Просмотр полной версии : НеДляНервных Уроды.
Матильда
08.07.2012, 12:56
Сколько людей убили, свои жопы прикрыли, свои-то семьи спасли небось. Из людей 2 дня идиотов делать пытались, но видать всеже что-то меняется в сознании людей, люди больше не хотят молчать и не бояться говорить, сегодня следственный комитет официально подтвердил сброс воды с водохранилища. Получается вчера Ткачев и прочие товарисчи нагло врали глядя в глаза Царю?
Земля пухом погибшим, соболезнования родственникам, сил все перенести и востановить пострадавшим. Наказания виновным...
Страшно думать, что нас эта беда коснулась миллиметром... Родственники с 2 племяшками в Геленждике....
Сталина на них нет- расстрелять некому гадов.
Наталечек
08.07.2012, 13:13
нет слов. до последнего надеялась, что про сброс воды - это все домыслы людей....
Шуршунчик
08.07.2012, 13:17
жесть, но не сбросить, как я понимаю, не могли. т.е. либо Новороссийск, либо Крымск. вот и выбрали. а вообще могли бы хоть эвакуацию провести вначале.
Матильда
08.07.2012, 13:28
жесть, но не сбросить, как я понимаю, не могли. т.е. либо Новороссийск, либо Крымск. вот и выбрали. а вообще могли бы хоть эвакуацию провести вначале.
О том и речь, что не предупредили. Дали бы людям час на сборы и спускали. Да, трагедия бы страшная была, но хоть без смертей. А сейчас пытаются говорить, что мол предупреждали местных по тв, правда ни записей программы нет, да и местные не видели почему-то...
Шуршунчик
08.07.2012, 13:32
ну гады;(( если после такого кучи отставок не последует, то ВВП себя сильно уронит в глазах людей. а вообще ужас конечно, как на войне;(
Кошка Лена
08.07.2012, 14:32
а закончится как с дорогой во владивостоке: страаашным наказнием типа: сняли с должности
я вообще была уверена что ткачева сняли давно за все его издевательства над краем, была очень удивлена увидев его вчера в новостях
Я как-то в сомнениях после этой статьи.
http://eugenyshultz.livejournal.com/304397.html
Любопытная кошка
08.07.2012, 17:25
Много прочитала по теме, все очень неоднозначно, очень. Страшная трагедия, безумно жаль людей, скорблю.
О трагедии было известно заранее!!! Расстрелять тех, кто не организовал своевременную эвакуацию.
Много прочитала по теме, все очень неоднозначно, очень. Страшная трагедия, безумно жаль людей, скорблю.
О трагедии было известно заранее!!! Расстрелять тех, кто не организовал своевременную эвакуацию.
Не поняла, как известно заранее? Откуда инфа то
Матильда
08.07.2012, 19:09
Не поняла, как известно заранее? Откуда инфа то
а даже по ящику говорят, что мол пытались жителей предупредить, ножками обходить дома... Значит знали. Мер местный вдруг из города уехал вночь... да много что говорит о том, что знали они. Опять таки - если это не запланированный спуск водохранилища - ОТКУДА они могли знать заранее, что вродебы очередной дождь приведет к наводнению?
вот вчера показали, что рядом два водохранилища - одно ниже, чем крымск, т.е вода не может от туда попасть, у второго нет технической возможности - там тупо труба.
думаю причина в том, что людей не предупредили.. Все как всегда у нас
Иванов Сергей
09.07.2012, 10:30
Читаю сегодня все утро информацию. Боюсь правды мы не узнаем никогда.
Страшно то, что подобные наводнения происходят в Краснодарском крае регулярно. Я сам был свидетелем подобного в 94-м в Туапсинском районе, когда смерч набрал воды в море и зацепился за гору. Все Туапсе было затоплено до второго этажа. Много трупов плавало в море, машин. Местные говорили, что раньше смерчи отстреливали, но сейчас нет денег. Развал, везде развал. Но самое страшное, что НИЧЕГО за это время не делается для оповещения людей. На людей просто плюют, кладут на них, имеют их. Какие обходы дворов? Какая бегущая строка по телевидению? Ну что за БРЕД????? Мне весной довелось бегать от цунами в Тайланде. Так там после 2004 года, когда за всю их историю цунами случилось впервые и они были к нему не готовы, потому как это было действительно впервые, так вот везде, на всех островах, даже там где цунами не было в 2004, ВЕЗДЕ установили предупреждающие сирены и таблички с маршрутами спасения. И когда случилось землятресение, вой стоял такой, что даже самый спокойный и пофигистичный россиянин за полчаса влез на безопасное место. Да, обошлось. Но случилось бы, жертв бы практически не было.
А что сейчас. Сегодня слушал радио. Так многие люди краснодарского края, после прошлых ЧС очень довольны. Им заплатили компенсации в таком размере, который они бы никогда не заработали. А что кто-то погиб - судьба.
Россия...
Кошка Лена
09.07.2012, 10:35
а это так же как с пожарами
раньше в лесу делали специальные просеки и водоразделы-широкие канавы затопленные водой
следили чтоб просеки не зарастали, водоразделы не пересыхали, торф который на глубине горит и зимой регулярно проливали
а сейчас у нас на это денег нет
зато есть деньги на тушение сумасшедших лесных пожаров и выплату компенсаций
Иванов Сергей
09.07.2012, 11:02
зато есть деньги на тушение сумасшедших лесных пожаров и выплату компенсаций
а также виллы, яхты, самолеты...
Кошка Лена
09.07.2012, 11:12
а также виллы, яхты, самолеты...
ну это само собой
Все утро с сестрой обсуждаем.... КОнечно не предупредить людей в такой ситуации - это просто ... слов нет... мрази... Люди погибли, потому что не смогли пробить в крыше шифер.... ну не пи..ц ли, а? Свет они в 22:00 успели вырубить, а сирены включить, пустить по улицам машины с матюгальниками и предложить людям куда-то наверх подняться - не успели, не смогли, не знали.... Там тот же кинотеатр и здания администрации не тронутые стоят - согнать туда людей, чего стоило? Ужасно...
А еще. Просьба большая. У нас инет очень плохо работает на даче: пожалуйста, выложите списки пунктов сбора помощи в Москве и подмосковье, а то тупит инет страшно. Краем глаза видела, что КПРФ собирают в своих штабах, напишите адреса, пожалуйста! Мы бы передали вещей, но надо знать, куда ближе с дачи ехать.
Моя знакомая должна была к родственникам ехать, они позвонили ей сказали, чтобы сдавала билеты и что творится у них не по одному СМИ не покажут, ситуация намного страшнее. Там смыло даже детский лагерь. Пострадавших намного больше,чем говорят по телеканалам.
Иванов Сергей
09.07.2012, 15:22
http://kotenarina.livejournal.com/336013.html
Иванов Сергей
09.07.2012, 15:23
И неприятная оговорка...
http://vk.com/video11990805_162924794
Slastena
09.07.2012, 16:29
http://kotenarina.livejournal.com/336013.html
странные какие-то фотографии... то на одной раскиданы кирпичные столбы от забора, при этом сам дом чистый, на другой деревянная оградка целехонькая, на фоне заиленного дома... как-то нелогично..
или вот чем детские рисунки-распечатки с принтера к обоям были приклеены, что они на том же месте остались и никак не пострадали (даже краска не потекла)
или вот машины все типо разбитые\перевернутые потоками воды, но при этом такие свежевымытые, без ила и потеков грязи?
И неприятная оговорка...
http://vk.com/video11990805_162924794
Мне кажется не стоит это приписыванию тайного смысла.
И неприятная оговорка...
http://vk.com/video11990805_162924794
тетка то и в самом деле оговорилась. сильно волнуется видно... но ооочень не во время она это сделала. сейчас столько негативной энергии и проклятий на себя примет
Губернатор Краснодарского края А. Ткачев на встрече с потерпевшими в Крымске заявил: "Да мы знали о грядущем ЧП уже в 22:00, и что? Если бы мы вас предупредили, вы бы бросили всё и ушли из дома?".
Крики из толпы: "Нет, мы бы тонули, как и тонули 10 лет назад".
http://tvrain.ru/articles/gubernator_tkachev_vlasti_z..
пожалуйста, выложите списки пунктов сбора помощи в Москве и подмосковье, а то тупит инет страшно.
у нас тут не только москвичи, выложу всю статью
Как помочь Крымску: адреса сбора помощи и списки необходимого
9.07.12, 02:48 Краснодарский край, Вся Россия
В Краснодаре, Москве и других городах России продолжается сбор помощи для пострадавших от наводнения в Краснодарском крае.
Как сообщали ЮГА.ру, 6 и 7 июля в Крымском районе, Новороссийске и Геленджике прошли сильнейшие ливни, которые вызвали выход рек из берегов и сход селей. В результате разгула стихии погибшим значатся более 170 человек. Наибольшее число жертв и разрушений пришлось на Крымский район, где от наводнения пострадало более 24 тыс. человек.
В течение вечера и ночи 7 июля, а также весь 8 июля добровольцы и гражданские активисты на машинах доставляли в Крымск самое необходимое.
Координация действий краснодарских волонтеров ведется в группах "Сбор вещей для пострадавших от наводнения на Кубани" в социальной сети Facebook и "Собираем вещи для пострадавших от наводнения на Кубани" в соцсети "Вконтакте".
В "Живом журнале" информация для желающих помочь публикуется в ЖЖ krymskhelp. Персональная запись волонтеров проводится по адресу электронной почты krymskhelp@gmail.com.
В твиттере сведения о помощи пострадавшим в Крымске доступны по хештегам #поможем, #поможемКубани.
К настоящему времени на основе данных из пострадавших от наводнения районов сформирован список необходимых вещей, которые нужно передавать в Крымск.
В Краснодаре основной круглосуточный пункт сбора помощи находится в здании Муниципального концертного зала на ул. Красной, 122.
Утром 9 июля будет организована точка по сбору помощи на Театральной площади возле Театра драмы.
Официальные пункты приема гуманитарной помощи в Краснодаре также работают по адресам:
- администрация Карасунского округа, ул. Селезнева, 244;
- администрация Центрального округа, ул. Ставропольская, 77;
- администрация Прикубанского округа, ул. Атарбекова, 43;
- администрация Западного округа, ул. Красная, 111.
В Краснодаре помощь также принимаются в ряде магазинов и торговых центров:
- "Галерея Краснодар" – "Честер" (второй этаж, напротив эскалатора);
- "Красная площадь" – "Честер" (новый корпус, второй этаж);
- "Галактика" – "Честер" (вход со 2-го портала);
- Красная, 85 – "Честер" (между ул. Горького и Пашковской);
- "OZ Молл" – "Ти джей коллекшен" (главный вход);
- "СБС-Мегамолл" – Карнаби (второй этаж, рядом с эскалатором);
- "Мега Адыгея" – "Карнаби" (центральный вход).
Волонтеры и гражданские активисты проводят сбор помощи по адресам:
- ул. Станкостроительная, 2, перекресток с ул. Захарова, тел. +7-918-072-93-50 (Ульяна Кононович);
- ул Северная, 279, 1 этаж, тел. +7-918-329-70-12 (Александр Колосов);
- ул. Стасова 165, магазин "Аквариумистика", тел. 7-988-388-13-35 (Мирослав);
- Авиагородок – ул. Полевая, д. 76/1, пересечение с Талалихина, тел. +7-962-877-66-30 (Изабелла);
- ул. Шоссе Нефтянников, 11, магазин для естественной красоты и здоровья "Куркума", тел: +7-909-447-29-31 (Людмила).
Другие номера телефонов добровольцев, координирующих сбор помощи в различных районах Краснодара, можно посмотреть здесь.
В администрации ООО "Газпром добыча Краснодар" по ул. Шоссе Нефтяников, 53 организован пункт приема вещей для пострадавших. По всем вопросам можно обращаться Екатерине Воеводиной, тел. +7-918-270-39-40. Машина будет отправляться в 11:00 10 июля.
