Просмотр полной версии : усыновление
своя-своя
10.01.2013, 17:21
все чаще думаем с мужем об усыновлении. Расскажите про процедуру - с чего начать, сколько в среднем времени надо? Как проверяется карта ребенка?
своя-своя
10.01.2013, 18:05
насколько я знаю (я не очень большой спец), "карта ребенка" не проверяется никак. То есть у ребенка есть заболевания, про которые известно. а есть еще те, про которые неизвестно. и последние придется проверять самостоятельно, за свой счет, и только после соблюдения кучи условий, после которых вам дадут ребенка для подобной проверки (каждому встречному его не дают).
может конечно все и изменилось. Надо идти на форумы где сидят усыновители, они лучше расскажут.
Еще раз ИМХО...
я как-то вообще не представляю каким образом из роддома можно забрать.
остается вариант искать знакомых в детдомах и органах опеки видимо
Любанич (Подобревшая кошка)
10.01.2013, 18:12
Если надо, могу дать контакты руководства детского дома под Рязанью. но там детей отдают только после подготовки в школе родителей.
С Таниным имхо категорически не согласна.
Впрочем. Со мной тут не любят на эту тему общаться.
Но инфы у меня масса.
Пиши на почту Dr-vs собака Mail ру
Если надо, могу дать контакты руководства детского дома под Рязанью. но там детей отдают только после подготовки в школе родителей.
Вообще-то это сейчас в законе прописано. А не " у них' )))
Я училась в школе приемных родителей- нереально полезно даже для тех у кого свои.
Мне попадались комменты от усыновивших много детей "Людей мне из них вырастить не удалось, но хоть не попрекают что были брошены. Гены взяли свое...". И я задумалась над этим. У этого человека было 6 приемных. Мои родители брали девочку из детдома 8 ми лет. Думали над этим тоже. Столкнулись со сплошным потреблением: "Я сирота - мне все должны, делать ничего не обязана". Об этих особенностях им говорили, но они не верили. Их так воспитывают.
Может ваш вариант суррогатная мать? Это все таки родное....
своя-своя
10.01.2013, 18:48
Может ваш вариант суррогатная мать? Это все таки родное....
а причем здесь это?
желание усыновить ребенка связаны, что называется с personal commitments перед этими детьми.
опыт усыновление некоторыми знакомыми говорит о другой, все-таки думаю больше играет воспитание и атмосфера, нежели гены, хотя возможно всякое. Но порой и родные дети как неродные.
Кошка и Вика, спасибо, если мы созреем до конца, я обязательно обращусь
Вот тебе хороший сайт http://www.usynovite.ru/
И вот http://www.innewfamily.ru/ .
Обязательно читать про МИФЫ http://www.usynovite.ru/massmedia/708e11673L.html и про школу приемных родителей. Без обучения в школе приемных родителей можно много наломать дров с приемным ребенком исключительно по не знанию особенностей психологии таких деток.
И вот http://www.u-mama.ru/read/article.php?id=3219
Очень много у людей стереотипов и каких-то ярлыков в голове, например, про ген алкоголизма, нет такого гена))) И в интеллигентных семьях полно детей алкоголиков...
Очень много диагнозов у таких деток по отставанию в развитии, но это не значит, что они тупые, ими просто так как с домашними никто не занимается, они в семье все очень быстро нагоняют....
В общем, читай всю инфу...
+1 сначала школа приемных родителей.Там и про генетику расскажут и про особенности развития,воспитания.И вы сможете оценить свои силы там,некоторые после школы передумывают,некоторые наоборот еще больше хотят взять.Сама еще не прошла ее,но обязательно пройду,когда учиться закончу.
Цыбулька
10.01.2013, 20:21
Мне попадались комменты от усыновивших много детей "Людей мне из них вырастить не удалось, но хоть не попрекают что были брошены. Гены взяли свое...". И я задумалась над этим. У этого человека было 6 приемных. Мои родители брали девочку из детдома 8 ми лет. Думали над этим тоже. Столкнулись со сплошным потреблением: "Я сирота - мне все должны, делать ничего не обязана". Об этих особенностях им говорили, но они не верили. Их так воспитывают.
Может ваш вариант суррогатная мать? Это все таки родное....
И что с этой девочкой , если не секрет? Вернули или растят дальше?
