только во благо моих детей, о которых кроме меня теперь никто не позаботится!!!

[Иванов Сергей]

Я не очень знаю ваших к нему чувств, но если эти чувства есть, я бы дал понять, что Вы самый блзкий ему человек, вы, сказав в загсе "ДА", согласились делить с ним все радости и горести и вот сейчас, когда тяжело готовы помочь ему решить проблемы, потому что это не его проблемы, это проблемы общие. Скажите что все знаете, что это плохо, но это не конец света, вы здоровы, молоды, можно все исправить, но только вместе. Сказать без криков, истерик, слез, сказать твердо, как будто вы знаете и контролируете ситуацию. Дальше смотреть на реакцию. Будет твердить, что это его дела, снова давите, что вы единый организм, и его дела, это и Ваши дела. Что вы верите что все будет хорошо, верите в него.

Это мое мнение, сугубо мужское, подействует или нет не знаю. Но Вы должны узнать всю правду.

[5ballov]

Я бы тоже сказала что всё знаю. Либо он соглашается на ваши условия: всю зп контролируете вы и на работе он денег не занимает (этим я так поняла начальник займётся), либо.. а вот даже не знаю, что "либо". Надеюсь, что вы выйдете из этой ситуации.

[в отчаянии]

Звонил начальник, лично ему на данный момент муж должен 45 тысяч, прричем длится этот долг уже несколько месяцев то увеличиваясь, то снижаясь, доходил до 60 с лишним. А сколько он еще у других занял? а сколько и каких кредитов взял? не вскроется правда так легко, это же удар по его самолюбию, он думает что выкрутится сам, отыграв видимо эту сумму.

[Primavera]

Автор, нужно принимать самые решительные меры и не думайте о чужом самолюбии, можете остаться без штанов.
Насколько я понимаю из вышеописанного, у него нет пока желания остановиться, а есть желание отыграться и это страшно.
Давите на него, рыдайте, призовите его родителей, сгущайте краски, что есть нечего и пр.
Скажите, что если он сейчас все расскажет, то вы вместе рассчитаете, как выбраться из ситуации, напряжетесь, а потом забудете все, как страшный сон.
Но его все равно надо будет контролировать - общайтесь плотно с начальником и требуйте регулярных отчетов от мужа касательно доходов-расходов.
И удачи, так как все эти зависимости, к сожалению, плохо поддаются влиянию со стороны и лечению. Знаю о чем говорю, хоть и проблема в другом.

[Матильда]

ОХ , как я надеялась вчера что я ошиблась.
Пиши на почту если хочешь.
Тут всего не напишешь. Твою аонимность не раскрою.

[в отчаянии]

Отец уже дома, муж ему сказал, что тоже едет домой, а живем мы в соседних домах. Обещал быть к часу, время полтретьего его нет, к телефону не подходит, пошел отыгрываться на эти 7500?
Звонила родителям, рассказала, теперь начну общаться с ними.

[Tusik]

ППКС
У меня не мужское мнение, но обсолютно совпадающее!

Предыдущую тему прочла не до конца, но на первых же постах была уверена, что это автоматы или казино.
Сергей очень правильно написал, сейчас главное не кричать на него, не истерить и наверное пока ничего не рассказывать родителям- главное дать понять- что ВЫ ЕДИНСТВЕННАЯ ПОМОЩЬ, ЕДИНСТВЕННЫЙ СПАСИТЕЛЬ.
Если он вам все расскажет то вы вместе найдете выход. Но для этого надо быть очень спокойной и уверенной, что бы эта уверенность дошла и перешла к нему, что бы он СМОГ довериться и рассказать!
От этого будет зависить все!
После этого вы будите принемать решения.
Зная причину и истенный масштаб- можно строить планы на будущее. Возможно лечение у психеатора (если это зависимость)...
А пока это гадание на кофейной гуще...
Нужно определиться с деагнозом, что бы назначить лечение!!!!

Сил Вам!!!

[в отчаянии]

К телефону не подходит. Он же вчера мне обещал, что больше никогда играть не будет, что это послужило ему уроком (наверное все игроманы так говорят). Знает, что я его жду, знает что ситуацию подозреваю, и где он сейчас? раз не отвечает на телефон, значит снова пошел отыгрываться.
Начальник уже нашел еще одного водителя, которому он должен (правда не много 5000 руб), причем когда занимал, примчался на другой конец Москвы, очень сильно просил, "не хватало на расплату со строителями дома." Вот оно все как. Вы говорите нужно вместе бороться, я с ним вместе принимала участие в его ситуации с "потерей" первого тридцатника, вчера тоже поняла и приняла, посидела же без денег 3 месяца, т.е. приняла потерю еще примерно ста тысяч. и опять простила, и решила с ним пройти эти тяготы, но сегодня ваыяснились эти новыен подробности и по-моему они будут появляться каждый день все больше и больше. Как бороться?

[Скрываюсь]

Значит так.
сейчас первое что тебе надо
СРОЧНО советоваться с юристом
1-квартира.
на тебе? он с ней ничего не сделал?
срочно сделать так, чтобы она принадлежала только тебе и муж не смог к ней никаким образом прикоснуться
2-дача
тоже самое
3-машина, тоже самое, чтобы он не смог с ней ничего сделать - выдаешь ему доверенность на управление (только).
4- все рассказывать свекрам, они обязательно должны быть в кусе, тк тоже в опасности
5-кредит он может вщзять, но он врят ли будет большим, если будет вообще в нынешних условиях.
6-возможно, ради сохранения своег оимущество в таком состоянии, тебе придется оформлять развод.

Дальше думай, на что ты будешь жить и кормить детей БЕЗ мужа.

[Rusena]

Прочитала 2 темы. Кошмар. Это реально болезнь и зависимость, я думаю только очень сильные личности могут с этим справиться самостоятельно. Еще большой вопрос насколько сильная личность Ваш муж. Я думаю без помощи психолога не обойтись...если вы москвичи, то это бесплатно.

Возможно, у меня не такой уж большой опыт семейной жизни и нет детей, но я думаю что прежде всего надо подумать о том как выбираться из этой ситуации. Я не думаю что он Вам откроет истинную сумму долгов, потому что у него была такая возможность вчера, и он не воспользовался. Я считаю Вы правильно рассказали родителям, потому что надо мобилизовать ВСЕХ!!! И одна, с детьми на руках, Вы не уследите. Попросите начальника чтобы он выяснил у кого Ваш муж еще занимал деньги, надо же выяснить масштаб.

Посоветуйтесь с теми кто был уже в такой ситуации, может они подскажут как себя вести. Доверия нет, конечно, но Вы ведь его любите, и значит все можно поправить. Значит надо боротья за свое счастье.

[Иванов Сергей]

привлекая сейчас всех вокруг к проблеме Вы предаете его. В его глазах. Я бы не советовал. Сначала разберитесь сами...

[Rusena]

Я с Сергеем не согласна, это не предательство. Все равно все узнают, это скрыть невозможно.

[Скрываюсь]

какой вздо это Сергей говори, раздрожает жутко.
"Я бы, я бы..." вот когда будете женщиной с 2я детьми, тогда и будете.
тфу, противно.

[Иванов Сергей]

Не очень я люблю, когда человек говорит обо мне гадости, не в лицо, а так исподтишка.

Ваше мнение Скрываюсь мы уже слышали, не надо рассказывать за меня мое...

[Иванов Сергей]

В любом случае родителям все рассказано, теперь давить будут все. Сил Автору...