Еще один центр сбора помощи расположен в "Интернет-центре ГуГл" (ул. Сормовская, 179/1). 10 июля в 12:00 будет отправлен автопоезд в Крымск с адресной помощью. Контактный телефон +7-918-621-36-24 (Дмитрий Шохин).
Кроме того, в любое время суток можно принести вещи в офис "Девятого канала" на ул. Короленко 2/2.
"Как рассказывают очевидцы из зоны бедствия, сейчас больше всего пострадавшим не хватает нижнего белья, предметов личной гигиены, питьевой воды и продуктов питания долгого хранения. Особенно пользуются спросом консервы и сухари", – сообщили в телекомпании.
9 июля в 13:00 от офиса редакции журнала Krasnodar Magazine на ул. Атарбекова, 1/1 отправляется машина с помощью в Крымск, контактный телефон +7-929-844-72-96 (Валентина). По словам организаторов, больше всего нужны вода в упаковках 5 л, хлеб, продукты, детское питание и подгузники, свечи, а также моющие средства и резиновые сапоги размеров от 38 до 44.
В Сочи пункты приема гуманитарной помощи работают с 08:00 до 20:00 по следующим адресам:
Лазаревский район:
пос. Лазаревское, ул. Лазарева, 56, (управление соцзащиты);
Администрации Волковского, Лооского, Лыготхского, Кичмайского, Кировского и Солохаульского сельских округов.
Центральный район:
Ул. Советская, 26 А (городской Центр развития волонтерства, с 08.00 утра до 22.00 вечера);
ул. Парковая, 34 (управление соцзащиты),
Переулок Горького, 13 (отделение Красного Креста);
ул. Воровского, 34 (помещение ТОС, тел: +7-918-100-49-28);
ул. Донская, 15 (помещение ТОС, тел: +7-988-508-88-02);
ул. Крымская. 19 А (Ярмарка, тел: +7-918-300-36-43);
ул. Чайковского, 25 дробь 2 (помещение ТОС, тел: +7-918-309-83-52);
ул. Труда, 27 (помещение ТОС, тел: +7-918-406-05-46);
ул. Макаренко, 15 (помещение ТОС, тел: +7-918-915-69-22).
Хостинский район:
ул. Мацестинская, 17;
Ул. Грибоедова. 17. (соцзащита);
Ул. 50 лет СССР, 14 (соцзащита);
Ул. Дарвина, 82 (соцзащита);
Администрация Раздольненского сельского округа.
Адлерский район:
Ул. Кирова, 53 (администрация Адлерского района);
Поселок Красная Поляна, ул. Волоколамская, 25 (администрация поселкового округа).
В Анапе пункты сбора работают по адресам:
- средняя школа №2, ул. Владимирская, 1;
- Библиотека им. Пушкина, ул. Крымская, 125;
- Управление торговли администрации города (перекресток Новороссийской и Краснодарской).
Дополнительную информацию можно получить на горячей линия по вопросам оказания гуманитарной помощи пострадавшим в Крымске: +7-988)-486-58-23 и (86133) 5-40-87 (Мария).
В Новороссийске помощь для жителей Крымска принимают на ул. Бирюзова, 6. тел. (8617) 67-12-08
В Ростове машина с вещами для нуждающихся из Крымска уходит вечером 10 июля, тел. +7-928-279-61-36 (Георгий Багдасарян).
В Москве сбор вещей для пострадавших жителей Крымского района проводился 8 июля на Смотровой площадке Воробьевых Гор. Первая партия гуманитарной помощи была отправлена в Краснодарский край ночью.
9 июля вещи, воду, медикаменты, продукты, предметы гигиены и т.д. можно приносить с 13:00.
Также в Москве ежедневно с 9:00 до 21:00 ведется прием вещей для пострадавших от наводнения на Кубани в Центре помощи семье и детям на ул. Доватора, д.13.
Сбор вещей для Крымска проводит и Департамент семейной и молодежной политики города Москвы. С полным списком адресов по всем административным округам можно познакомиться здесь.
В Санкт-Петербурге круглосуточный сбор помощи для Крымска идет на Литейном, 13. Контактный телефон +7-981-132-20-63 (Александр).
В Воронеже сбор помощи ведется 9 июля с 11:00 до 17:00 по адресу ул. Цюрупы, д. 34, к. 105, тел. +7-910-347-65-15.
Информацию от волонтеров в Воронеже также можно получить по телефонам: +7-910-240-79-79, +7-910-343-29-97, +7-908-147-57-52, +7-951-865-01-31.
В Самаре пункт по приему помощи работает по адресу Московское шоссе, 4, строение 9 – офисный центр БигБен, 10 этаж, офис 1005. Контактный телефон (846) 972-86-05.
В Нижнем Новогороде помощь для Крымска примуи в кинотеатре "Буревестник" с 10:00 до 18:00, контактные телефоны +7-920-111-17-06 (Кирилл) и +7-908-751-98-96(Егор), а также в кафе "Город Солнца" по адресу: ул.Медицинская, 1а с 13:00 до 23:00.
В Липецке сбор гуманитарной помощи будет производиться с 10:00-18:00 на ул.Крупская, дом 1, а также ул. Зегеля, дом 1.
В Буйнакске сведения по сбору вещей для Крымска можно получить по телефону +7-989-890-93-20/
Во Владикавказе пункт сбора гуманитарной помощи жителям Краснодарского края организован в Центре социального обслуживания населения на ул. Пожарского, 14.
Расчетный счет для перечисления средств:
ИНН 2309030678
КПП 230901001
Краснодарское краевое отделение Общероссийской общественной организации "Российский Красный Крест"
Краснодарское отделение № 8619 Сбербанка России
к/с 30101810100000000602
БИК 040349602
р/с 40703810330000000106
Назначение платежа: Добровольное пожертвование гражданам, пострадавшим от наводнений в Краснодарском крае в 2012 году.
http://www.yuga.ru/news/266913/
и еще по районам Москвы
ВНИМАНИЕ! АДРЕСА, ГДЕ ПРОИЗВОДИТСЯ СБОР ГУМАНИТАРНОЙ ПОМОЩИ ДЛЯ ПОСТРАДАВШИХ В КРЫМСКЕ
САО
1. Проезд Черепановых, дом 44.
2. Улица 800 лет Москвы, дом 30
СЗАО
1. Пятницкое шоссе, дом 36
ЮВАО
1. Улица Гурьянова, дом 55
2. Улица Шоссейная, дом 39, корпус 2
3. Улица Марьинский парк, дом 41, корпус 2
4. Улица 1-я Вольская, дом 12, корпус 1
5. 2-й Южнопортовый проезд, дом 19, корпус 1
6. Волжский бульвар, дом 11
ЮАО
1. Улица Нагатинская, дом 27, корпус 3
ЮЗАО
1. Улица Миклухо–Маклая, дом 40, корпус 1
ЦАО
1. Улица Доватора, дом 13
2. Проспект мира, дом 70
СВАО
1. Ясный проезд, дом 5,корпус Б
2. Улица Добролюбова, дом 29/16
ВАО
1. Измайловский проезд, дом 4А
2. Преображенская площадь, дом 12
ЗелАО
1. ЦСПСиД «Зеленоград» корпус 1615
2. филиал ЦСПСиД «Семья» корпус 126
http://www.dsmp.mos.ru/kaisext/press-centre/news/department/Detail.aspx?id=414199
Иванов Сергей
09.07.2012, 17:56
странные какие-то фотографии... то на одной раскиданы кирпичные столбы от забора, при этом сам дом чистый, на другой деревянная оградка целехонькая, на фоне заиленного дома... как-то нелогично..
или вот чем детские рисунки-распечатки с принтера к обоям были приклеены, что они на том же месте остались и никак не пострадали (даже краска не потекла)
или вот машины все типо разбитые\перевернутые потоками воды, но при этом такие свежевымытые, без ила и потеков грязи?
Если Вы на фотошоп намекаете, то как фотограф Вам говорю - фотошопа там нет...
Я увидел все один в один как в Туапсе.
Slastena
09.07.2012, 18:47
Если Вы на фотошоп намекаете, то как фотограф Вам говорю - фотошопа там нет...
Я увидел все один в один как в Туапсе.
Неее, не на фотошоп, только на постановочность некоторых фотографий. Тогда ответьте, пожалуйста, если Вы видела что это как в Туапсе, как так могло случится о чем я спрашиваю выше.
Если хотите помочь, то не несите вещи б\у
ИХМО, либо выкинут потом либо не возьмут, такие случаи были после пожаров в 2010 году
И единственный человек,которому я реально в этой ситуации доверяю, это доктор Лиза
Центр сбора находиться в центре на Пятницкой ул, список необходимого есть у доктора Лизы в ЖЖ, а то, что
помощь дойдет до нуждающихся - это 100%. Вообще,это оч. честный и самоотверженный человек.
По ситуации в целом...сброс воды был 100%. Вчера людям во время облета водохранилища специально показали
не ту часть сооружения, а когда люди попросили приблизиться и подлететь с др. стороны - пилоты отказались, мотивировав, что...
не хватит горючего....делате выводы.
Кто был в горах, тот прекрасно понимает, что горые реки, на которые грешат власти хоть и опасные, стремительные, но
волну в неск метров сделать просто не способны. Это противоречит законам физики. Должно быть ускорение, а спуск с гор такого
ускорения не дает.
Версия со смерчем,который пришел из моря смешная...если он зашел с моря, то в каком месте он из моря вышел,
если вода хлынула с гор?
Физики говорят обратное.
А состояние дел на водохранилище можно посмотреть со спутников, сейчас все показывают. Если есть желание, можно на карте гугла или еще каком сервисе разглядеть водохранилище.
Ну давайте элементарно опыт проведем - пойдем в ванную и откроем кран с водой.
И сравним ударную силу, если струя воды просто течет или если подставить ладони,дать воде набраться и потом ладони разжать.
Разница есть?
А насчет карт - что сейчас можно разглядеть со спутника, если открывались в ночь на 7 водозаборы,которые осуществляли сброс?
И если действительно водохранилища ни при чем - почему дороги к ним закрыты и даже инициативную группу
по согласованию с Ткачевым не подпустили близко?
И еще - местные говорят о колоссальном сбросе воды,
власти о прорыве плотины. Разницу чувствуете?
Версию о прорыве плотины можно опровергнуть,если нет видимых повреждений сооружений.
А версию с экстренным сбросом воды проверить как,если шлюзы открываются\закрываются.
Я не верю в заговор, я просто стараюсь логически осмыслить происходящее
1. Относительно сброса воды. Вот официальный коммент следственного комитета России "Во время сильного ливня на Кубани проводились автоматические сливы воды на Неберджаевском водохранилище, однако утверждать, что это стало причиной наводнения, рано, заявил старший помощник руководителя следственного управления Следственного комитета РФ по Краснодарскому краю Иван Сенгеров.
"В течение 13 часов проводились неоднократные автоматические сливы, но говорить о том, что это стало причиной наводнения, еще рано", - сказал собеседник.
Значит сам факт сброса воды был, другой вопрос - в каком объеме?
2. Технический момент со сбросом. Если есть воронка, т.е. вход, то у неё должне быть и выход, соотвественно куда-то
вся вода уходит. Вопрос куда?
3. Норма осадков для данного региона - свыше 1450 мм. в год
вот подтверждение http://protown.ru/pic/vod_res_rus_010.jpg
А теперь смотрим, что говорят официальные СМИ относительно кол-ва осадков
На черноморском побережье Краснодарского края обрушились сильнейшие ливни. По данным метеорологов, за вечер 6 июля в Геленджике выпало до 231 миллиметра, в Новороссийске — до 88 миллиметров, в Крымске — до 65 миллиметров. Дожди продолжались в течение всей ночи. К 10:00 субботы на этих станциях зафиксировано дополнительно: Геленджик — 51 миллиметр, Новороссийск — 187 миллиметров, Крымск — 156 миллиметров.