Мне попадались комменты от усыновивших много детей "Людей мне из них вырастить не удалось, но хоть не попрекают что были брошены. Гены взяли свое...". И я задумалась над этим. У этого человека было 6 приемных. Мои родители брали девочку из детдома 8 ми лет. Думали над этим тоже. Столкнулись со сплошным потреблением: "Я сирота - мне все должны, делать ничего не обязана". Об этих особенностях им говорили, но они не верили. Их так воспитывают.
Может ваш вариант суррогатная мать? Это все таки родное....
Вот это те самые мифы и ярлыки, а причина банальна, люди-усыновители не считают нужным проходить обучение у специальных психологов, да и не было этого раньше...
Повторюсь, всем кто думает про усыновление - начать со школы приемных родителей. Это как играть роль Анны Карениной (я про недавнюю тему) только после прочтения книги, а не сценария....
До опеки не дошло дело. Тяжело все это оказалось в моральном плане.
просто я не знала ваших нюансов
7ya ру. Конференция усыновление. общие вопросы. Там пишут девочки, которые хотят-в процессе-уже взяли.
Начать можно с этого.
Я уже лет 5 читаю.
Много нужной инфы.
сайт "усыновите.ру"
там есть все.
знакомая начала с осмотра базы и посещения опеки. в опеке выдали список документов; база позволяла понять какие дети есть вообще. процедуры всякие описывать не буду. что касается карты, можно сделать ребенку полное обследование, это занимает недели 3 (3-4 года назад), она не стала, потому что ребенок там лежит один- она ему юридически еще никто. здоровьем занимались уже после. сейчас у нее 2 удочеренные дочки)
кстати, обратная история: одна женщина была тесно связана с дд, но вроде как волонтер, а не сотрудник. в 30 лет она удочерила 14-летнюю девочку- сорванца. ну не сразу все было хорошо, но в итоге выросла замечательная дочка на радость маме.
Мне попадались комменты от усыновивших много детей "Людей мне из них вырастить не удалось, но хоть не попрекают что были брошены. Гены взяли свое...". И я задумалась над этим. У этого человека было 6 приемных. Мои родители брали девочку из детдома 8 ми лет. Думали над этим тоже. Столкнулись со сплошным потреблением: "Я сирота - мне все должны, делать ничего не обязана". Об этих особенностях им говорили, но они не верили. Их так воспитывают.
Может ваш вариант суррогатная мать? Это все таки родное....
Юль, все эти проблемы "Я сирота - мне все должны, делать ничего не обязана" обсуждают в школе приемных родителей. Советую еще Людмилу Петрановскую почитать, ну если интересно конечно же. ШПР - сейчас обязательна.
А как же еще приемный ребенок будет смотреть на этот мир? Он брошен, он сирота, он живет в казенном доме, он не знает как заварить чай, и откуда берется чистая постель, он будет воровать и прятать еду, многие страдают перееданием, т.к. стараются запасти на "черный день", да и не только еду он воровать будет. И к этому надо быть готовой, если хочешь брать ребенка.
По контактам по сифилису и спиду, то у 75% детей, эти "контакты" (или как они там называются), снимают в 1,5 года, в итоге получается, что здоровый ребенок остается в ДР, т.к. его не взяли в младенчестве из-за угрозы болячек.
В общем первое, что надо сделать, это прийти в опеку и получить направление на бесплатное посещение ШПР, можно ее проходить дистанционно, но это кажется платно, пропущенные занятия надо отработать, (во-всяком случае в нашей такие правила). Далее сбор доков, и ожидание, опека будет подберать вам ребенка. Но если вы собираете доки под конкретного ребенка, вам пойдут на встречу, и медицину, сэс, справку о не судимости - сделают гораздо быстрее.
Имхо, лучше брать из ДР, и если есть кровные дети, то надо брать не старше своих.
Но тут уж как сложится.
п.с. Диагнозы - фигня, главное что бы ребенок был "ваш".
Удачи!
да я знаю что нельзя обощать у меня есть примеры отличных усыновлений. Мамины знакомые взяли девочку прямо из роддома. души в ней не чают и она их любит. Правда сменили место жительства чтобы добрые люди правду не открыли....
а я верю в ген алкоголизма. ибо вижу семью одного товарища, где пъет уже третье поколение, причем со стороны приличные, военные, а жены ой как страдают.
я считаю, что генетику надо проверять от и до+ сделать узи всех органов. Я как человек, борящийся у своего ребенка, с двумя ген. болезнями (нервы и ортопедия), теперь думаю, что надо обязательно смотреть на гены!