[Primavera]

Сергей, Вы не отдаете себе отчета в серьезности различного рода психологических зависимостей. Это страшно и только единицы могут решить их самостоятельно или заручившись верой в себя близкого человека.
Более того, я уже даже не верю особо в помощь психологов, нет у меня перед глазами положительных примеров их помощи:(
Тут действительно надо навалиться всем миром и как можно скорее, если нужно помочь человеку - нужно использовать все средства, и надеяться, что поможет хоть что-то.
Доверие, мужское самолюбие - это все пустые слова, когда речь идет о таких проблемах.
Вы, наверное, никогда не видели/слышали раскаивающихся на публику алкоголиковнаркоманов, которым оказывали доверие, а на следующий день все начиналось по новой...
Главное, что автору нужен ее муж и она собирается со всем этим бороться, а не просто собирается с ним разводиться и лишить прав на имущество. И этого уже очень много.
Я по данной теме вообще бы сказала, что автор лоялен к мужу, у меня сомнения закрались бы гораздо раньше и я раньше начала бы разбираться с данной ситуацией.

[Иванов Сергей]

Primavera

Каким образом навалиться? Каждому подойти, позвонить и сказать как это плохо, что же ты делаешь...

Кое что я знаю по теме и, прежде всего, что если человек сам не захочет избавиться от зависимости никто ему не поможет, ни психологи, ни врачи.

Более того Не факт, что вообще можно избавиться, даже если будет желание. Но вероятность несоизмеримо больше. Поэтому и надо человеку попытаться привить желание выбраться, самому захотеть прекратить. Может не все так плохо сейчас, а лишняя огласка только зажмет человека в угол.

И, мне кажется Вы не поняли, что я обозначил как доверие. Автору надо брать ситуацию под жесткий контроль, не ждать что будет завтра, не ослаблять хватки, но позиционировать, как совместный выход из ситуации.

[Матильда]

Сергей, я вот правда с 95% сказанного Вами на форуме согласна, но в не данной ситуации.
Все эти слова про "когда вы говорили "ДА"" и все такое - пахнет дешевым театром.
Моя очень близкая подруга, несколько лет назад принимала наркотики. И занете, сначала ее муж пытался с этим в одиночку справиться, молчал, никому не говорил, пока это не стала очевидно, а когда ситуация стала критической, сложил ручки и сказал " все, что я мог, я сделал". Когда я узнала об этом ПЕРВОЕ что я сделала в этой ситуации -я поставила в известность ее родителей. Мы ее увезли из города, закрыли в квартире и я даже ... ее БИЛА, сильно... закрывали ее в пустой квартире, не выпускади на улицу... то время страшно вспоминать, ТОГДА она меня НЕНАВИДЕЛА, она кричала мне в лицо "чтоб ты сдохла"... тогда она считала, что я ее предала. Многие так считали...Прошло время, мы справились с этим. От того мужа она ушла. С теми, кто тогда ее "поддерживал" она не общается, а я крестная мама ее дочери. И совсем недавно она сказала мне спасибо...

в отчаинии. Помнишь я тебе говорила, чтоб ты была начеку, чтоб вместе с ним поехала...я именно об этом и думала в тот момент. Сейчас муж наверное уже приехал домой, но все же реши для себе - готова ты с этим бороться или тебе это не надо.
В нашей ситуации родители ничего не знают, но у нас не шла речь о такой сумме. Кстати, что сказали родители?
и впредь, если ты решила бороться с ним с этой проблемой никаких " не дам тетрадь" не смей звонить начальнику" и т.д. Все это приравнивается я опять тебе наврал. Я опять играл в автоматы.
С теме 7500т... думаю морально нужно проститься и до тех пор пока эту проблему вы не решите НИКИХ крупных денег у мужа быть не должно.



Отправка отредактированного (28 Nov 08 16:18)

[Primavera]

автор один не справится, если не расскажет близким и на работе и не попросит не давать деньги в долг. Вот это и называется - навалиться всем вместе, т.е. все должны быть в курсе проблемы, как бы грустно это не было.
Иначе сегодня они с автором посидят за столом, душевно поговорят, поклянутся в вечной любви и уважении, а завтра муж пойдет и займет денег, к примеру, у родителей, которые ни сном, ни духом.
К сожалению, человек в таких случаях собой не владеет, и почти всегда разговоры на доверии - это пустой звук:(

[Rusena]

Сергей, Вы понимаете что у автора есть дети? Один из них маленький! Она не сможет контролировать мужа - просто физически не сможет. Ничто даже не спорит с тем, что без желания бросить играть он (муж) не выберется. Почему Вы считаете что он не хочет? Может быть и хочет, но не может. Я вот бросить курить не могу, но хочу. А это даже сравнить нельзя. И как избежать огласки-то? В данной ситуации это нереально. А навалиться всем миром - это не только разговоры, это прежде всего контроль. Не давать деньги, не давать в долг, контролировать где он и т.п.



Отправка отредактированного (28 Nov 08 16:37)

[Матильда]

Primavera писал(а):

> К сожалению, человек в таких случаях собой не владеет, и почти
> всегда разговоры на доверии - это пустой звук:(
А это главная мыслькоторая сейчас дожна поселиться в голове у автора. и это не потому, что у нее такой плохой муж, а потому что сейчас он за свои действия не отвечает.

[Иванов Сергей]

Буду рад ошибиться, если ситуация действительно решится.

[Tusik]

Но огласка тоже должна быть очень окуратной!
Вот узнают у него на работе все и что? Будут коситься, шушукаться, ему расскажут, у нас нород добрый! А муж может тогда и с работы уйти! И запить! И еще страшнее! Пока никто не знает или так муж считает- у него одно поведение, а когда узнает- неизвестно что будет.
И вообще не понятно- как давно он стал играть? И почему такие большие суммы приигаша? И автоматы ли?
С первыми 30т тоже не понятно? Если их потерял и именно тогда решил отыграть- то это одно. А если давно, но в последнее время ставки поднялись- то масштаб совсем другой!

[Матильда]

Tusik писал(а):

> Но огласка тоже должна быть очень окуратной!
Это как?

> Вот узнают у него на работе все и что?
На работе об этом знали намного раньше, чем узнала жена.

Будут коситься,
> шушукаться,
Не будут. Тем 10 % ( и я не шучу!!! их правда всего 10%) кто не играет - это не интересно. Остальные сами такие же...

А муж может
> тогда и с работы уйти! И запить! И еще страшнее!
И повеситься и с крыши спрыгнуть, коль головы нет, все что угодно можно...

Пока никто не
> знает или так муж считает- у него одно поведение, а когда
> узнает- неизвестно что будет.

И какое у него поведение? К чему привел спокойный откровенный разговор с женой, в котором она на него не давила? К очередному вранью....

> И вообще не понятно- как давно он стал играть?
Давно... минимум с лета, думаю с того времени как жена уехала на дачу с детьми и у него сьало больши возможности проводить время вне дома. контроль ослаб так сказать.

И почему такие
> большие суммы приигаша?
Это еще не большие.....
И автоматы ли?
да. на 100%
> С первыми 30т тоже не понятно?

Ну лично мне все понятно, он их проиграл, возможно с них все и началось...
Если их потерял и именно тогда

[Tusik]

в отчаянии, а что сказали на ваш рассказ его родители?
Они тоже как то странно себя ведут! Отец работает в той же фирме (а по постам такое впечатление что начальник демократичен и все могут с ним поговорить) и он за 3 месяца не поинтересовался почему его сыну не платят З/П?
Или он в курсе давно?

[Tusik]

Прям не работа, а притон получается- если там все играют (90%)
Тогда б народ не задерживался- все вылетали, долги то отдавать надо, а они наростают как снежный ком.
Очень печально! А что могут родители? Дома запереть? Я уже писала, что странно если отец работает там же и если там все знают и все играют, почему он с матерью сыну мозги не вправил?
Или они уже опустили руки и решили пусть невестка разберается?

[Rusena]

Если шушукаться будут, ну и пусть! Какая разница в этой ситуации??? И что ему расскажут? Да, есть вероятность что он захочет уволиться и запить - если мозги совсем отказали. Вот для этого и нужны близкие и родные люди. и врачи.

А по поводу папы его - насколько я поняла он был не в курсе отсутствия з/п в течение 3х месяцев, поэтому и не интересовался.