В том и дело, что колоссальном. Намного больше чем объем водохранилища. Которое, к слову, на текущий момент полное. Если оно полное, а воду сбросило, то чем оно наполнилось? И куда делась бы та вода, которая наполнила водохранилище, если бы оно не сбросило "предыдущую воду"? (если этот сброс вообще был)
Элементарно - наполнилось за счет рек,которыми питается+воды с гор
Ок. Ты вот эту статью читала:
http://eugenyshultz.livejournal.com/304397.html
?
Сначала ее читай, потом дальше дискутировать будем.
Читала и ответов на многие вещи не нашла.
Понятно что наполнилось! Но если бы сброса не было и оно было УЖЕ полным - то КУДА бы пошла эта вода, которой оно "наполнилось" после сброса?
Видимо туда же, куда и до этого уходило...
Пока что по тому что я прочиталау меня сложилась такая картина-ливанул дождь, реки вышли из берегов, водохранилище переполнилось и автоматически стало сливать воду чаще, чем это должно происходить, все объединились вместе(реки и вода с водохранилища) и потекло с гор, набирая скорость. А потом образовалась эта самая волна, которая и накрыла город
Власти зная о том, что уже будет просто не сподобились уведомить людей, потому как по сути у них просто не было средств всех эвакуировать за 2 часа, а проинформировав навели бы такую панику.... Тогда люди бы говорили, что их обрекали на смерть и ничего не сделали для спасения... Как ни крути власть виновата и должна быть наказана за это
А вот если бы люди знали и повыл ехали б на крыши..... Не факт что их б не смыло, а убежать за 2 часа они бы тоже не смогли..... Так и так погибло бы много людей((((
А переполниться водохранилище могло, что сливы не справлялись и избыток воды просто полился через край...?
Матильда
10.07.2012, 01:33
Был слив - небыло слива... Они один хрен знали о том, что будет нечно серьезное. Согласись, далеко не при каждом дождике же заливает. Они просто не посчитали нужным предупредить. Затопили как котят, а сейчас бросают такие фразочки типа" мы что по подъездам ходить должны были" или как путен - "не надо преувеличивать масштабы".
Моих родственнков из украины каждую весну затапливают паводковые воды с Карпат. И каждый год их об этом ЗАРАНЕЕ предупреждают по ТВ НЕ бегущей строкой, а экстренными включениями.
brusnika
10.07.2012, 05:51
...Это противоречит законам физики. Должно быть ускорение, а спуск с гор такого
ускорения не дает...
Офигеваю от форумной грамотности во всех дисциплинах, включая физику. Ловелка, милая, вы все точно знаете про ускорение? Там препад высот десятикратный, речки-речушкки-ручейи, как по команде, сливаются в одну - вот откуда волна, и пора уже заканчивать муссировать тему сброса, ощущение такое, что народу просто хочется, чтоб так было, тупо - хочется!
Сегодня в одной ппредачепоказали, как сход лавин случается - очуметь, достаточно крохотной подвижки, сантиметровой, от любой причинки - и начинается по чуть-чуть, а потом за 15 секунд скорость вырастает под 30 м в секунду. Так и тут - даже ливня в Крымске не было, дождило, а все случилось раньше и гораздо выше.
Иванов Сергей
10.07.2012, 08:50
в том и дело что когда каждый раз затапливают, к этому уже готовятся и процессы отлажены. а то что случается раз в 10 лет идет как форсмажор.
по большому счету виновата не "власть", а тот один человек, который должен был организовать оповещение. Если этот человек в принципе был предусмотрен в этой структуре. Я в том смысле, что именно действия одного единственного человека в данном случае могли предотвратить беду. А может и не могли. Я так и не поняла, какой высоты была волна. Но если она в самом деле была метров 7, можно хоть на какую крышу залезать, это не поможет. А бежать -куда? Началась бы паника, давка на дорогах и вот тут погибших могло бы быть больше. В том числе и потому что людей волна захлестнула бы на дороге, а не на крышах домов.
Я понимаю что это свинство так рассуждать, но при таком бедствии всего 200 погибших из нескольких тысяч людей это в самом деле немного. Могло быть намного больше.
Тебе и всем выгораживающим власть....
1. Виновата именно власть, потому что никакой системы оповещения, кроме какак "пройтись по домомам" в Крымске НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Наводнение там не первый раз, не первый раз в Краснодарском крае. Думаете хоть где-то есть нормальная система оповещения?
2. Куда бежать? Ты серьезно думаешь, что местные жители не знают куда бежать? Не знают рельефа местности? Не знают как и куда текут реки? Не знают что можно подняться на второй этаж и выше в многоэтажке, а не утонуть во сне?
Какая давка? Это маленький городок. Менее 60 000 населения. При мне более 200 000 тысяч людей эвакуировались в безопасные места за 30 минут!!! Да, не без паники, не без плачей и криков, но никакой давки не было.
3. Ты серьезно думаешь, что жертв 170 человек? Ты веришь в это после Беслана? После Норд-Оста? Я не верю... Местные пишут совсем другие цифры...
Иванов Сергей
10.07.2012, 08:58
На счет сбросов мы никогда не узнаем, местные говорят, что могли быть просто запруды на реке из мусора и деревьев, и когда набиралась критическая масса воды эти запруды рушились и образовывалась волна. Важно не что и как случилось. Важно что людей не предупредили. Нам говорят что в 22:00 было известно, что опасность есть. Основной удар пришелся на 3 часа ночи. Было 5 часов. И такие жертвы....
Желаю всем защитникам не попасть в подобную ситуацию, когда Ваша любимая власть Вас кинет вот так вот жестко и бескомпромиссно...
Офигеваю от форумной грамотности во всех дисциплинах, включая физику. Ловелка, милая, вы все точно знаете про ускорение? Там препад высот десятикратный, речки-речушкки-ручейи, как по команде, сливаются в одну - вот откуда волна, и пора уже заканчивать муссировать тему сброса, ощущение такое, что народу просто хочется, чтоб так было, тупо - хочется!
Сегодня в одной ппредачепоказали, как сход лавин случается - очуметь, достаточно крохотной подвижки, сантиметровой, от любой причинки - и начинается по чуть-чуть, а потом за 15 секунд скорость вырастает под 30 м в секунду. Так и тут - даже ливня в Крымске не было, дождило, а все случилось раньше и гораздо выше.
Спасибо,дорогая Галина, что "офигели от форумной грамотности во всех дисциплинах" и все доходчиво объяснили.
Если бы не Вы и Ваше академическое знание физики,то наверное так и осталась бы я малограмотной или по крайней мере некомпетентной.
А так буду всем говорить - закон земного притяжения отменили, это мне Брусника с форума сказала.
Вы на нобелевскую прмемию случайно не замахиваетесь?
в том и дело что когда каждый раз затапливают, к этому уже готовятся и процессы отлажены. а то что случается раз в 10 лет идет как форсмажор.
по большому счету виновата не "власть", а тот один человек, который должен был организовать оповещение.
Местная власть утверждает,что оповещали...начали с того, что отправили "бегущую строку" на ТВ
Но! свет во многих районах был на тот момент отключен из-за дождя, соотвественно телевизоры не работали,
а у многих стариков их элементарно не было.
Это система оповещения?
Иванов Сергей
10.07.2012, 11:41
я правильно понимаю, что тему с водохранилищем, которую ты отстаивала вчера, мы все же закрыли? и теперь занимаемся обсуждением оповещения?
Я отстаивал???? Я думал ты читаешь то, что я пишу... Видимо нет, грустно...
Иванов Сергей
10.07.2012, 12:02
ну нет. Но это вина не "власти", это вина "общего бардака нашей страны".
Простите, а кто этот бардак устроил? Кто, в открытую ворует деньги? Кто выстроил идеальную систему всех ветвей власти? Кто кормит власть, чтобы оставаться на ее вершине?
Живем в жуткое время. Сейчас посадить могут любого, независимо от того виновен человек или нет. Равно как и оправдать могут любого, за любые преступления.
Я читаю историю, думаю, в 37-м тоже были довольные жизнью, пока режим их не касался...
Я сейчас то же самое наблюдаю у себя на работе. Просто тут человеческих жертв не будет, а бардак точности такой же. Но не может быть так что один и тот же человек работая в одном месте делает ерунду, а придя в другое вдруг резко начал работать.
Бывает. Поверь бывает. Когда человек из бардака российской компании приходит в компанию западную. Меняется полностью, вплоть до жизни вне работы. Вопрос организации. Вопрос в том кому как удобно. Глупо не признавать, что в России сейчас полный бардак. И бардак этот напрямую завист от президента, точно так же как в компании бардак зависит от директора. Порядок строится не за один год, не за 5. У нынешней власти было 12 лет. Ты видишь верное направление? Я не вижу. Вижу вранье и воровство. Рэкет и беспредел 90-х превратился в "официальный" рэкет. Разве что убивают сейчас поменьше. Зачем убивать, когда можно просто посадить?
я не оправдываю власть. я не склонна считать это "проблемой власти".
Более того, я уверена, что те кто власть обвиняют, оказавшись сами на ее месте поступят точности так же.
А чья же это проблема? Наша с тобой. Может жителей Крымска, которых смысло? По поводу оказавшись на месте. Пожалуй да, да просто не окажешься, если не будешь своим. Менять надо в целом структуру. Вот на кого только не очень понятно.
Я не знаю. Верить интернету, который уже "спустил водохранилище", тоже нельзя. Кому верить? Хочешь узнать правду - съезди туда. Я ни в Беслане, ни в НордОсте не была. Но если говорят про несколько грузовиков магнита, то наверное это не тысячи.
Я верю всем до тех пор пока не получаю доказательств обратного. Сейчас у меня их нет. У тебя есть?
Я ищу, собираю по крупицам, фильтрую. Для чего это делаю - не знаю.
я правильно понимаю, что тему с водохранилищем, которую ты отстаивала вчера, мы все же закрыли? и теперь занимаемся обсуждением оповещения?
Тема с водохранилищем открытая, я от своих слов не отказываюсь.
Просто сейчас на работе и нет возможности постоянно сидеть в сети и мониторить жж, смотреть карты и пр. информацию
Общалась сегодня на работе с людьми, которые были непосредственно очевидцами событий - информация противоречивая.
То-ли это шоковая реакция, то-ли действительно что-то непонятное творилось...
Я не знаю. Верить интернету, который уже "спустил водохранилище", тоже нельзя. Кому верить? Хочешь узнать правду - съезди туда. Я ни в Беслане, ни в НордОсте не была. Но если говорят про несколько грузовиков магнита, то наверное это не тысячи.
Я верю всем до тех пор пока не получаю доказательств обратного. Сейчас у меня их нет. У тебя есть?
Тань, да доказательств куча. зайди на форумы, где народ вещи-деньги-волонтеров собирает и едет туда и почитай что говорят вернувшиеся. да блин, одной темки Колбасы про Дивноморск уже достаточно! там тысячи и тысячи погибших! просто их сейчас официально в пропавших безвести записывают. и боятся записывать
читала одно "описание" происходящего: там говорят, что родные и близкие молчат про то, что у них кто-то погиб, говорят только про соседей, т.к. боятся потом не получить деньги! их там запугивают
а еще говорят, что возле моргов рефрижераторы Магнита стоят с трупами. блин, видела я эти рефрижераторы магнитовские, они огромные! Господи, сколько там погибло!((((
Иванов Сергей
10.07.2012, 13:04
Это не тебе было!... Это было Lovelke
Да, понял, сорри
Матильда
10.07.2012, 13:04
А что колбаса сказала? она лишь предполагает, она не видела сама этих тысяч.
машины магнита я знаю. но ты же не думаешь что их под завязку трупами грузили? я думаю все же на пол клали, в один слой.
Экономить думаешь не стали в этот раз? ....потратились на много-много машин, чтоб тела с комфортом вывезти?