а я верю в ген алкоголизма. ибо вижу семью одного товарища, где пъет уже третье поколение, причем со стороны приличные, военные, а жены ой как страдают.
я считаю, что генетику надо проверять от и до+ сделать узи всех органов. Я как человек, борящийся у своего ребенка, с двумя ген. болезнями (нервы и ортопедия), теперь думаю, что надо обязательно смотреть на гены!
Это не гены виноваты, а образ жизни родителей - живой пример! Психология и воспитание. Гены тут не причем)
УТВЕРЖДЕНИЕ 6. У ДЕТДОМОВЦЕВ – «ГНИЛЫЕ» ГЕНЫ.
“Я была совершенно не готова к вопросам, которые начали задавать мне окружающие после того, как я взяла из детского дома ребенка, — жалуется Мария, приемная мама пятилетней Лизы. — Меня спрашивали: “Кто ее родители? Вдруг она вырастет и начнет воровать, пить?” Если я отвечу правду и скажу, что об отце моей приемной дочери ничего неизвестно, а мать сидит в тюрьме за убийство, дочка станет изгоем. Поэтому приходится напропалую врать про “наших” биологических родителей”.
Вопрос о генах вызывает массу споров. Многие полагают, что дети асоциальных элементов, коих в детдомах большинство, неминуемо рано или поздно встанут на кривую дорожку, ибо “яблоко от яблоньки недалеко падает”.
Боязнь, что пороки родителей передадутся детям, останавливает многих. Страшилки звучат со всех сторон — “вот усыновили, а он вырос и пьет запоями”, “взяли девку из детдома, а она воровать начала”. Но ведь, покопавшись среди знакомых и друзей, вы обязательно найдете семьи с похожими историями, хотя дети там родные, а не приемные…
Комментирует специалист по семейному устройству детей Галина Красницкая:
— В нашем сознании путаются такие понятия, как генетика и врожденность, а это разные вещи. Гены передают прежде всего внешний облик — строение фигуры, рост, цвет глаз и так далее. Через гены передаются и некоторые заболевания, но их не так много. А вот из-за неправильного поведения женщины во время беременности у ребенка могут возникнуть врожденные дефекты. Например, мать пьет. Конечно, это создает неблагоприятные условия для развития плода. Но очень часто у мамашек-алкоголичек рождаются и здоровые дети. Как такое возможно? Ученые утверждают, что лишь определенные временные периоды опасны для плода, и если в это время мать употребляла алкоголь, то у ребенка могут появиться так называемые признаки алкогольной фетопатии. Их видно сразу: это маленькое лицо, специфическая складка век, узкие глаза, укороченная верхняя губа. Все это возникает не из-за генов, а в результате тех условий, которые сформировали плод.
Если мать плохо питалась во время беременности, если ребенок был нежеланным и она хотела от него избавиться, то малыш будет расти слабеньким. Но такие дети быстро преображаются у хороших родителей, которые заботятся об их здоровье и развитии. Что же касается пресловутого “гена алкоголизма”, которого все так боятся, то его существование до сих пор не доказано.
А уж разговоры о “генах преступности” — это просто полнейшая глупость! Нет ни “гена воровства”, ни “гена бродяжничества”, ни “гена проституции”. Если ребенок пошел не той дорожкой — значит, родители что-то упустили, он вращался в неблагоприятной среде. Ведь среда, в которой растет малыш, даже важнее, чем воспитание, поскольку, подрастая, он все больше времени проводит среди сверстников. В последнее время дети из благополучных семей очень часто встают на скользкую дорожку. Потому что родителям некогда, они мало уделяют им внимания. Кстати, большое влияние на формирование личности детей сейчас оказывают СМИ, где постоянно рассказывают о наркоманах, гомосексуалистах, алкоголиках, проститутках, бандитах. Ребенок впитывает всю эту грязь, и гены здесь совершенно ни при чем.
да я знаю что нельзя обощать у меня есть примеры отличных усыновлений. Мамины знакомые взяли девочку прямо из роддома. души в ней не чают и она их любит. Правда сменили место жительства чтобы добрые люди правду не открыли....
И про "правду не открыли". Современные психологи считают (обосновывают почему), что детям усыновленным нужно говорить правду, в ШПР про это говорят и учат как подавать инфу и когда (я про возраст ребенка)...
все чаще думаем с мужем об усыновлении. Расскажите про процедуру - с чего начать, сколько в среднем времени надо? Как проверяется карта ребенка?