Отправка отредактированного (28 Nov 08 17:06)

[Матильда]

Tusik ну вот такой вот притон... И тем не менее
Мой отец кстати тоже в этой сфере работает - не играет, а вот брат не работает, но играет и я и родители знают об этом, но ничего кроме как не давать ему денег больше не можем. А делали много чего... И как родители должны вправить ему мозг - поделитесь умозаключениями[:-?]

[Tusik]

Матильда, я не притендую на правоту, а рассуждаю вслух.
Я знаю что такое когда родственники работают в одной организации. Темболее такие близкие.
Очень странно что при том что все все знают, самый близкий отец- ничего не замеал.
А вправить мозги- это образно сказано было. Но повлиять.
Потом с теми 30т потеренными- героиня сразу никому не рассказывала? Родители тогда не вкурсе были?
Очень много всего непонятного.

[Матильда]

нет, наверное я конечно в неправильном тоне, ты извини, я тоже на правоту не хочу претендовать.
Отец возможно просто нехотел ничего замечать ? ведь бывает такое?
Повлиять как? мне правда интересно, может мы еще что-то не попробовали?
а что тогда рассказывать было? она хотела верить своему мужу - она ему верила, терпение кончилось начала проверять...

[Fly]

бедная, как же это страшно!!!
если все твои опасения подтвердятся - тебе нужно искать психолога. к сожалению сам он может не выберется из этого.... это болезнь под названием игромания.............:( это наркотики....

[ЮША]

Сил Вам и терпения. Ситуацию может исправить только собственное! желание Вашего мужа оставить игру. А это сложно...но можно, наверное.
Пример имею на глазах, правда там не игра была, а бутылка: пила дама, причем спивалась по черному, к тому же тетенька эта работала на заводе по производству вина. В общем каким-то образом она попала в психлечебницу (подозреваю, что это был какой-то наркодиспансер) - насмотрелась там в кого превращаются такие выпивохи как она и резко завязала - теперь уже лет 10 не пьет. На все празники приносит с собой свою бутылочку газированной водички...
На его работе думаю и так все уже знают, что он играет, у нас люди добрые - слухи особенно плохие быстро расходятся.
Может фильм какой ему посмотреть...или спектакль разыграть - типа пришли кредиторы и судебный пристав квартиру описывать за долги..все что угодно для очень резкой эмоциональной встряски

[Иванов Сергей]

Матильда

При всем уважении, в советуете всем рассказать, но при этом



И как родители должны вправить ему мозг -
> поделитесь умозаключениями[:-?]



Так какой смысл им рассказывать? Можно же просто сказать им, чтобы денег не давали, без почему...Пусть ссылаются на жену. Не надо делать проблему вокруг человека, надо сделать проблему внутри него

[Диляра]

господи :( масштаб конечно серьезный проблемы. Сил Вам и терпенья. И дай Бог справиться !

[евже]

К сожалению я согласна с Таней Лукаво - быть женой такого человека может быть опасно. А еще дети... Блин... Вот единственный выход из сложившейся ситуации - реально брать кредит, отдавать долги всем, если на всех не хватит, то начальник потерпит, я уверена, лечить, именно ЛЕЧИТЬ, мужа, при этом как-то ухитряясь не потерять работу, ибо кредит надо отдавать.... В общем, полная жопа... Но надо что-то делать. Какое будут оказывать на него воздейстиве "Всем миром" я тоже не совсем понимаю... Посадить его маму к нему в машину и чтоб она была неотлучно при нем? или его папу тоже? Я просто правда не представляю, чем они могут помочь кроме как капанием на мозг. будет ли от этого польза? Не знаю, это может сказать только опытный врач. Так вот первые действия - ко врачу!!!
Сил вам!!!

[в отчаянии]

Вчера он приехал, объяснил свое отсутствие, что не подходил к телефону тем, что заезжал на работу, на которую собирается пойти, а телефон оставил в машине.
Моя задача была выждать, чтобы привез машину и забрать ключи и документы. Потом провела его не разговор и заявила, что знаю обо всем, пусть выкладывает на чистоту, поскольку готова ему помочь выбраться из этой ситуации только если он будет со мной абсолютно честен, а я это смогу проверить и какое-то время потом вся его денежная ситуация будет находится под моим контролем.
Правду начал мне расскапзывать, про долг в 45 тысяч начальнику, т.е. реально правда, что больше никому не должен, расплатился и играть больше не будет. На мой вопрос про открытые кредиты сказал, что кредитов не брал, что долгов больше нет. Куда делись 7500 что я дала утром? отвез кому-то погасить долг. Когда разговор перешел на бесконечное мне вранье и о том, что теперь и начальник в курсе, что мы даче не строим, т.е. деньги ушли не туда (а именно на игру) и что в курсе родители, его вообще как подменили, стал рвать и метать, что просил никому не говорить, что я разрушила все возможности которые он напридумывал для выкручивания, как я поняла перезанимать у людей, которые связаны и с теми и с теми.. В общем ЗП он получал исправно, с карточки все снимал, + ушли все левые и наличные, и при этом долг еще остался (по его словам 45000). Беседа длилась часа три, я искренне хотела ему помочь, поэтому не отпускала, а он узнав, что я разболтала родителям и начальству, предложил пожить отдельно пока не выкрутится с деньгами и не погасит долг. На вопрос где он собирается жить, сказал, что в общаге (так его там и ждут), в общем я убедила чтобы сказал правду и буду ему помогать, контролировать, распределять. После долгих уговоров согласился, я ему вроде как поверила, но... сказала, если у тебя сейчас есть деньги, давай я их уберу в конверт для возврата начальнику и т.п. Сказал, что денег нет совсем, а мне деньги на житье-бытье будут в понедельник порядка 20000, надо только потерпеть, показал сумку, что кредитных договоров нет, отдал мне карточку сбербанка (на которую зп приходит), трудовую книжку, даже ключи от квартиры.... прошло время, лег спать...
Возможно дальнейшее я сделала не правильно, но без этого я бы никогда не убедилась можно ли верить человеку, я никогда не позволяла себе лазитиь по его карманам, кошелькам и телефону, но в данной ситуации это было необходимо, дабы проверить его правоту. Итог: в кошельке лежит 10000, две ровненькие бумажки будто только из банкомата, а в кармане письмо запечатанное Банк Москвы (содержимое не знаю, но догадалась). Подошла к нему, и говорю, будет все же правда или нет? Когда он узнал, что я проверила кошелек, просто взбесился, что это недопустимо (я согласна, но не в данной ситуации), что я его унизила своим недоверием и т.п. Что он же обещал в понедельник принести мне 20, эта десятка как раз из этой суммы. На вопрос почему нельзя было 10 отдать сейчас (тем более утром занимал), а еще 10 в понедельник, наткнулась только на ругань по поводу своего недостойного поведения, недоверия и унижения.
Разумеется психанул, оделся и ушел. Я уже останавливать не стала, поскольку столько вранья услышала что спасти в данном случае не смогу, и мне теперь нужно думать о детях, самой.
У меня не опустились руки, я все еще стремлюсь помочь ему выбраться из этой ситуации, если она реально такая, а не масштабнее.