Иванов Сергей
10.07.2012, 13:18
Ты хочешь открыть для обсуждения историко-философскую тему?
Я думаю, что этот бардак устроил НЕ ТОТ , кто не пустил вовремя оповещение.
Проблема в том, что ему ничего не будет.
Проблема в том, что начальники отдела "Дальний" получили назначение на новые должности, проблема в том, что за произошедшее в Кущевской платят штрафы, а за танец на алтаре сидят полгода уже и могут просидеть еще лет 6.
Неоповестивший - это часть системы. Это винтик в колесе власти. Но это "свой винтик".
Пока так будет, будут трагедии.
Я допускаю, что люди придумывают сбросы. Но надо спросить почему? Может потому, что в те же 170 жертв, судя по фотографиям разрушений, мозг отказывается верить. Может люди устали от лжи?
Как человек проработавший в нескольких западных компаниях я признаю - там порядка больше. но в целом наши люди все те же. И если можно халявить, валять дурака, свалить ответственность на другого или расширить штат на ровном месте - они это делают. просто там контроля больше, не дают. Но когда в западных компаниях с отлаженными процессами к управлению приходят русские, все потихоньку скатывается... почему?...
Ну хоть это признаешь.
нет, не вижу. но тот кто не оповестил людей к этому отношения не имеет.
Имеет. Прямое. Он часть власти.
Это тоже самое, как если ты в магазине на кассу приходишь, а у тебя на одном из товаров штрих кода нет. А тебе продавец заявляет, пробивать не буду идите ищите...
выходить на митинг против путина - можно. требовать снятия мэра крымска - а смысл?
Смысла в том, что при определенной массе протестующих власть может испугаться и начать делать что-то и для людей, а не только для себя...
А что колбаса сказала? она лишь предполагает, она не видела сама этих тысяч.
машины магнита я знаю. но ты же не думаешь что их под завязку трупами грузили? я думаю все же на пол клали, в один слой.
Еще бы она в Дивноморске их видела! Его и не подтопило, считай
Насчет машин согласна с Матильдой. Магниту самому надо продукты как-то сохранять
Zaika_Lea
10.07.2012, 15:26
Ну, как вы себе представляете опознание, если они в несколько рядов будут лежать? Или передачу родственникам?
Откопай в третьем ряду слева, четвертого снизу.
Давайте не будем нагнетать обстановку и без того тошно.
Просто, почему сами жители, зная особенности своего района, не шевелились с точки зрения безопасности, они же знали, где они живут, в каком районе, что лавина, камнепад и т.д.
Конечно, они не виноваты, я очень им сочувствую.
Но, есть проблема она "большая и толстая", можно, же было собрать инициативную группу, и просить из местного бюджета создать систему оповещения.
К "лежачему камню" вода ........
В нашей огромной, многомиллионной стране, где огромное количество нуждающихся, больных, стариков, малоимущих.. и т.д.
Ждать, что придет большой дядя и поможет, просто нелепо.
Мы сами ленивые, не поворотливые, вечно занятые, нам некогда… мы спешим…
У нас нет песочнице во дворе, и мы ругаем власть.
Ободрана теплоизоляция труб с горячей водой, власть.
Никто, никто не напишет жалобу в ЖЭК, заявление в администрацию и т.д.
Пример мелкий конечно, но общая концепция сохраняется.
Никто ничего, не хочет делать.. лень..лень.. матушка правит Россией.
И надо не с верха начинать, а с себя, со своего подъезда, двора и т.д.
Гром не грянет, дурак не перекрестится.
Ловлю тапки....
Никто, никто не напишет жалобу в ЖЭК, заявление в администрацию и т.д.
Пример мелкий конечно, но общая концепция сохраняется.
Никто ничего, не хочет делать.. лень..лень.. матушка правит Россией.
И надо не с верха начинать, а с себя, со своего подъезда, двора и т.д.
Гром не грянет, дурак не перекрестится.
Ловлю тапки....
Про лень - это ты все правильно... Но процесс следующий: люди платят коммуналку - управляющая контора обеспечивает блага.... По твоей логике - за свои же деньги еще и ходить и просить надо.... Не жирно ли....
Другая у нас проблема: никто не несет ответственность, т.к. знает ,что наказание можно избежать...
Иванов Сергей
10.07.2012, 16:10
Ну, как вы себе представляете опознание, если они в несколько рядов будут лежать? Или передачу родственникам?
Откопай в третьем ряду слева, четвертого снизу.
Давайте не будем нагнетать обстановку и без того тошно.
Просто, почему сами жители, зная особенности своего района, не шевелились с точки зрения безопасности, они же знали, где они живут, в каком районе, что лавина, камнепад и т.д.
Конечно, они не виноваты, я очень им сочувствую.
Но, есть проблема она "большая и толстая", можно, же было собрать инициативную группу, и просить из местного бюджета создать систему оповещения.
К "лежачему камню" вода ........
В нашей огромной, многомиллионной стране, где огромное количество нуждающихся, больных, стариков, малоимущих.. и т.д.
Ждать, что придет большой дядя и поможет, просто нелепо.
Мы сами ленивые, не поворотливые, вечно занятые, нам некогда… мы спешим…
У нас нет песочнице во дворе, и мы ругаем власть.
Ободрана теплоизоляция труб с горячей водой, власть.
Никто, никто не напишет жалобу в ЖЭК, заявление в администрацию и т.д.
Пример мелкий конечно, но общая концепция сохраняется.
Никто ничего, не хочет делать.. лень..лень.. матушка правит Россией.
И надо не с верха начинать, а с себя, со своего подъезда, двора и т.д.
Гром не грянет, дурак не перекрестится.
Ловлю тапки....
Лучше очки розовые снимите...
Иванов Сергей
10.07.2012, 16:11
Про лень - это ты все правильно... Но процесс следующий: люди платят коммуналку - управляющая контора обеспечивает блага.... По твоей логике - за свои же деньги еще и ходить и просить надо.... Не жирно ли....
При этом оплата ЖКХ идет реально за воздух!!!
Соболезную.
Снова в шоке.
Виновных как обычно нет. В такой ужасный момент в стране, для правительства важнее обсуждать новый закон о "клевете"( для того что бы закрыть рот сми). Точно мы не знаем, но судя по фото и видео жерт намного больше.
Снова в огромной стране не нашлось служб которые должны помогать, предвидеть такие случаи. Снова требуются добровольцы на помощь и восстановление, зачем было сокращать армию, где хваленый мчс. В стране оставили и прикармливают( жильем и зарплатами) омон который нужен для разгона митингов и что бы царь спал спокойно.
Галчонок
10.07.2012, 16:51
Год назад обсуждали крушение Булгарии. Невинные жертвы, халатность власти, безалаберность и вседозволенность вышестоящих чинов. Кто виноват и что делать. История повторяется, или развивается по спирали.
Zaika_Lea
10.07.2012, 16:58
Про лень - это ты все правильно... Но процесс следующий: люди платят коммуналку - управляющая контора обеспечивает блага.... По твоей логике - за свои же деньги еще и ходить и просить надо.... Не жирно ли....
Ну, вот мы сидим и ждем, что-то кто-то за нас сделает... ждем и ждем..
Поэтому имеем, то что имеем...
Zaika_Lea
10.07.2012, 16:59
Лучше очки розовые снимите...
Отличный коммент. Скотч вам выслать?
А что колбаса сказала? она лишь предполагает, она не видела сама этих тысяч.
машины магнита я знаю. но ты же не думаешь что их под завязку трупами грузили? я думаю все же на пол клали, в один слой.
или вот еще почитай... можно, конечно, назвать это подставной статьей...
01:18 Оксана Фокина/Беляева Здравствуйте друзья. Пишу не ради сочувствия или в поисках какой-то помощи. Я просто хочу правды!!!Про наводнение думаю уже все слышали, но в очередной раз не единого слова правды. Я не просто хочу рассказать что тут происходит. Я простокричу от злости т.к. в очередной раз администрация Ткачёва скрыла всю правду. Если у кого-то есть возможность распространить эту информацию - помогите пожалуйста !!! Я живу 60 км. от Крымска, в самом городе у меня живёт тётя с двумя двоюродными братьями.Вчера удалось с ними связаться... То что они рассказали это просто шок и ни единого слова не совпадает с официальными отчётами!!!Во первых оповещение - они живут (точнее жили в 30 метрах от пожарной части) - но даже они не слышали громко-говорящей связи!!! Тётя всю ночь не спала, БЕГУШЕЙ СТРОКИ как говорит глава администрации Крымского района - НЕБЫЛО!!! Да и кому она помогла-бы в 3 часа ночи?Класс! 115:44Теперь жертвы - Какие 170 человек!!!!!!! Таких посёлков как Баканка уже просто нет!!! Посёлка с населением около полу-тысячи человек просто нет!!! Ещё вчера по самому Крымску в водостоках лежали трупы стариков и детей. Ночами мешки с трупами вывозят камазы рейсами около 300-500 мешков за рейс!!! И всё это ещё в самом разгаре!!! Пока только собирают мёртвых в черте города, леса и рисовую систему куда ушло наводнение пока ни кто не исследует! Только на улице где жил старший брат из домов вывезли 73 ТРУПА. (брат вскрывал дома и помогал доставать трупы. Люди во сне погибали целыми семьями!!! 73 - ЧЕЛОВЕКА ТОЛЬКО С ОДНОЙ УЛИЦЫ И ТОЛЬКО САМОГО КРЫМСКА!!! КАКИЕ МОГУТ БЫТЬ 170 ИТОГО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Теперь правда о причинах - КАКИЕ ДОЖДИ!!! Волна (именно волна) смывавшая саманные дома как спички досдигала - 3-5 метров!!! Лубой здравомыслящий человек понимает что уровень воды от дождя не идёт волной (это я и сам подтверждаю как участник трёх наводнений за последние 10 лет). Я уверен что жители Баканки знают правду - но за пределы Краснодарского края она не выйдет. Прошу, всех кто может, распространить правду!!! Мы уже не ждём помощи - мы хотим правды!!!
Ну, вот мы сидим и ждем, что-то кто-то за нас сделает... ждем и ждем..
Поэтому имеем, то что имеем...
бред говорите. все в кучу не надо спихивать. да, имеем, что имеем, я сама такая, что добиться всего можно только самой. но!
люди тут чем виноваты? на то у нас и существуют метеорологи, мчс и прочие структуры, которые должны предугадывать и предупреждать. да и хотя бы помогать во время!
с какой стати, каждый день на колокольне должен сидеть человек и выглядывать волну? Т.к. наводнение идет не с такой скоростью. Такие вещи не льются с неба, такие вещи подставные, а их уже творят "власти". и если они натворили, то ничего они никому не скажут! И что? каким образом тут люди должны были оповещать и кого?
Кого надо оповестили, и они поувозили свои дорогие тачки и семьи куда повыше. Да и Новорос что-то не затопило, с их шикарными коттеджами.
Ерунду пишите, чесслово
Ну, вот мы сидим и ждем, что-то кто-то за нас сделает... ждем и ждем..
Поэтому имеем, то что имеем...
Мы не просто ждем, мы за свои деньги наняли управ.контору для обеспечения нас благами. У конторы есть четкие инструкции и регламенты работ, сметы и т.п.... И если в нормальных странах договор и его исполнение - это норма, то в нашей стране без контролера, который будет следить и за жителями, чтоб платили, и за управ.конторой, чтобы работы выполняла, у нас никак...., богатые блин....
и еще по районам Москвы
ВНИМАНИЕ! АДРЕСА, ГДЕ ПРОИЗВОДИТСЯ СБОР ГУМАНИТАРНОЙ ПОМОЩИ ДЛЯ ПОСТРАДАВШИХ В КРЫМСКЕ
САО
1. Проезд Черепановых, дом 44.
2. Улица 800 лет Москвы, дом 30
СЗАО
1. Пятницкое шоссе, дом 36
ЮВАО
1. Улица Гурьянова, дом 55
2. Улица Шоссейная, дом 39, корпус 2
3. Улица Марьинский парк, дом 41, корпус 2
4. Улица 1-я Вольская, дом 12, корпус 1
5. 2-й Южнопортовый проезд, дом 19, корпус 1
6. Волжский бульвар, дом 11
ЮАО
1. Улица Нагатинская, дом 27, корпус 3
ЮЗАО
1. Улица Миклухо–Маклая, дом 40, корпус 1
ЦАО
1. Улица Доватора, дом 13
2. Проспект мира, дом 70
СВАО
1. Ясный проезд, дом 5,корпус Б
2. Улица Добролюбова, дом 29/16
ВАО
1. Измайловский проезд, дом 4А
2. Преображенская площадь, дом 12
ЗелАО
1. ЦСПСиД «Зеленоград» корпус 1615
2. филиал ЦСПСиД «Семья» корпус 126
http://www.dsmp.mos.ru/kaisext/press-centre/news/department/Detail.aspx?id=414199
Спасибо. Сегдня у нас на хаски-форуме люди оповестили, что фуру отправляют, поеду им отвезу сегодня, как ребенка спать уложу. Благо не так далеко ехать от меня - в Некрасовку. Поразила меня сегодня почему-то девушка фармацевт в аптеке. Я пришла закупить самых элементарных лекарств, она когда узнала, куда мне столько, сказала, что тоже хочет помочь и от себя еще купила лекарств и передала мне! Почему-то меня очень это порадовало и поразило - молоденькая девчонка и такая отзывчивость! Спасибо ей большое!
наткнулась http://rurik-l.livejournal.com/216124.html
http://rurik-l.livejournal.com/217497.html#cutid1
NeTakaya
10.07.2012, 22:29
http://poedinoktv.net/nizhnyaya-bakanka-ispoved-ochevidca-pust-vse-znayut-chto-dejstvitelno-sluchilos-v-etu-strashnuyu-noch/
вот здесь ужасно читать,конечно(( прям содрогаешься...
в контакте - девушка получила мат.помощь, те обещанные 10.000 - с них взимают налог. фото квиточка тут http://vk.com/vishenka8888?z=photo135357587_284065703%2Falbum135 357587_00%2Frev
нет, слов! точно уроды!
Матильда
10.07.2012, 23:51
Ну, вот мы сидим и ждем, что-то кто-то за нас сделает... ждем и ждем..
Поэтому имеем, то что имеем...
Вот тут соглашусь отчасти. Особенно после просмотра этого видео НЕРВНЫМ БЕРЕМЕННЫМ ВПЕЧАТЛИТЕЛЬНЫМ НЕ СМОТРЕТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! видео убрала, кому интересно в топе жж видео про Петю, который спас 2их
НЕРВНЫМ БЕРЕМЕННЫМ ВПЕЧАТЛИТЕЛЬНЫМ НЕ СМОТРЕТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! на видео умирает человек,последние минуты его. Куча очевидцев-комментаторов снимают на телефоны. Никто даже не пытается ему помочь.
Я уже не знаю зачем это все смотрю-читаю-вникаю... В любом случае страшно от того, что все мы как пешки, пойдем в расход -никто и глазом не моргнет. И никто нам не поможет -человек человеку -волк.
в контакте - девушка получила мат.помощь, те обещанные 10.000 - с них взимают налог. фото квиточка тут http://vk.com/vishenka8888?z=photo135357587_284065703%2Falbum135 357587_00%2Frev
нет, слов! точно уроды!
Странный квиточек ни о чем,если честно.Вообще-то 10тыс-13%=8700р. Что это за мат помощь и за что получена -непонятно.
Жаль,что правды мы не узнаем никогда.Но человечнее нужно быть -это несомненно. Жаль людей, очень...:-((
Матильда
11.07.2012, 00:27
Читала. Но да, я неправильный человек, который в эти всякие исследования не верит. Слишком много зависит от менталитета, от истории, от очень многих факторов. Всегда считала русский народ сильным именно из-за сплочения народа во время массовых бед. Мой мозг, отказывается воспринимать данные выводы, как неопровержимый факт. Я знаю людей ,которые так не поступили. Мне где-то греет душу, что такие есть. Я хочу верить в то, что если не дай Бог, когда-нибудь я буду тонуть у тебя на глазах, ты не подумаешь о том, что мне наверное кто-то другой поможет...
Ты собаке НЕ МОГЛА помочь. Там можно было помочь. Там особой помощи-то не надо было...
И ты это, точно не смотри, мне плохо, хоть я себя к особо впечатлительным не отношу.
Mblshonok
11.07.2012, 00:30
на видео умирает человек,последние минуты его. Куча очевидцев-комментаторов снимают на телефоны. Никто даже не пытается ему помочь.
Я уже не знаю зачем это все смотрю-читаю-вникаю... В любом случае страшно от того, что все мы как пешки, пойдем в расход -никто и глазом не моргнет. И никто нам не поможет -человек человеку -волк.
Для особо боящихся заглянуть в видео напишу, что самого момента смерти на видео нет. На видео мужчина, который похож на пьяного (видимо, из-за упадка сил), который держится на плаву, плохо обхватывая вертикальную палку. Мне кажется, что такого смогли бы спасти только 2 крепких хорошо плавающих мужчины. Причём на лодке. Любого другого он потянул бы за собой. К сожалению. ИМХО.
Матильда
11.07.2012, 00:33
Для особо боящихся заглянуть в видео напишу, что самого момента смерти на видео нет. На видео мужчина, который похож на пьяного (видимо, из-за упадка сил), который держится на плаву, плохо обхватывая вертикальную палку. Мне кажется, что такого смогли бы спасти только 2 крепких хорошо плавающих мужчины. Причём на лодке. Любого другого он потянул бы за собой. К сожалению. ИМХО.
второй ролик смотрела?
Там поток уже не такой сильный. Помимо палки там есть метал. столбы, которые держат навес. Мужик там был, и тетка внушительных размеров... И воды уже не так много... и если бы этот Петя, Царствие ему Божие,был не просто Петя, а чей-то брат или муж.. нашелся бы способный удержать его голову на плаву.
Нехочу никого осуждать. Наверное, конечно, сидя в сухом кресле, в теплой квартире с чашкой кофе осуждать людей просто...
Mblshonok
11.07.2012, 00:54
второй ролик смотрела?.
Нет. В ЖЖ чего-то не нашла. Плохо там ориентируюсь.
http://rurik-l.livejournal.com/217497.html#cutid1
После этой статьи мне прям хочется разорвать козлов...
А что в статье-то умного говорится? что "шлюзы всегда есть, только не всегда это шлюзы"? О том что верхний сброс существует, никто не скрывает. И даже никто не скрывает что через него шел водосброс. Но причем тут он?
Не поняла тебя
В статье про второй шлюз тоннельный пишут, который является аварийным, а про него все молчат
И именном такого шлюза пошел вал воды и долбанула волна
Мы наверно по разному читаем с тобой
У меня сложилось мнение сто автор именно и доказывает что сброс был и был с этого тоннельного шлюза
Ты наверно бегом прочиталау статью
Вот,кстати,документальное подтверждение,что подземные шлюзы существуют.
http://cs305115.userapi.com/v305115070/34bc/N0NtLk0UMuA.jpg
Просмотрела все ссылки...., мать моя женщина, как страшно жить в этой стране....
Плавают на лодках, банк охраняют, детей с крыш не снимают.....
МЧС....
Как мне жалко деток..., как же им, наверное, было страшно тонуть...:cry::cry::cry:
Какие 171 человек, по паре статей участников ада и так понятно, что цифра гораздо больше...
Понятно, что мы помусолим и схаваем, но тут от вранья уже зашкаливает..., прям бесит..., ангелы с мандатами....
Матильда
11.07.2012, 01:32
Вот,кстати,документальное подтверждение,что подземные шлюзы существуют.
http://cs305115.userapi.com/v305115070/34bc/N0NtLk0UMuA.jpg
................................................. нет слов.
Иванов Сергей
11.07.2012, 10:04
Кому- ему? Человеку, который лежал в этот день с больным животом а потому не помчался на машине с громкоговорителем?... вот честное слово - будет очень хорошо если ему за это ничего не будет. Потому что понятно, что он-то не виноват. Не может такой ответственный процесс зависеть от аппендицита одного человека.
Кроме того, я не уверена, что такой человек принципиально предусмотрен. Вот нет в штатном расписании должности "дядя с громкоговорителем". А тот кто отвечает за связи со СМИ ушел домой в 18 часов. Впрочем, говорят что бегущая строка по тв все же была, только ее не видели все у кого был выключен телевизор. тем более что они и электричество отключили.
Про дядю с животом не понял. Есть отделы полиции. Есть громкоговорители (если нормальная система оповещения разрушена), есть церкви с колоколами... Достаточно было разбить город на несколько участков и проехать по улицам с громкоговорителем. Или в городе 50000 населения нет 10 машин ГАИ? Процедура бы заняла час. Жертв было бы на порядок меньше...
Не знаю как много вокруг нас лжи, но то что люди не верят власти - это правда. И тут уже не важно, что власть говорит - правду или нет. Даже если правду - ей все равно не поверят и придумают "как все было на самом деле". Это симптоматично. Но толку-то?
Если инет не успеют закрыть (а дело к тому идет), критическая масса накопится. Есть вероятность, что просто будет снежный ком. Стихии и трагедии были и раньше, но сейчас резонас крайне велик. Вчера смотрел новости по телевизору, страшно. Власть докатывается до того, что показывает смеющихся людей, типа все там зашибись, жутко на это смотреть. Весь репортаж, это ответы на сообщения блогеров и позитивные люди. Нет правды...
Это при условии если вопрос будет идти о Путине. А если о мэре Крымска - его просто "сдадут". Очень интересно будет узнать где он осядет через год-два.
Да, сдадут. Дело закроют, а он пойдет на повышение в помощники Ткачеву, в качестве компенсации за моральный ущерб, такое сплошь и рядом...
Slastena
11.07.2012, 10:11
ммм.... а мне про постановочность некоторых фотографий кто-нибудь ответит???
Иванов Сергей
11.07.2012, 10:17
ммм.... а мне про постановочность некоторых фотографий кто-нибудь ответит???
Я не увидел постановки, простите...
Иванов Сергей
11.07.2012, 10:25
Я на вас смотрю- и в самом деле "нет слов"...
о том что этот водовыпуск существует лично я знала еще вчера, затратив минут 20 на изучение темы.
Я затратил более 10 часов и узнал только вчера, что нижний водоспуск есть.
По телевизору говорят исключительно о шахтном сбросе и о целостности плотины, о нижнем шлюзе не было ни слова.
Но почему-то массовая истерия до сих пор касалась исключительно сбросов сверху. Так, словно факт существования этого нижнего водовыпуска кто-то скрывал. Нет, не скрывал. Он известен. Но озвучивать его на фоне всеобщей истерии не хотелось даже мне.
Истерия именно из-за образования волны. Про нижний шлюз не было ни слова до вчерашнего дня...
Сегодня шла и думала, что власть ДОЛЖНА обманывать людей. Любая власть. И западная власть точности так же это делает. Просто потому что говорить всю правду "обычным людям" в принципе нельзя - они ее не поймут.
Соглашусь, только есть вещи, которые можно скрывать и которые скрывать нельзя. У нас скрывается все и обертывается в красивую обертку, все больше народа это понимает и рано или поздно масса станет критической и лидер которому поверят найдется (естественно не Навальный, Яшин или Собчак)...
С 11-м сентября тоже не все чисто, все это признают... НО!!! К спасателям претензий не было, к оповещению не было (прямой эфир по всем каналам, странам мира, сразу же, мгновенно)...
меня очень пугает общественная истерия, которая последнее время сопровождает буквально все.