Пока он был дома, звонили его родители и пропесочили по полной программе, слушал молча, спокойно комментируя, что разберется сам и помощи или осуждения у них не просит. Мать орала в трубку, чтоб его ноги в их доме не было, а отец на последок сказал, что ты мне теперь не сын (реально это его отчим), хотя любил и уважал его больше чем родного сына (брата мужа). Разумеется муж закипел, еще раз дал понять, что все это натворила я. Вот я его и не выгоняла, иначе, зная что ему некуда пойти, пустится во все тяжкие и опустится на дно совсем, тогда уже не выкарабкаешься. А пока не поздно, я разговаривала с ним серьезно и решительно, не повышая голоса и не уничижая его достоинство. Это послужило поводом ему мне поверить и остаться, но протом уже (после моего произвола с его кошельком) позволил себе уйти, швырнув мне эти 10 тысяч.
Я созвонилась с его мамой, она стала причитать, что он разрушил и ее семью тоже, они якобы на гране развода с отцом, послали друг друга ласковыми словами кто есть кто и чей это ребенок (хотя отчим воспитывал его с малолетства) и мать решительно настроилась пойти моему мужу "набить за это морду". Кстати, он когда ушел, не взял мобильный телефон, поэтому я пошгла с ней на стоянку, чтобы ему передать. Придя туда, мы убедились, что он уехал, автобуса на месте нет. Сторож сказал, что муж прибежал взбешенный и уехал, не сказав оставлять ли для него это место (у них так принято каждый день). Вот такие пироги. Разумеется всю ночь я не сомкнула глаз, меня колотило не по детски, знобило и бросало в жар, я выкурила 2 пачки сигарет и наревелась. Утром сегодня я созвонилась с начальником и рассказала ему про ситуацию, слава богу муж не сорвал заказ, начальник созвонился с предприятием и узнал, что он приехал вовремя и т.п.
Вот еще страшный момент. Я, когда он безвозвратно ушел, посмотрела его мобильный, и что ваы думаете? Очень много смс о том, что необходимо погасить кредит банка Москвы тогда-то и примерно по 3000 с лишним, и этих смс много, начиная с начала октября, то платеж просрочен, то погашен, то пора платить и т.д. и т.п. А также подтверждение того, что с карточки сбербанка он снимал свою зп 28000 в середине сентября, правда мелкими частями начиная с 600 рублей, до 5000 (снятий 5 или 6). Вот. Разумеется реву, не нахожу себе места, но и не знаю как быть, если вернется, то просто опасно его оставлять, поскольку заврался окончательно, а на контроль не согласен видите ли. Мать его в длижайшее возможно и долгое время в дом не пустит (они люди такие с отцом, боевые, свое слово сдержит). Выходит он будет бомжевать? В общем, слов у меня нет, а ведь было так все прекрасно, замечательная любящая семья,и эта напасть зачем-то нас посетила и разрушила все до основания, без права восстановления.

[Primavera]

Жесть:(((
А самая жесть в том, что он не открылся до конца, как ему можно верить:(
Попробуй узнать, сколько он в банке должен -
не знаю, акк это делается, может, в смс есть номер счета или что-то подобное? Тут надо до конца разбираться, чтобы представлять масштаб бедствия.
Вот, блин, мужики безответственные:(((((((
По поводу проверить кошелек - правильно сделала, правда, поздно.
У вас видимо всегда были очень доверительные отношения в семье, я бы гораздо ранше заподозрила неладное, как только муж перестал бы приносить зарплату и сказал, что потерял деньги.

[в отчаянии]

Доверительные отношения были всегда.

А в банке он должен явно тысяч 30, поскольку ежемесячный платеж составляет 3010 руб.
причем первый, в октябре он погасил, а вторпой, в середине ноября еще нет.

Мы уже объедитнились с родителями, собираемся его искать, поскольку сегодняшний заказ он хоть и приехал, но начудил. У него на полпути (из-за отсутсвия денег) кончился бензин и он потребовал людям высадитьсмя из автобуса. Как такое возможно? Хорошо, начальник разрулил, оказалось, что заказчики повезли его не тем путем, потеряв лишние километров 50 и он им сказал, что из-за этого бензина не хватит, но они отказались доплачивать (а ведть ему нужны деньги в свете последних событий) и он потребовал всем выйти из автобуса и добираться как угодно. Начальник смог созваниться с заказчиками, поскольку у мужда нет связи и потребовал их доплатить и чтобы муж останавливал фуру для заправки (только мне интересно, насколько это надо фуре?). В итоге результат неизве6стен, муж не вернулся родители в панике, уже их посещает мысль, что он может продать автобус (но это уж слишком!!! правда вчера меня уверяли, что машина моя никуда не денется, учитывая, что она не его, можно подумать что автобус его, а не начальника, но за автобус они волнуются гораздо больше). Я уж не думаю, что до этого дойдет, учитывая, что долги отдавать надо и они по моему пониманию составляют порядка 45+30=75 тысяч на данный момент. Я в шоке, но все равно готова его вернуть, простить и помочь справиться с ситуацией, главное чтобы была гарантия его отказа от игры и моего постоянного контороля.

Итог: его так и нет, связи нет, мать все же пытается его искать, предлагает мне завтра поехать в общагу (думая что он в ней, правда с моими словами это месторасположение не сходится, но другой просто не знаем), короче, будем в тех районах искать его автобус, а заодно и его.
Только я думаю, ля чего? Что мы ему скажем? Матть его не примет? Наверное я буду держаться позиции, что привезла ему телефон, а дальше посмотрим, насколько нужна ему я и наша семья.

[в отчаянии]

извините, напилась вина с горя, и язык заплетается в предыдущем топе.

А еще, есть такой +/-, я сбросила за 2 дня 2 кило, которые уже год не могла сдвинуть с места, наверное за неделю похудею на 7 кг.

[Натя]

Собственно, именно такого итога я и боялась(((( И вовсе не потому, что ты сделала что-то неправильно, а потому что для меня реакция мужа на твои очень даже разумные слова и действия была слишком очевидной. Мне казалось, что как-то схитрить и внешне не подрывать общее доверие было проще.
Но надеюсь, прошедшие через подобные вещи форумчанки все же подскажут, что можно сделать теперь. Тут у меня вариантов больше вообще нет.

[Матильда]

Ой держись там:(((
Прочитала все мужу... он считает, что муж просто испугался... это не в доверии дело. Он просто даже себе боялся признаться в этом... Ему самому страшно от того что он натворил. Муж мой считает, что не нужно вам его искать, не трогайте его. Сам вернется, не сегодня так завтра. Пусть думает. Это манипуляция с его стороны. Вам сейчас нужно гнуть свою линию, все будет хорошо если будет так как вы сказали - если не согласен- дверь открыта. Будете его искать - он будет пытаться вам диктовать условия.
С родителями попробуй поговорить. Их реакция правильна и закономерна, но от них сейчас нужно несколько другое- слова "справишься с этим, мы ничего и не вспомним и все будет как прежде" для него будут оптимальными.

[нетерпеливая]

все эти дни читаю и очень переживаю за автора и ее семью... На данный момент я бы на вашем месте поговорила с родителями его - объясните им, что сейчас надо действовать иначе и что ему действительно нужна поддержка и помощь, а если ее отказываются предоставить близкие люди - что ему ждать от остальных... А вообще я думаю что он в ближайшее время вернется...

[евже]

Матильда писал(а):

> Это манипуляция
> с его стороны. Вам сейчас нужно гнуть свою линию, все будет
> хорошо если будет так как вы сказали - если не согласен- дверь
> открыта. Будете его искать - он будет пытаться вам диктовать
> условия.
> С родителями попробуй поговорить. Их реакция правильна и
> закономерна, но от них сейчас нужно несколько другое- слова
> "справишься с этим, мы ничего и не вспомним и все будет как
> прежде" для него будут оптимальными.

Абсолютно согласна с твоим мужем. Даже больше сказать нечего...
Держись!!!

[Olga_I]

прочитала вашу историю. Да уж, приятного мало. Наверное, в этой ситуации радует только то, что через месяц эти дурацкие игровые заведения закроют. Вам осталось месяц продержаться.

В банке сумму долга вам врядли скажут, только заёмщику. Много на карточки обычно не дают (тысяч 30), но нужно еще узнать, а нет ли подобных карточек из других банков. В любом случае правду уже нужно узнавать до конца. Конечно, не о каком доверии идти быть не может. Нужно максимально уже прижимать к стене, чтобы узнать правду до самого конца, и контролировать, контролировать. Семейный бюджет вести только самой. Мужу - минимум - на обеды и прочие заранее известные расходы.