Стихийные бедствия были, есть и будут, независимо от того кто у власти. То что в 22вечера над городом не начали летать какие-нить вертолеты из которых по громкоговорителям людей бы просили не выходить из домов, а подняться повыше - очень печально, но вполне вероятно что на такое не было денег.
А вот если включить какую-нить сирену или колокола на церквях, то люди бы в панике начали выбегать на улицы, что бы узнать что происходит - было бы еще хуже.
То что в таких удаленных маленьких городах не работает система оповещения - прискорбно, но если выключено электричество, то особо и не оповестишь, что бы без паники было.
Горные потоки - это не какой-нить тайфун, который синоптики видят заранее и могут за пару часов спрогнозировать и предупредить.
В то что людей специально затапливали - не верится....
Устраивать из трагедии массовую истерию - вот это подло.
Slastena
11.07.2012, 10:30
Я не увидел постановки, простите...
То есть сочетаемость заиленной разбитой машины и наваленной на нее чистейшей газели - это нормально? И шестерка красная, сияющая боками, висящая на заборе - это в порядке вещей? И не потекшие принтерные распечатки тоже все ок? И не снесенный деревянный заборчик - тоже норма?
Ну значит я ничего не понимаю тогда в затоплениях, и, видимо, ни разу не была в затопленной одноэтажной даче и не отмывала ее от всякой дряни, которую раз в 5-6 лет заливало у бабушки по самую крышу. ))
Иванов Сергей
11.07.2012, 10:42
А вот если включить какую-нить сирену или колокола на церквях, то люди бы в панике начали выбегать на улицы, что бы узнать что происходит - было бы еще хуже.
Чем хуже? Уже не первый раз слышу эту фразу. Никто не дает ответа, чем было бы хуже???
Чем хуже? Уже не первый раз слышу эту фразу. Никто не дает ответа, чем было бы хуже???
Наверно жертв было б еще больше, потому что люди в момент удара волны могли быть на улице, дороге и тд
Чем хуже? Уже не первый раз слышу эту фразу. Никто не дает ответа, чем было бы хуже???
а вы вот себе представьте, сидите вы дома, темно, отключили электричество и вдруг раздается сирена и колокола - что вы сделаете?
заберетесь на крышу или побежите выяснять на улицу что происходит? А на улице толпы таких же как вы которые не понимают и никто вам не говорит - СРОЧНО НА КРЫШУ ИДЕТ ВОЛНА.
Где у вас больше шансов спастись от наводнения, на улице, где с потоком несет машины, щиты, деревья и вас туда засасывает или дома за стеной, а лучше где-нить повыше.
Спасти людей могло только четкое - соберите документы и поднимитесь как можно выше!, а не сирены, которые заставляли бы выбегать людей в панике на улицу.
К тому же у многих сирены ассоциируются с бомбардировками - а от бомб люди бегут в подвалы прятаться
Иванов Сергей
11.07.2012, 11:01
То есть сочетаемость заиленной разбитой машины и наваленной на нее чистейшей газели - это нормально? И шестерка красная, сияющая боками, висящая на заборе - это в порядке вещей? И не потекшие принтерные распечатки тоже все ок? И не снесенный деревянный заборчик - тоже норма?
Ну значит я ничего не понимаю тогда в затоплениях, и, видимо, ни разу не была в затопленной одноэтажной даче и не отмывала ее от всякой дряни, которую раз в 5-6 лет заливало у бабушки по самую крышу. ))
Давайте разберемся.
Попробую привести описанные фотографии, если ошибся, поправьте...
1.про распечатки
http://img-fotki.yandex.ru/get/5704/123601445.51/0_8246a_526dd3e8_XL.jpg
Вы видите где полоса от воды? Все что ниже имеет характерные подтёки. Что не так?
2. красная шестерка
http://img-fotki.yandex.ru/get/5704/123601445.51/0_82477_8cf3fc53_XL.jpg
Окна грязные, сияющих боков я не вижу. Характерная чистота для потока воды, когда грязи не на чем задерживаться. Думаю в салоне этой машины не все так кристально чисто...
3. Заиленая машина и чистейшая газель...
http://img-fotki.yandex.ru/get/5806/123601445.51/0_8246f_a1dab919_XL.jpg
Вполне объяснимо, Ваз могло пригнать волной просто раньше, просто потому, что для ее пригона нужно меньшее количество воды. Стояла дольше, набрала ила. Газель принесло позже.
По крайней мере я в это верю гораздо больше чем в версию, что кто-то пригнал газель специально к Вазу (как бы проехало это чудо автопрома по такой трясине?), затем перевернул (человека 3-4 понадобилось бы и возможно даже больше, чтобы перевернуть с такой силой, чтобы нанести соответствующие повреждения Вазу, да еще успеть подложить между ними деревце...)
4. про забор фото найти не могу, очень много там заборов. И "стойкость" забора определяется многими факторами.
Иванов Сергей
11.07.2012, 11:03
Наверно жертв было б еще больше, потому что люди в момент удара волны могли быть на улице, дороге и тд
Ключевое слово "наверное" :)
Иванов Сергей
11.07.2012, 11:12
а вы вот себе представьте, сидите вы дома, темно, отключили электричество и вдруг раздается сирена и колокола - что вы сделаете?
заберетесь на крышу или побежите выяснять на улицу что происходит? А на улице толпы таких же как вы которые не понимают и никто вам не говорит - СРОЧНО НА КРЫШУ ИДЕТ ВОЛНА.
Где у вас больше шансов спастись от наводнения, на улице, где с потоком несет машины, щиты, деревья и вас туда засасывает или дома за стеной, а лучше где-нить повыше.
Спасти людей могло только четкое - соберите документы и поднимитесь как можно выше!, а не сирены, которые заставляли бы выбегать людей в панике на улицу.
К тому же у многих сирены ассоциируются с бомбардировками - а от бомб люди бегут в подвалы прятаться
Зачем мне представлять? Я это пережил. Скоро выложу отчет с фотографиями...
Так вот, единственная разница, что было светло. В остальном была сирена, были толпы людей, была паника. Но за 30 минут ВСЕ люди ушли на безопасное расстояние. Не 50000, как в Крымске, а около 200000. Есть разница?
Не пожелаю Вам быть побывать в подобной ситуации, но за себя скажу. Что деятельность мозга весьма своеобразна в эти минуты, она отбрасывает все ненужное для выживания и сосредотачивается на главном - жизни. Жителей Крымска уже затапливало не раз и, они бы знали как себя вести, поверьте, если бы их вовремя предупредили. 3 часа - это нереально много времени...
Мне показались более информативными фото рейтер
http://fototelegraf.ru/wp-content/uploads/2012/07/navodnenie-na-kubani-21.jpg
http://fototelegraf.ru/wp-content/uploads/2012/07/navodnenie-na-kubani-41.jpg
http://pics.livejournal.com/piacere_s/pic/001kbsrf
Slastena
11.07.2012, 11:29
Давайте разберемся.
Попробую привести описанные фотографии, если ошибся, поправьте...
1.про распечатки
Вы видите где полоса от воды? Все что ниже имеет характерные подтёки. Что не так?
Вижу, но не так то, распечатки гораздо выше линии воды имеет такой же "типа потек", а на самом деле такое бывает, когда в принтере заканчивается краска. Вы попробуйте распечатку поместить в воду наполовину. Потечет все, даже выше линии воды, потому бумага вся будет напитана водой. И именно будут потеки до конца листа, а не вид как будто плохо напечатано. А одна из таких распечаток вообще кристально чистая.
2. ну тут возможно, да.
3. тогда газель должна была выглядеть ну хотя бы как шестерка, а она прям чистая. даже если ваз стоял раньше, его бы обмыло "чистой водой" которая и принесла газель. ну согласитесь, ну хоть какой-то ил на машине должен был быть, хоть чуть-чуть, но его нет.
4. забор деревянный голубой высотой по колено где-то,он там один, с мальчиком в шортах.
Slastena
11.07.2012, 11:31
вот где на фото ил есть, я понимаю, а где чистые предметы или строения, стоящие вопреки физике - мне не понятно,поэтому и задаю вопросы.
а вы вот себе представьте, сидите вы дома, темно, отключили электричество и вдруг раздается сирена и колокола - что вы сделаете?
заберетесь на крышу или побежите выяснять на улицу что происходит? А на улице толпы таких же как вы которые не понимают и никто вам не говорит - СРОЧНО НА КРЫШУ ИДЕТ ВОЛНА.
Где у вас больше шансов спастись от наводнения, на улице, где с потоком несет машины, щиты, деревья и вас туда засасывает или дома за стеной, а лучше где-нить повыше.
Спасти людей могло только четкое - соберите документы и поднимитесь как можно выше!, а не сирены, которые заставляли бы выбегать людей в панике на улицу.
К тому же у многих сирены ассоциируются с бомбардировками - а от бомб люди бегут в подвалы прятаться
Сильно залило только треть города, люди просто могли уйти выше. Они пережили 2002 и знали как ведет себя вода в городе
Просто, почему сами жители, зная особенности своего района, не шевелились с точки зрения безопасности, они же знали, где они живут, в каком районе, что лавина, камнепад и т.д.
Конечно, они не виноваты, я очень им сочувствую.
Но, есть проблема она "большая и толстая", можно, же было собрать инициативную группу, и просить из местного бюджета создать систему оповещения.
К "лежачему камню" вода ........
В нашей огромной, многомиллионной стране, где огромное количество нуждающихся, больных, стариков, малоимущих.. и т.д.
Ждать, что придет большой дядя и поможет, просто нелепо.
Мы сами ленивые, не поворотливые, вечно занятые, нам некогда… мы спешим…
У нас нет песочнице во дворе, и мы ругаем власть.
Ободрана теплоизоляция труб с горячей водой, власть.
Никто, никто не напишет жалобу в ЖЭК, заявление в администрацию и т.д.
Пример мелкий конечно, но общая концепция сохраняется.
Никто ничего, не хочет делать.. лень..лень.. матушка правит Россией.
И надо не с верха начинать, а с себя, со своего подъезда, двора и т.д.
Гром не грянет, дурак не перекрестится.
Ловлю тапки....
А государство на на что? А службы разные? А налоги на что мы платим? Ну давайте после работы и в выходные еще ездить в леса за торфом следить, чтобы не было таких пожаров, как два года назад?
Иванов Сергей
11.07.2012, 11:37
Вижу, но не так то, распечатки гораздо выше линии воды имеет такой же "типа потек", а на самом деле такое бывает, когда в принтере заканчивается краска. Вы попробуйте распечатку поместить в воду наполовину. Потечет все, даже выше линии воды, потому бумага вся будет напитана водой. И именно будут потеки до конца листа, а не вид как будто плохо напечатано. А одна из таких распечаток вообще кристально чистая.
Не понимаю, честно, о чем Вы. На работе плохой монитор, не вижу подтеков на картинках выше линии...
3. тогда газель должна была выглядеть ну хотя бы как шестерка, а она прям чистая. даже если ваз стоял раньше, его бы обмыло "чистой водой" которая и принесла газель. ну согласитесь, ну хоть какой-то ил на машине должен был быть, хоть чуть-чуть, но его нет.
Сложно сказать, мне в данном случае больше верится в то, что ил был в самом начале, потом его банально уже вынесло за первые часы, газель, очевидно принесло в самый пик. В то, что люди на руках принесли газель и бросили на Ваз я не верю, да и следов людей вокруг газели нет.
4. забор деревянный голубой высотой по колено где-то,он там один, с мальчиком в шортах.
Я бы сказал, что мальчик в трусах :))))
Тут все объяснимо с точки зрения физики. Заборчик на железках, расстояние между досками большое, площадь дощечек относительно небольшая. Парусность низкая, вполне мог устоять...
так как раз синоптики и предупреждали, что будет наводнение, администрация же успела свалить...
Вот, кстати, фото с газелью, но с др. ракурса
http://totallycoolpix.com/wp-content/uploads/2012/10072012_russian_floods/russiafloods_003.jpg
Иванов Сергей
11.07.2012, 11:42
ах-ха-ха, вот я знаток машин. Пежо Вазом называю :))))))
Иванов Сергей
11.07.2012, 11:44
вот где на фото ил есть, я понимаю, а где чистые предметы или строения, стоящие вопреки физике - мне не понятно,поэтому и задаю вопросы.
Фото и физика вещи несовместимые.
Slastena
11.07.2012, 11:48
Не понимаю, честно, о чем Вы. На работе плохой монитор, не вижу подтеков на картинках выше линии...
Фотответ
14118
Я бы сказал, что мальчик в трусах )))
Тут все объяснимо с точки зрения физики. Заборчик на железках, расстояние между досками большое, площадь дощечек относительно небольшая. Парусность низкая, вполне мог устоять...
Одна фиг разница! :)))
На каких железках? Обычный деревянный заборчик! :)
Иванов Сергей
11.07.2012, 11:59
На каких железках? Обычный деревянный заборчик! :)
Продольные железные трубы, приваренные к железным уголкам, вкопанным в землю.
http://img-fotki.yandex.ru/get/5806/123601445.51/0_82462_f2f3e184_XL.jpg
Иванов Сергей
11.07.2012, 11:59
По фотографиям - спор вообще НИ О ЧЕМ!!!!
Продольные железные трубы, приваренные к железным уголкам, вкопанным в землю.
http://img-fotki.yandex.ru/get/5806/123601445.51/0_82462_f2f3e184_XL.jpg
Насть, ну эта серия фотография, кмк, местности, которая не в очень эпицентре находилась, т.е. волной сильно не сносило. этот масенький заборчик находится во дворе. соответсвенно он спрятан за домом, заборами, возможно, машинами. волна то по улицам шла, дальше ее уже ловили дома и машины. так что на этот заборчик напора не было, соответсвенно и не снесло его. видно, что он качественно сделан, с трудками железными... вон шифермый забор тоже не так сильно пострадал, особенно часть возле дома, т.к. волна не дошла. не везде же она могла дойти. еслиб везде, то вообще ничего в округе не осталось! ни строений, ни людей
Slastena
11.07.2012, 12:31
По фотографиям - спор вообще НИ О ЧЕМ!!!!
Я разве спорю? Мне непонятно - я задаю вопросы и пытаюсь разобраться.
То есть с распечатками на стене все ок?
Про заборчик увидела уже.
Я разве спорю? Мне непонятно - я задаю вопросы и пытаюсь разобраться.
То есть с распечатками на стене все ок?
Про заборчик увидела уже.
я немножко вклинюсь еще и про рисунки. так висят рисунки, линия воды. все что ниже линии воды в разводах - думаю от обоев, все что выше не сильно в разводах. тоже от обоев. исарение было в любом случае. да и вода по обоям/сненам "ползла" наверх, так что обои подтекли - отсюда соответсвующие разводы, где больше, где меньше. насчет того, что краска должна стечь. у тебя какой принтер?)))) струйные уже не найти. а тут самые обычные ч/б рисунки, напечатаны черной краской, если вообще не ксерокс. порошковая краска не течет и не расплывается. я не раз топила и заливала документы, никогда никаких подтеков не было.
Slastena
11.07.2012, 12:51
я немножко вклинюсь еще и про рисунки. так висят рисунки, линия воды. все что ниже линии воды в разводах - думаю от обоев, все что выше не сильно в разводах. тоже от обоев. исарение было в любом случае. да и вода по обоям/сненам "ползла" наверх, так что обои подтекли - отсюда соответсвующие разводы, где больше, где меньше. насчет того, что краска должна стечь. у тебя какой принтер?)))) струйные уже не найти. а тут самые обычные ч/б рисунки, напечатаны черной краской, если вообще не ксерокс. порошковая краска не течет и не расплывается. я не раз топила и заливала документы, никогда никаких подтеков не было.
Вик, ты чего,струйных до фига везде. У меня вот вообще сейчас нет принтера. Сейчас буду эксперимент проводить! :) Засунула распечатку и ксерокс в воду, посмотрим что будет! )
Насть, а что ты пытаешься доказать, в частности Сергею? Что фото постановка? И что? Да пускай даже так, это что-то меняет? Я просто смысла не вижу в том, что ты пытаешься доказать... Что не было наводнения? Или что не так все страшно, как это малюют?
Иванов Сергей
11.07.2012, 13:34
Насть, а что ты пытаешься доказать, в частности Сергею? Что фото постановка? И что? Да пускай даже так, это что-то меняет? Я просто смысла не вижу в том, что ты пытаешься доказать... Что не было наводнения? Или что не так все страшно, как это малюют?
Она пытается доказать, что фотографии - постановка, чтобы показать, как все ужасно, когда не все так ужасно. Или другими словами - автор фотографий хочет опорочить ими власть. Показать то, чего нет.
Других мотивов столь упорных попыток я не вижу. Из 4-х названных примеров, на три ответы даны. Остались рисунки (я не вижу нестыковок), когда падет этот бастион, я тоже не понимаю, что это изменит? Если изначально отношение провластное, то его фотографии не изменят. Это как в теме про гороскопы, пока власть персонально не даст под жопу, она будет святая...
NeTakaya
11.07.2012, 13:41
Я знаете, что хочу единственное сказать
10 лет назад было наводнение в Северной Осетии, в бабушкином селе, дом находится в 100 метрах от горной реки, от притока Терека. Так вот наш дом и двор затопило так, что вода была по пояс
Это были исключительно ливни и продолжительные дожди, это разлилась наша река вширь, и вода хлынула на улицы и во дворы, этакое расплывающееся море... Процесс одного дня. грязная, мутная вода вперемешку с черт знает чем.
Я не верю в разлив 3 рек, поднявших за ночь высоту воды 3-4 метров.
Slastena
11.07.2012, 13:50
Она пытается доказать, что фотографии - постановка, чтобы показать, как все ужасно, когда не все так ужасно. Или другими словами - автор фотографий хочет опорочить ими власть. Показать то, чего нет.
Других мотивов столь упорных попыток я не вижу. Из 4-х названных примеров, на три ответы даны. Остались рисунки (я не вижу нестыковок), когда падет этот бастион, я тоже не понимаю, что это изменит? Если изначально отношение провластное, то его фотографии не изменят. Это как в теме про гороскопы, пока власть персонально не даст под жопу, она будет святая...
У меня отношение отнюдь неподвластное. И Вам ли не знать, если про власть я всячески разделяю Вашу точку зрения. И уж точно святой ее не считаю. И ссылку на демократор против перекрытия дорог именно я здесь запостила. И мне до сих пор противна ложь про Курск, я жила в Мурманске когда все это случилось, и другие лжи которыми потчевали с ТВ, а я знала правду через своего отца, работающего на флоте в ФСБ. Про Буденовск вообще от первого лица знаю...
Мне сильно впечатался фильм "Хвост виляет собакой". А уж какие у нас в стране могут постановки делать ради наживы - никому надеюсь рассказывать не надо. Те же самые терракты постановочные, отвлекающие наше внимание от важных вещей. И прежде чем занять чью-то позицию, я пытаюсь разобраться.
Я нормально спросила, без наездов и пренебрежения, потому что мне это правда резануло глаз. а в ответ мне все дружно промолчали, когда снова спросила, то спасибо что хоть что-то ответили. С некоторым согласна да.
В данной ситуации я не разделяю ни всеобщей истерии ни действия\бездействия властей. Это вот такая моя позиция. Потому что слишком много противоречий вижу, читаю и смотрю. И не могу выразить при этом свое мнение и занять какую-то позицию.
И правда не могу понять как по сообщениям местных можно считать реальное количество погибших, при этом я вполне допускаю что их реально больше, чем официально, но не тысячи как говорят местные. Например, если два очевидца видели один и тот же труп, то с помощью инета и ОБС он вполне может превратится в два и больше.
Иванов Сергей
11.07.2012, 13:57
У меня отношение отнюдь неподвластное. И Вам ли не знать, если про власть я всячески разделяю Вашу точку зрения. И уж точно святой их не считаю. Мне сильно впечатался фильм "Хвост виляет собакой". А уж какие у нас в стране могут постановки делать ради наживы - никому надеюсь рассказывать не надо. Те же самые терракты постановочные, отвлекающие наше внимание от важных вещей. И прежде чем занять чью-то позицию, я пытаюсь разобраться. Я нормально спросила, в ответ мне все дружно промолчали, когда снова спросила, спасибо что ответили. С некоторым согласна да. В данной ситуации я не разделяю ни всеобщей истерии ни действия\бездействия властей. Это вот такая моя позиция. Потому что слишком много противоречий вижу, читаю и смотрю. И не могу выразить при этом свое мнение и занять какую-то позицию.
И правда не могу понять как по сообщениям местных можно считать реальное количество погибших, при этом я вполне допускаю что их реально больше, чем официально, но не тысячи как говорят местные. Например, если два очевидца видели один и тот же труп, то с помощью инета он вполне может превратится в два. Ну ведь может? Как в той притче про слона и трех слепых.
Очень разумные слова. Очень. Я вот также. смотрю, читаю, делаю выводы. Сопоставляю. Не знаю зачем, но трачу безумное количество времени на это. Три дня своего времени коту под хвост. Зачем? Не знаю.
Вижу по тв ложь, откровенную, выдернутую, дозированную. С интернетом сложнее. Но верю видео, не верю, что можно лгать о количестве жертв на кладбище, только что похоронив родственников, не верю...
Slastena
11.07.2012, 14:10
Ну вот пока пост дописывала, вы ответили.
В теме про гороскопы Вы сказали, что в западном мире врачи лечат, а учителя учат. Проводя линию дальше можно сказать, что СМИ там - отражают и освещают действительность. Однако мы с Вами знаем что это не так. Там СМИ врет еще более виртуознее, чем наши. Наши пока ювеналы от вранья, а там зубры махровые сидят! :)
О количестве жертв на кладбище точно не соврешь, Ваша правда. Но для кого-то это был сосед, для кого-то отец, для кого-то сын и пр. А человек один и тот же.
Мы не там, проверить все не можем. Вот и копаем что можем ищем правду. А что еще делать остается...
Иванов Сергей
11.07.2012, 14:27
Там СМИ врет еще более виртуознее, чем наши.
Не согласен абсолютно.
Ну вот пока пост дописывала, вы ответили.
В теме про гороскопы Вы сказали, что в западном мире врачи лечат, а учителя учат. Проводя линию дальше можно сказать, что СМИ там - отражают и освещают действительность. Однако мы с Вами знаем что это не так. Там СМИ врет еще более виртуознее, чем наши. Наши пока ювеналы от вранья, а там зубры махровые сидят! :)
О количестве жертв на кладбище точно не соврешь, Ваша правда. Но для кого-то это был сосед, для кого-то отец, для кого-то сын и пр. А человек один и тот же.
Мы не там, проверить все не можем. Вот и копаем что можем ищем правду. А что еще делать остается...
Ну а как же рассказы очевидцев-добровольцев, помогающих убирать развалы, о 73 трупах с 1 улицы....
Наталья Водянова поехала добровольцем в Крымск. В своем фейсбуке пишет, что погибших 175 и 17 пропавших без вести... Щас ссылку найду.
Матильда
11.07.2012, 14:48
Ну а как же рассказы очевидцев-добровольцев, помогающих убирать развалы, о 73 трупах с 1 улицы....
ты знаешь, тысячи погибших -это в каждой семье по трупу,как min.Это бы не смогли замолчать. То, что их больше 175, я поверю, но не в тысячи. К тому же не весь город одинаково пострадал, какие-то улицы затронуло "мало"...
http://www.facebook.com/natasupernova вот, пост с фото про палаточный лагерь
Наталья Водянова поехала добровольцем в Крымск. В своем фейсбуке пишет, что погибших 175 и 17 пропавших без вести... Щас ссылку найду.