Мне кажется, времени еще не так много прошло, он ещё не окончательно запутался и ещё можно попытаться всё исправить.

Сил и терпения вашей семье.

[в отчаянии]

Вечра вечером мне отзвонился начальник, сказал, что муж с ним связался по телефону (я знаю по этому номеру где он находится, на автобазе предыдущей работы - я даже рада, что ни где нибудь еще) и начальник ему сказал, ты давай не дури, езжай к жене или хотя бы возьми у нее свой телефон для связи. А он говорит, я там был, мне не отдали!!! вы представляете? вот врет. Начальник говорит, да уж ты не ври, мы только что с женой разговаривали, только что трубку положил, ты там не был. Тогда тпообещал, что сегодня заберет.
Думаю, что должен сегодня объявиться хотя бы за телефоном. Что делать? Что произойдет? не знаю...
Мать уже чуток сменила позицию, просит как он появиться, чтобы я незаметно ей позвонила и она придет (интересно, как я незаметно позвоню?), но придет для якобы спокойного разговора, поскольку обдумав все "морду бить я запретила". Этим мы ничего не добьемся, а только обозлим еще больше. Буду ждать продолжения. Меня так и трясет, я даже по клавишам не с первого раза попадаю.

[franchi]

не могу сдеражаться, ну какие же слабые люди бывают! выпивка, игры. блин, слов, нет, он не мужик - он м-к, знал что семья, дети, кризис. Почему мы, женьщины, не поддаемся нашим слабостям настолько?! Его поведение как у ребенка, который не понимает, что товрит, тут наврал, тут кредит взял. Может и болезнь, но я ему не сочуствую.
1. родителей привлекать с обоих сторон. Одной тут сложно, если вы не железная леди как тетчер.
2. начальник молодец, душевный, другой давно бы попер такого работника. Но долго он так жалеть его не будет.
3. долги мужа на жену при разводе вешаются?!

1. Я бы собрала вещи и ушла бы к родителям, честное слово, не факт , что ты вытащищь его из болота. Хотя бы на время, пусть свои проблемы порешает вам. А вам надо на работу. В такой ситуации однозначно. детей можно бабушкам отдать в такой ситуации. Просто нет на такого мужика надежды, что он не проиграет последнее. Надо самой встать на ноги не зависить от его зп. А тем временем можно пытаться его реанимировать к норм. жизни.

2.Да, конечно, пробуйте решать проблему всем миром, но я бы не стала, пусть сам свою кашу расхлебывает. Но много случаев, родители продают квартиры, машыны, а сыночек продолжает бедокурить, не ценя таких жертв.



Отправка отредактированного (30 Nov 08 11:32)

[Матильда]

в отчаянии писал(а):

> Думаю, что должен сегодня объявиться хотя бы за телефоном. Что
> делать?
Ничего. НИЧЕГО не делать. тихо отдать телефон, если захочет поговорить послушать. И стоять на своем либо МЫ решаем эту проььлему так как предлогаю Я (ТЫ в смысле) либо ты решаешь свои проблемы САМ. Шаг в лево, шаг в право растрел на месте. Не согласен - туда где был!

Что произойдет? не знаю...

Никто не знает. Но думаю будет мириться.

> Мать уже чуток сменила позицию, просит как он появиться, чтобы
> я незаметно ей позвонила и она придет (интересно, как я
> незаметно позвоню?),
Взяла телефон, набрала и сбросила, ничего не говоря. только маму предупреди, что это условный знак. И маму звать только ПОСЛЕ того как вы поговорите вдвоем. И только если ты увидишь в этом необходимость.

а только обозлим еще больше. Буду ждать
> продолжения. Меня так и трясет, я даже по клавишам не с первого
> раза попадаю.

Но пишешь как всегда без ошибок :)

[КЛЁН]

Как ни странно играм подвержены люди которые жаждут развлечений и лёгкой наживы. Увы это не лечится. Может так без работы остаться, начальнику рано или поздно надоест это всё.

[Tusik]

Единственная надежда, что через месяц автоматы закроют! Дала почитать тему мужу, несколько дней обсуждаем и переживаем за вас!
Муж согласен что это болезнь сродни наркотикам- и основное лечение-это изоляция.
Судя по вашим рассказам- муж активный и его изолировать неудасться- одна надежда что изолюруют причину.
Дай Бог что бы игровые залы были закрыти и не осталось подпольных, возможно тогда муж излечится...

[Иванов Сергей]

Вот все здесь реально думают, что все игровые заведения через месяц исчезнут?

По-прежнему придерживаюсь мнения, что не надо было ничего говорить родителям.

Напугали человека, теперь бегать будет...

[Fly]

в отчаянии - сходи в церковь... и постоянно молись, если веришь...

[Olga_I]

Иванов Сергей писал(а):

> Вот все здесь реально думают, что все игровые заведения через
> месяц исчезнут?

по крайней мере, надеются.
Жутко раздражают эти заведения. А людей реально жалко. Сажают их по сути на иглу. К тому же 95 % автоматов настроены на обман и прямое нарушение законодательства, и ПО их давно уже взломано, поэтому о никакой удаче речи быть не может.

> По-прежнему придерживаюсь мнения, что не надо было ничего
> говорить родителям.
>
а как делать-то? держать горе в себе? Родители свои люди. Они должны знать! К тому же через некоторое время, если проблема усугубиться, родители всё равно узнают и будут ещё и обвинять, почему не сказала раньше.

[Иванов Сергей]

Да я тоже против автоматов... Но это Россия, где откупиться за пьянку за рулем можно за смешные деньги. А тут миллиарды...
Никуда это не исчезнет, может менее навязчивым станет, но это горю не поможет.


>а как делать-то? держать горе в себе?

бороться своей семьей, хотя бы попробовать. Всем на свете можно и потом рассказать...

[Olga_I]

Иванов Сергей писал(а):

> >а как делать-то? держать горе в себе?
>
> бороться своей семьей, хотя бы попробовать. Всем на свете можно
> и потом рассказать...

ага, родные родители - это все на свете. Всем на свете может и вообще не стоит рассказывать. У своей семьи для борьбы точно мощи нет - двое малых детей и неработающая молодая мама. Сергей, не заблуждайтесь, ситуация серьёзная.

[Иванов Сергей]

Да я то что, мои советы уже не подходят, уже всем рассказано...

[Olga_I]

Тань, эти кредиты без залога дают и до квартиры дело редко доходит. А в случае чего, если дело до квартиры дойдет, то придется её продавать, или как выход, заключить брачный договор, чтобы не было общей собственности.

[Tusik]

А почему " никуда это не исчезнет"?
Как это не исчезнит?
Почему у нас за распространение наркотиков предусмотрена статья- а за автоматы нет?
Это таже зависимость. И если хозяева не послушаются и не закроют подобные заведения- то ответственность надо распространять и на них.

[Иванов Сергей]

Tusik писал(а):

> А почему " никуда это не исчезнет"?


Потому что это - РОССИЯ!!!!

[простите за анонимность]

Очень не люблю об этом вспоминать, но кажется это тот случай, когда надо...
Увы, более 10 лет назад я прошла через подобный кошмар, все развивалось годами по наростающей. Человек постепенно проиграл все - квартиру, друзей, родственников, машину, работы (нигде не удавалось задерживаться)... Границы дозволенного потихоньку стирались, со временем стало возможным и воровство, в том числе и у моих родителей (воспользовавшись моими же ключами от их квартиры).
Об этой проблеме имеет смысл рассказать ВСЕМ, т.к потом вы узнаете, что должны огромные суммы денег. Я жила в постоянном страхе - кто следующий? Кого ему удастся обмануть, убедить?
Конечно же на начальной поре я тоже от всех это скрывала, пыталась помочь, и к психологу ходили, потом пыталась полностью взять контроль над деньгами, но результат от этого не менялся. Вся жизнь превратилась в какой-то дебиловатый сериал с бесконечным враньем, которое преподносилось настолько правдоподобно, что даже иногда верилось, т.е человек просто стал виртуозным вралем. Сейчас я читаю Ваши посты и передо мной всплывают картинки из прошлого...
Написатиь еще много чего могу, но не хочу так глубоко окунаться :( С годами забывается. Но это единственный человек, по отношению к которому я испытываю ненависть, при чем это чувство пришло примерно через год, после того, как "излечилась" от этого дерьма...
Удачи!