Ну так откуда она возьмет реальную инфу, кто ей ее даст))) Официальные цифры и так все знают...
Ну так откуда она возьмет реальную инфу, кто ей ее даст))) Официальные цифры и так все знают...
Вот что она пишет:
А теперь о главном. Пообщавшись с Олегом Кашиным из Коммерсанта, ребятами из Russia Today - в Крымске с воскресенья и субботы, а также после двухчасового подробного разговора с сотрудником МЧС, я с облегчением, хочу сообщить вам, что на данный момент я верю: цифра в 175 погибших точно более реальная, чем 2000. Об этом говорят данные из морга (а он здесь один что очень помогает вести учет), кол-во новых могил на кладбище, кол-во запросов о пропавших без вести (их 17).
Slastena
11.07.2012, 14:58
Не согласен абсолютно.
Не согласны с чем именно? Что там не врут, или что наши уже до их уровня доросли?
Вот сейчас примут закон про клевету и прикроют наши хлопоты, как порочащий власть элемент...
Спасибо. Сегдня у нас на хаски-форуме люди оповестили, что фуру отправляют, поеду им отвезу сегодня, как ребенка спать уложу. Благо не так далеко ехать от меня - в Некрасовку. Поразила меня сегодня почему-то девушка фармацевт в аптеке. Я пришла закупить самых элементарных лекарств, она когда узнала, куда мне столько, сказала, что тоже хочет помочь и от себя еще купила лекарств и передала мне! Почему-то меня очень это порадовало и поразило - молоденькая девчонка и такая отзывчивость! Спасибо ей большое!
Женя, а где в Некрасовке-я живу к в ней.У нас просто деньгами решили собрать
Вик, ты чего,струйных до фига везде. У меня вот вообще сейчас нет принтера. Сейчас буду эксперимент проводить! :) Засунула распечатку и ксерокс в воду, посмотрим что будет! )
если нужен принтер ч/б только, то проще лазерный купить. по цене мож и одинаково, но он быстрее в разы
Slastena
11.07.2012, 16:34
если нужен принтер ч/б только, то проще лазерный купить. по цене мож и одинаково, но он быстрее в разы
мне надо МФУ, а это только струйники ))
Вот что она пишет:
А теперь о главном. Пообщавшись с Олегом Кашиным из Коммерсанта, ребятами из Russia Today - в Крымске с воскресенья и субботы, а также после двухчасового подробного разговора с сотрудником МЧС, я с облегчением, хочу сообщить вам, что на данный момент я верю: цифра в 175 погибших точно более реальная, чем 2000. Об этом говорят данные из морга (а он здесь один что очень помогает вести учет), кол-во новых могил на кладбище, кол-во запросов о пропавших без вести (их 17).
блин, где ты это вычитала? во сколько она это постила?
читаю пост от 10.07.12 в 20:43: "Только что была в палаточном лагере волонтеров, который курирует Алена Попова. Все здесь довольно цивилизованно и спокойно. По словам Алены, которая ссылается на работающих в регионе медиков, погибших в регионе более двух тысяч вместо 171, фигурируемых в СМИ, а всего пострадавших более 25000....."
мне надо МФУ, а это только струйники ))
конкретнее)))
заглянула на яндекс-маркет. из 10 первых популярных моделей мфу только 1 струйник
блин, где ты это вычитала? во сколько она это постила?
читаю пост от 10.07.12 в 20:43: "Только что была в палаточном лагере волонтеров, который курирует Алена Попова. Все здесь довольно цивилизованно и спокойно. По словам Алены, которая ссылается на работающих в регионе медиков, погибших в регионе более двух тысяч вместо 171, фигурируемых в СМИ, а всего пострадавших более 25000....."
Следующий ее пост с фото. Очень надеюсь, что то о чем она пишет правда.
Slastena
11.07.2012, 16:58
конкретнее)))
заглянула на яндекс-маркет. из 10 первых популярных моделей мфу только 1 струйник
Давай в отдельной теме? как-то не место тут, да?
я вот тоже тему третий день читаю и не знаю что сказать. как бы там ни было на самом деле, у каждого человека своя правда, и у каждого своя смерть. часто чья-то правда оборачивается для другого смертью. а иногда - для многих других. в общем, кроме сочувствия и соболезнования пострадавшим и потерявшим близких никаких ярко выраженных чувств не имею.
я вот тоже тему третий день читаю и не знаю что сказать. как бы там ни было на самом деле, у каждого человека своя правда, и у каждого своя смерть. часто чья-то правда оборачивается для другого смертью. а иногда - для многих других. в общем, кроме сочувствия и соболезнования пострадавшим и потерявшим близких никаких ярко выраженных чувств не имею.
аналогично
а кто там виноват и что делать..рано или поздно все получают по заслугам
ты знаешь, тысячи погибших -это в каждой семье по трупу,как min.Это бы не смогли замолчать. То, что их больше 175, я поверю, но не в тысячи. К тому же не весь город одинаково пострадал, какие-то улицы затронуло "мало"...
Я и не говорю про тысячи, нет, но их явно не 170.....
Zaika_Lea
12.07.2012, 09:54
Они просто поступили в своей классической манере, своих не сдали и свалили на подрядчика.
Иванов Сергей
12.07.2012, 09:56
Но у них и уровень технологий, сервиса и прочего во много раз выше, чем у нас.
А в каком-нибудь Зимбабве так даже помогать бы своим не стали - съел крокодил и ладно. А в стране, где каннибалы (не помню где), там еще и врачей не пускают помогать больным. Чего сравнивать уровень жизни развитых стран с феодальной страной Россией.
Не согласен. У них просто уровень коррупции ниже и отношение к людям лучше. ро технологии я бы не стал принижать Россию. Россия - страна умнейших людей. Последние годы отток этих людей колоссальный, потому что их просто выгоняют отсюда. Власти не нужны умные люди, увы...
Иванов Сергей
12.07.2012, 10:02
это вас прикроют, а не хлопоты.
Ну в конце концов есть секретный форум.
Я уже честно предупреждала, и предупрежу еще раз: если с меня гос.органы потребуют ip авторов сообщений, к сожалению я их дам. Может даже не я дам, но хозяин сервера. С безопасностью ссориться никто не станет. Мне админ сервера открытым текстом сказал, чтобы я не выпендривалась, ежели чего.
Вот так вот, своих сдавать... Эх ты...
А вообще с 1-го ноября начнется беспредел... Коррупция пришла в интернет...
Я представляю как сейчас потирают руки чиновники...
Схема простейшая. На сайте инет магазина пишется несколько слов про дет%ское по%рно. Сайт закрывается. Можно открыть его быстро за определенную сумму, а можно добиваться правды в суде. Месяц, два? Это смерть для ресурса...
КРАСОТА!!!! ВПОТРЯСАЮЩЕ!!!
Ровно также и с хлопотами. Да с любым сайтом. Убить конкурентов сейчас станет проще простого, главное иметь связи в правоохранительных органах....
Женя, а где в Некрасовке-я живу к в ней.У нас просто деньгами решили собрать
Она сказала, что деньги не будет передавать, потому что не доверяет никому, что в принципе наверное правильно. Поэтому лучше на эти деньги купить самое необходимое и передать. Но... сегодня вечером наверное последняя возможность, она вроде сказала последний срок завтра до 10:00. Если сможешь, напиши мне смс, я тебе передам адрес. 8-9О9-153-69-76 - мой. Я к ней приезжала в полпервого ночи, так что к ней до поздна можно. Может она денег возьмет и сама купит что-то.
Иванов Сергей
13.07.2012, 09:56
не очень понимаю, а как они на чужом ресурсе что-то напишут?
Что непонятного, создается тема, хоть анонимом. Далее скриншот провайдеру. Сайт прикрыли до суда. Далее Таня доказывает, что это вообще аноним, это не тема сайта и т.д. Сайт не работает, форум не работает. Пока создается новый, половина людей разбежалась и т.д.
Конкретно хлопотам скорее всего ничего не грозит, т.к. фактически нет конкурентов, только если есть враги со связями и лично захотят отомстить, например.
А вот в целом - будет жесть, просто ахтунг. Нереальная кормушка, НЕРЕАЛЬНАЯ!!!!
P.s. Кстати, в цитате тоже процентики поставь, на всякий случай...
Да, эту тему никак иначе и не назовешь=(
сейчас общалась с людьми, которые поехали с помощью в Краснод. край помогать своим бизнес-партнерам и населению.
говорят что погибших далеко не 180 чел, как сообщают новости, а трупы людей и животных вывозили камазами, остальные просто лежали в грязи и разлагались на жаре, люди боятся распространения заразы.
Все что привозят для пострадавших пытаются перекупать для продажи местные барыги. А до тех кто действительно нуждается не доезжают, т.к. дороги завалены, дома разрушены=(
Иванов Сергей
13.07.2012, 11:48
а, на форуме внизу пишут фразу- надо написать, что администрация сайта за мнения авторов ответственности не несет :)
Ну ты можешь написать все что угодно. В суде сайт конечно оправдают скорее всего, но вот только до суда он работать не будет.
Это введение цензуры чистой воды и системы взяточничества в интернет. Власть поняла, что интеренет это огромный бизнес и самое время снять с него сливки...
Иванов Сергей
13.07.2012, 16:09
Просто история....
Люди, ну когда же закончится этот беспредел?
Вчера позвонила женщина из Москвы, у нее мыловаренное предприятие в Кропоткине, человек пожертвовал 1 тонну мыла пострадавшим, просила машину до Крымска. Нашли, отвезли. А сейчас мне приходит смс: "Представьте, вчера отправили в Крымск мыло из Кропоткина. Администрация наклеина на каждую пачку наклейку "жителям Крымска от ЕДИНОЙ РОССИИ"! Вообще пипец! Достали! Сказали, что без таких наклеек гуманитарный груз не пропускают в Крымск!"
У меня вопрос: ЕДИНАЯ РОССИИ, у вас есть СОВЕСТЬ???!!!
Дорогие журналисты, мы можем эту ситуацию осветить? Я сейчас попросила прислать название организации, сделавшей пожертвование.
Кто может, сделайте перепост, пусть люди знают, на какие низости идет правящая партия, пальцем не пошевелившая для помощи людям. Зато наклейки в типографии распечатать успели, молодцы, не теряли выремя даром...
Изабелла Кулешова
Slastena
13.07.2012, 16:11
мне как-то больше поверилось в выброшенную одежду в Ревде, чем в это.
Просто история....
Люди, ну когда же закончится этот беспредел?
Вчера позвонила женщина из Москвы, у нее мыловаренное предприятие в Кропоткине, человек пожертвовал 1 тонну мыла пострадавшим, просила машину до Крымска. Нашли, отвезли. А сейчас мне приходит смс: "Представьте, вчера отправили в Крымск мыло из Кропоткина. Администрация наклеина на каждую пачку наклейку "жителям Крымска от ЕДИНОЙ РОССИИ"! Вообще пипец! Достали! Сказали, что без таких наклеек гуманитарный груз не пропускают в Крымск!"
У меня вопрос: ЕДИНАЯ РОССИИ, у вас есть СОВЕСТЬ???!!!
Дорогие журналисты, мы можем эту ситуацию осветить? Я сейчас попросила прислать название организации, сделавшей пожертвование.
Кто может, сделайте перепост, пусть люди знают, на какие низости идет правящая партия, пальцем не пошевелившая для помощи людям. Зато наклейки в типографии распечатать успели, молодцы, не теряли выремя даром...
Изабелла Кулешова
да, много источников видела, что везде наклейки на помощи: единая россия. сволочи!
сорри за поздний ответ (на даче была). Мы 6-го выезжали из Дивноморского в 11.35 утра, на въезде в Адыгею (где-то 13.00-13.30) на встречу просша коллона МЧС (в сторону Геленджика) а вечером (23.00-23.30) на Кущевском посту (Цукерова балка)стояла коллона "мобильный госпиталь МЧС" значит уже были готовы раз МЧС нагнали ((((