[Матильда]

в отчаянии.. как дела? Есть новости? как ты?

[Puma]

Я все это проходила с первым мужем. Ситуация очень знакомая. Только детей у нас не было (к счастью). Было много вранья, воровство, крупные долги на его работе, его друзьям, моим друзьям, моим родителям.
Ничего обнадеживающего к сожалению не скажу. Я делала много чего (и разговоры, и контроль над деньгами, и психолог, и вместе с ним ходила). Ничего не помогло, краткое затишье перед следующей бурей. И с каждым разом было все хуже. Однажды я думала он меня убьет когда я не давала ему деньги отыграться.
Для меня игромания это сродни наркомании. И у меня не получилось излечить ее. Сейчас, насколько я знаю, он продолжает в том же духе, хотя у него в новом браке дети есть и жена нынешнея за него крепко взялась.
Так что могу только пожелать удачи, терпения и посоветовать обезопасить себя материально. Мне даже уже после развода звонили какие-то мужики и пытались наехать что мой муж денег им должен, а я как жена должна за него ответить.
Если захотите поговорить на эту тему, стучитесь в аську

[простите за анонимность]

да, Тань, вероятно сильная зависимость (неважно по отношению к чему) заставляет людей действовать примерно одними и теми же методами, другие наверное не действуют :)
А на счет того, что до сих пор жив... Меня это тоже сперва удивляло, потом пришла к выводу, что люди в своей основной массе все же добрые существа и не хотят брать грех на душу из-за таких вот гадов, деньги-то все равно уже не вернутся...

[Fly]

я не поняла, ты просто разошлась с тем человеком и все?
а он продолжал играть?

[Rusena]

Автор, как дела?? Мы все переживаем - объявился? Что говорит? Что родители? Может чем помочь?

[Lovelka]

Похоже на автоматы... К сожалению, у меня друг так попал - врал, крал, но играл. Перед новым годом пару лет назад проиграл все премиальные коллектива (порядка 600 000 рублей). Заврался так, что брал уже деньги на похороны родственников (которые живы слава богу), на больницу и т.д. Кончилось все тем, что имея огромные долги скрылся, возможно его уже нет в живых.
Важно, не делать вид, что все хорошо и ты не в курсе, а серьезно поговорить и выяснить, это зависимость сродни наркомании...

[Матильда]

Lovelka ты вообще тему читала? Хоть первый пост? Или просто еще не проснулась ? :)

[Lovelka]

Лен, проснулась давно)

Насчет как повлиять - если взрослый мужчина, отец двоих детей реально не понимает последствий своих действий и не отдает отчет, когда берет взаймы такие большие суммы денег - не знаю...
Если касаться долговых обязательств по кредитам, то они распространяются и на супругу и на имущество, в том числе совместно нажитое. Доказать факт того, что были не в курсе кредита вашего мужа - практически нереально.

[простите за анонимность]

Я его с огромным трудом выгнала, добровольно человек очень долго не уходил, постоянно меня шантажируя, вплоть до перерезания вен на обеих руках в общественном коридоре и заливания его кровью. Помог после очередной попытки суицида обычный врач из психиатрической скорой, который без согласия "больного" как-то его все же запихал в психушку, абсолютно бесплатно, просто понял все и пожалел меня мужик.
На сколько я по слухам знаю, дальше все было еще хуже. Интересоваться не хочу...

[Fly]

кошмар(((((((((((((((((

[в отчаянии]

Значит так. Я его нашла, позвонила на автобазу и вызвала поговорить спокойным голсом, сказала, что если разговор не получится, то он может просто взять телефон и уходить, без саязи все равно работать не сможет. Он приехал, обиженный на меня, с порога сказал, что не надолго и сразу начали разговор. В процессе я выяснила, что он заврался настолько, что запутался сам в своем вранье, в итоге наконец-то выбила из него правду, которой он очень не хотел говорить, поскольку было стыдно сознаваться, что так поступил. Сам привел мне множество примеров людей, потерявших в этом деле все. Особенно ему врезался в память человек, с которым он пообщался накануне, и подробно рассказав о его ситуации сказал, что не хочет быть таким. Итог всему: за нами на данный момент долг по его проигрышу 80 тысяч рублей. Это на нынешний момент сколько осталось отдать, а всего семья не досчиталась 120 тысяч. Вот так вот. Я бы наверное поверила ему спокойно, что все закончилось, если бы долг не был столь огромным. А то, что человек не смог остановиться, потеряв за малый срок столько денег все же говорит о его зависимости.
Пока я попытаюсь бороться с его недугом. Буду вести его "бухгалтерию (все расчеты с начальником), буду контролировать его доходы и отдачу долга (передавать в его присутствии), зарплату получать буду я. Единственное, я не смогу контролировать "левые" деньги, но если они будут регулярно мне отдаваться, то будет шанс того, что игра прекращена. Я забрала у него и паспорт, когда сознался окончательно, то спокойно мне его отдал, и теперь не скрывает от меня нюансы работы и находится под моим контролем, не смея сказать "не лезь".

Родители уже с ним разговаривают, правда общались только по телефону, так что все обошлось небольшим выговором с их стороны, с его ответом «я все понял, я виноват и признаю это», и с их обещанием не помогать ему с долгами, иначе для него это не будет уроком (вот это мне особенно понравилось, я так поняла, что урок будет мне в плане отношения к ним теперь). Они и раньше не сильно тратились на нашу семью, 1-2 тысячи трат в месяц в виде фруктов или скромненькой одежды для малыша я не могу считать посильной помощью, но и на том спасибо как говорится, а вот данную ситуацию, когда нам реально нужна фин. Помощь, они спонсировать не будут даже частично. В те дни, пока я была без мужа (как говорится был в бегах), свекровь принесла нам 4 банана.

Про кредит: спокойно дали без моего ведома и согласия кредит в 30 тысяч в банке Москвы, называется «быстрокредит». Так что, никакого согласия с моей стороны не потребовалось, как видите, все произошло тайно. Зато об этом кредите, взятом еще в июне или июле месяце!!! Свекры знали, поскольку на их адрес регулярно приходят письма из банка. И когда у нас с ними случилась беседа по поводу данной ситуации, пока муж «отсутствовал», я их спросила, как они могли не знать про кредит? Оба врали мне безмятежно, что первое письмо увидели только вчера (ага, за полгода). Муж потом сказал, они с лета в курсе, просто он просил их не говорить, но объяснил им тогда, что деньги взял под мизерные проценты и там же вложил под огромные проценты еще выгодней. Их устроил тот ответ, они даже ухом не повели…. Ладно, они мне не говорили тогда, но сейчас, когда всплыла эта история и я уже по смс знаю, что кредит есть, они мне все равно не сказали, что в курсе. Зато пели песни, как долго я не замечала такой беды…. При том, что свекор зп регулярно получает, а я каждый день им плакалась, что денег нет, опять же виновата я, они были почему-то не в курсе… Короче, на следующий день я свекрам это высказала, они слегка обиделись, решив что я не хочу с ними больше общаться и не дам видеть ребенка (хотя я в разговоре твердила, что вы не правильно поняли, и я хочу, чтобы вы видели ребенка и посильно помогли нам). В ответ я получила, что раз я такая, то помогать они нам не станут (можно подумать, собирались?).

Вот на данный момент с мужем вроде бы искренность, он надеюсь все осознал, и молюсь, чтобы никогда этого не повторилось. Можете меня ругать, что я его не выгнала, а дала ему шанс. Но… я от этого сейчас ничего не теряю (кроме того что уже итак потеряно), т.е. мы в ближайшие много месяцев будем получать маленькую зп… если я его выгоню, то никакую зп вообще получать не буду (а я не работаю). Начальник пошел нам на встречу и будет забирать долг соразмерно с выплатой нашей семье на жизнь, т.е. одинаково (в пополаме). От ближайшей зп я отказалась, чем уже уменьшила долг на 15 тысяч…

Не буду утомлять вас расчетами, но я ему дала шанс, последний… разумеется, если еще подобное повторится, то ни о каком прощении речи и не будет.

А сегодня, по нашей семье долбанула еще одна замечательная финансово краховая история, которая никак не связана с его долгами и проигрышами (о ней чуть позже и чуть ниже). И теперь я окончательно разбита, ничего не понимая в этой жизни. За что все сразу рушиться в одночасье? (тем более в семье с двумя малолетними детьми). Настала наичернейшая полоса в нашей жизни… в общем, после разруливания этой (чуть позже описанной истории) я взяла мужа в охапку и повезла в церковь, где мы поговорили с батюшкой и поставили свечки… что будет дальше, я не знаю, но молюсь, что все наладится и измениться, чтио ничего подобного в нашей жизни больше не повторится.)…

Вторая история через часочек, соберусь духом и силами.

[евже]

Я рада, что муж пошел на такие меры, как отбирание паспорта и ведение тобой бухгалтерии. Конечно скорее всего все српазу не прекратится, скорее всего по-маленьку играть все-равно будет, хотя я надеюсь, что этого не произойдет. Удачи вам, здоровья, любви и ... держитесь!!!

[Olga_I]

я искрене надеюсь, что эта история в вашей семье не повторится. Молодец, что дала ему шанс. Он должен исправиться. Ну а свёкры... ну это классическое - во всем виновата невестка всегда. Держитесь!

[в отчаянии]

В предыдущий день он вернулся, и на следующий день новое известие, как по башке!!!
У него 5 лет назад была своя машина (старенькая четверка), родители когда-то подарили ему на ДР. В один из дней они, поругавшись с сыном, забрали эту машину и продали ее (по доверенности). Разумеется доверенность давал муж, поскольку разругавшись был на это согласен. Итог: машина так и числится на нем, а прошло уже почти 5 лет. Доверенность генеральная, с правом продажи. но факт остается фактом. И вот именно вчера нам звонят из ГАИ МО и сообщают, что машина участвовала в ДТП и скрылась с места происшествия. Виноват будет считаться владелец, если они не найдут реальных пользователей, или если те пойдут на попятную (что не были, ничего не знаем). Вот такой новый поворот в нашей жизни. А ДТП этой несчастной 18-ти летней четверки произошло с новым Инфинити. Вот так вот. Нам осталось в добавок ко всему еще и за ремонт инфинити заплатить в свете последних событий.
Ездили вчера, разруливали эту ситуацию, разговаривали с нынешними владельцами. Я им сказала, что в ближайшее время муж снимет эту машину с учета и пусть они ее уже оформляют на себя. Вроде договорились.
Поедут сами разговаривать в ГАИ, посмотрим, куда выведет эта кривая дорожка, но вроде они не виноваты, он их сам подрезал, у них повреждение сзади, а у него впереди, а уехали с ДТП они оба, так и не договорившись. Короче из-за этих лохов, по другому не назову, теперь нам еще один геморрой на задницу, чтобы жизнь медом не казалась.
После этого, я заставила мужа поехать в церковь. Буду надеяться, что все "устаканится", но если еще что-то произойдет, то я уже не выдержу.

[Натуська]

сочувствую, всю ветку читала просто в ужасе. Сил тебе, особенно в свете последних событий. Извини, но твой муж не контролирует, как проходит его жизнь. С машиной просто слов нет: это как же он ее пять лет назад по генералке продал, если максимальный срок доверенности 3 года??? т.е потом опять переоформлял, а налог сам платил? вот бред, честно..

[Скрываюсь]

За ремонт Инфините платить не придется.
1.Ген доверенности срок еще не истек?
2. В момент самого ДТП где был муж, есть ли алиби?
3. Через суд, если он даже и будет, можно доказать, чт омуж непричем, геморно, н опроще чем платить, в вашей ситуации.

[в отчаянии]

Доверенность год назад продлил (за их деньги и налог они ежегодно оплачивают). Срок гендоверенности еще 2 года, но.. это не является гарантией того, что он не имеет права ездить на этой машине. Хоть мы и знаем, что он ее вообще в глаза не видел уже 5 лет. Доверенность не является гарантией продажи машины. Как сказал ГАИшник, что если вдруг те "хозяева" скажут, что не аздили, то отвечает по-любому владелец...

Но мы вчера поехали когда к ним на разговор, я включила диктофон и записала их слова о том как все было. Конечно это только косвенное доказательство, но все же. Пусть хоть это, чем ничего. До чего люди примитивные бывают, это я о муже и свекрах... Сами свекры в том году свою машину продали, сняв с учета, а у мужа моего по доверенности, конечно с него тоже этой тупости не снимаю, все хороши. А если бы был на этой машине совершен наезд на человека, а если со смертельным исходом? 9это за 5 лет то...) то миновать тюрьмы было бы сложновато...

А вот алиби я ему как найду? Он в это время как раз и отсутствовал по своей первой причине, и ни я, ни мои родители, ни свекры не знали где он, т.е. завраться как он не получится. А где его носило, х... знает, но уж то, что не в той машине это 100% даже без недоверия.

Вот так у нас жизнь бьет кльчом и все по голове.

[Fly]

держись!!!

[Скрываюсь]

Странно "как я ему найду" почему ты должна искать?
Он взрослый, здоровый мужчина. Если он влип в проблемы, понял, осознал, ты простила, дала шанс, но не надо теперь все его проблемы брать на себя, разгребать и решать за него.
Ведь это ведет только к тому, что он поймет, что все что бы он не сделал, ты поймешь, простишь, примешь и еще и будешь из кожи вон лезть, чтоб сделать все, чтоб решить им же созданные трудности.

Сам, сам, сам.

То, что ты простила его, за это уже памятник.

[Натя]

Думаю, с машиной все в порядке будет. Наверняка там вменяемые новые владельцы и вряд ли пойдут на подставу.
5 лет назад очень модно было продавать по доверенности. Мы сами так на чужой ездили. И если бы что случилось, мыслей свалить все на владельца не было. И было наоборот не по себе от мысли, вдруг владелец что сделает нехорошее.
Так что надеюсь, эта проблема легко уладится без вашего вмешательства.

А в остальном.. Мудрости и сил тебе и мужу.

[Tusik]

Очень рада за вас! Хоть и маленькая, но помоему победа! Дай Бог что бы ваш муж осознал все и завязал. Взможно у него было не только зависимость, а именно стремление вернуть долг легким путем, а получалось только хуже. Удачи вам.

[Tusik]

Еще хочется сказать- какая ты молодец! При таких условиях, маленьких детках- не бросила мужа, а борешься!
Дай Бог что бы у вас все наладилось и решилось. А испытания только скрепляют семью, на вашу долю вот такие выпали.
Держись!

[Иришкин]

+1000
Сил, терпения и всего самого доброго!

[в отчаянии]

Девочки, огромное всем спасибо. без вас наверное у меня опустились бы руки, и ушла бы я в депрессию. Я справилась только благодаря вам, не слушая свекров (с криками "гони его в шею") и моих родителей (с утверждением (мы сами справимся, детей вырастим и без папы).
мы каждый день, невзначай, затрагиваем эту тему, и я уже вижу, что он не скрывыается от осуждения, а именно подтверждает свою неправоту и ошибку. И я поняла, что он ходил туда не именно за азартом, а именно чтобы улучшить благополучие нашей семьи (хоть и абсолютно глупый и не имеющий оправдания выход нашел). А потом именно стремился вернуть свои деньги таким же бессмысленным и абсолютно проигрышным путем. Я хочу верить в это, по крайней мере, пока... я надеюсь, что больше ничего подобного не повториться. Еще раз всем спасибо за моральную поддержку, несмотря на разные мнения, но я учла все.

[ЮША]

Мы все тут так за Вас пееживаем! Я желаю Вам УДАЧИ! Дай Бог, все будет хорошо! Может это и не такая уж патологическая зависимость, видимо Ваш муж сначала выграл какие-то деньги и это его очень обрадовало и обнадежило скажем на покупку новой машины и т.д. а потом он совсем запутался и сам небось испугался. Вам - памятник при жизни за Вашу СИЛУ. На свекров обижаться нечего - известная история (хотя на мой взгляд ему могли напеть в воспитательных целях чего хотели, а Вам-то все ж помочь).
Еще раз Удачи! А мужу найти какую-нибудь халтурку для скорейшего погашения долга и убития всего его свободного времени

[La_na]

Читаю давно эту и предыдущую темы, очень сопереживаю, но не писала ничего.
Сил Вам больших, и Бог Вам в помощь, все Вы делаете правильно, и все наладится.
Если у Инфинити повреждения впереди, а у 4-ки сзади, как Вы пишите, то получается, что Инфинити въехала им в зад, а тут двух вариантов не дано, кто въехал в зад - тот и виноват, так что за ремонт платить нет оснований. Остальное уже вопросы к тому, кто был за рулем, это водителя карают за то, что скрылся с места ДТП, опять же, видимо, не скрылся со злым умыслом, а просто ГАИ не вызвали сразу, а водитель Инфинити обратился потом.
Вобщем, в машинами все образуется, я думаю.

И помните: ночь темней всего перед рассветом!

[Барабулька]

Вот это да,как бывает...я в шоке ,честно...
Но ты молодец,терпеливая,рассудительная...Умница...Дай Бог,чтоб все у вас разрулилось и черная полоса закончилась.

[гость11]

по поводу самой ситуации ничего советовать не буду! это реально тяжело и совета у меня нет, а вот по поводу крелита могу сказать, что за кредит, взятый в браке, ответственность несут ОБА, более того - даже дети... известен случай, когда за кредит погибшего и разведенного мужчины ответственность пришлось нести ребенку. т.к. больше некому было, а т.к. это несовершеннолетний ребенок, то его матери, бывшей жене этого мужчины..

[Екатерина Савина]

Tusik писал(а):

> Единственная надежда, что через месяц автоматы закроют! Дала
> почитать тему мужу, несколько дней обсуждаем и переживаем за
> вас!
> Муж согласен что это болезнь сродни наркотикам- и основное
> лечение-это изоляция.
> Судя по вашим рассказам- муж активный и его изолировать
> неудасться- одна надежда что изолюруют причину.
> Дай Бог что бы игровые залы были закрыти и не осталось
> подпольных, возможно тогда муж излечится...

Извиняюсь, что влезаю, но на всякий случай, чтобы это не стало неприятным сюрпризом скажу... не "через месяц", а с 1 июля 2009 года должны закрыться... ну это если подпольных не останется

[Faleleevna]

Только сейчас тему прочитала... всё в точности как у меня: враньё, кредиты, долги... но я подаю на развод в своей ситуации, хотя как и Автор темы раньше пыталась "вытащить" мужа... СИЛ ВАМ!!!!

[Матильда]

Как у вас дела?

[в отчаянии]

Отношения хорошие, муж под жесткий моим контролем, даже сам передает трубку начальника мне при каждом разговоре (чтобы я была в курсе финансов) такая у нас договоренность. Сверяемся с начальником пару раз в неделю... и, можно сказать, благодаря мне, из долга начальнику завтра вылезаем, с ним расплатились... До сих пор сидим без ЗП. Свекровь неделю назад принесла 5000 на житье-бытье, т.е. "помогает", с родителями муж общается, они с ним соответственно.
"Я все понял, все осознал, я виноват" сказал всем, извинился, обещал, что подобное не повторится.
Если не брать этого случая, то в остальном отношения не изменились, стараемся жить как раньше, только под моим контролем (кстати меня это устраивает), я хотя бы могу планировать что-то, а раньше надеялась на "авось" так сказать. Влетели мы по моим окончательным расчетам тысяч на 170 (разумеется сумму он уменьшает, но это уже ничего не меняет)... т.е. на данном этапе, если можно так сказать, мы находимся в стадии финансов 4 месяцев назад. Я для себя просто вычеркиваю эти 4 месяца из жизни, будто их и не было, будто ничего не теряли и не отдавали, пусть это будет такой "моральный коматоз". В общем, выкарабкиваемся, и надеюсь, надеюсь, надеюсь... что этого больше не повторится. Стараюсь верить...... и проверять...

По крайней мере теперь все наличные деньги у него, это только те, что сама ему даю на заправку или обед, с остальными он не связан, всю зп будет получать его отец и передавать лично мне в руки (благо живем рядом)...
По прошествии двух недель, могу сказать, что доверять чуть-чуть ему стала, чему очень рада, мне самой уже немного легче...

Зато на фоне видимо перенесенного стресса, у меня уже неделю задержка М... новый повод для волнения... причем сделав уже 3 теста, получила отрицательный результат, это лучше... но недельная задержка меня не успокаивает. Неужели стресс мог такое спровоцировать? и дождусь ли я М вообще? Цикл абсолютно всегда был стабилен +/- 1 день, но не более... Первый раз такое...
Жду, жду, жду...

А муж ходит вокруг, мурлычет и облизывается, ребеночка хочет... как вам такое?

[Матильда]

Ну я рада, что у вас все налаживается. Я в таком режиме жила около года, только потом начала потихоньку ослаблять хватку... Решаюшим моментом для меня оказался случай - я сама предложила зайти, попить кофе и проиграть 2 тыс. рублей :) - он отказался, повел меня кофе пить в другое место :) Хотя и сейчас у меня все до копеечки под контролем -это уже наверное у нас у обоих привычка выработалась :)
про задержку- может и нервы + на погоду посмотри... ну и к врачу попробуй вырваться. Мне кажется ребеночка сейчас вам не к чему... хотя если Бог дал- можетоно и к лучшему. Может для мужа это будет стимул, в голове окончательно тумблер перешелкнет...
Ну а специально беременнеть я бы не стала, и тебе пока не советовала бы.

Ты не пропадай, пиши хоть изредка, я постоянно читаю, как вы там. Да и для других ( не дай Бог конечно) подобный опыт полезным окажется:)
Ну и еще раз - терпения тебе и удачи. И сил мужу - ему как ни странно сейчас тяжелее всех вас.

[евже]

Ну слава Богу, ты просто огромная умница!!! Желаю, чтобы эта напасть вас минула окончательно!
На счет задержки - конечно! На фоне стресса вообще М могут не прийти в этом цикле. Постарайся успокоиться, попей что-то успокаивающее.

[yasya00]

в отчаянии , ты - Герой своей семьи. держись и дальше. @@@@@

[в отчаянии]

Спасиюо девочки за моральную поддержку еще раз, наверное без вас и не справилась бы. Про Б даже не то, что не задумывалась, вообще больше не планировала, итак двое уже есть... Мы, собственно ее и не "делали". Уже больше года только прерванным ПА, и всегда "проносило". Но сейчас, то что тесты отрицательные, все же надеюсь, что это нервы, что не есть хорошо... но лучше чем Б... Завтра снова тест сделаю, сколько же можно ждать? Если опять непонятка, то в понедельник к врачу пойду, может на УЗИ посмотрит коргда М будет... Эх, напишу о результате...