А расскажи плиз, муж сам пришел к такому решению, как он ко всему этому относится.
Я морально готова к усыновлению, для меня вообще нет разницы откуда к нам дети приходят из живота или из ДМ, а вот муж в теории все понимает, но зациклен пока на кровном родстве...
не верю в ген алкоголизма. Мы живем в такой стране, где у каждого найдется родственник, который любит выпить. И что ? У нас у всех ген алкоголизма?
У меня было 2 деда. Один не пил. Другой пил так, что домой не мог сам добраться - его привозил конь )) Отец у меня тоже пил. А я вот не пью! Да мне после таких примеров перед глазами вообще пить больше бокала по праздникам не хочется совершенно. У мужа тоже отец и отчим не прочь выпить, а муж не пьет особо... Короче, все от образа жизни зависит. И от настроя имхо.
Кузькина мать
11.01.2013, 15:19
про предрасположенность к алкоголю тоже не угадаешь...
у меня папа сильно пил лет до 45, запоями, я как nata314, бокал-другой в праздники, брат вообще практически не пьет, даже на НГ в кафе спецом на машине поехал, чтобы не приставали))
у близкой знакомой муж пил, единственный сын тоже пьет в результате, запоями, нифига не помнит, таскает домой всяких ассоциальных личностей, мать тут избил(( хотя мать интеллигентнейшая женщина, сынуле база была заложена дай Бог каждому, физ.мат.школа, английский, музеи, консерватории, отличное высшее образование, академия фсб.... сейчас не работает несколько лет, пьет.... а какой старт шикарный был, только иди...
своя-своя
11.01.2013, 15:22
А расскажи плиз, муж сам пришел к такому решению, как он ко всему этому относится.
Я морально готова к усыновлению, для меня вообще нет разницы откуда к нам дети приходят из живота или из ДМ, а вот муж в теории все понимает, но зациклен пока на кровном родстве...
посмотри пож-та личку
Кошка Лена
11.01.2013, 15:43
Не верю в гены алкоголизма и прочего
в России у каждого найдется энное количество хорошо так пьющих родственников
и куча фактов о звездочках из пьющих семей и пропащих из звездных
для меня в вопросе усыновления 2 самых больших сложности
1. скрытые проблемы со здоровьем в том числе и по неврологии
потому как тут носишься со своей беременностью как с писанной торбой и все равно получаешь кучу проблем
Но все читая ту же конференцию на семье понимаешь что не все так плохо, да сложностей много, но их и кровными детками зачастую много
2. проблема адаптации приемного ребенка в семье
но опять же читая спец сайты думаю что с каждым годом с этой проблемой все легче справится с помощью школ подготовки, психологов, которые специализируются на данном вопросе и их контакты передаются среди приемных родителей со своими отзывами и комментариями
так что дай Бог когда-то я все же дозрею до этого
И про "правду не открыли". Современные психологи считают (обосновывают почему), что детям усыновленным нужно говорить правду, в ШПР про это говорят и учат как подавать инфу и когда (я про возраст ребенка)...
ага, этим детям специально читают сказки про Марту. я кстати хочу своим прочитать, для общего развития. Ну что бы знали, что по-другому тоже бывает.
ага, этим детям специально читают сказки про Марту. я кстати хочу своим прочитать, для общего развития. Ну что бы знали, что по-другому тоже бывает.
А мы совершенно случайно купили книжку про Марту -сын очень любит эту книжку читать.:-)))) Прям чуть не самая любимая книжка!
У моего мужа сестра - из ДД,8 лет было,когда удочерили (мой муж -второй сын,старший умер в 13 лет,свекрови к тому времени было за 40). 8ми летка -,конечно, уже непросто, и проблемы со здоровьем и по учебе были, но человек она хороший, мы с мужем неблизко живем, приемная дочь с мужем и внучка свекрови помогают очень-очень.Непонятно,как жизнь повернется...,мой муж не против, тоже немого изучаю эту тему.
Ну и я верю,что от родителей очень многое зависит.Знаю много обратных примеров про алкоголь (и из одноклассников, и из двора и окрестных знакомых),когда родители не пили -а дети их спились, вот. И откуда им этот "ген" достался?
Знаю много людей, где мама со второй группой крови, папа с третьей, а ребенок с первой. Врет она, эта ваша генетика, нет никакой наследственности по группе крови...
Пффф, Тань, не путай теплое с мягким. При чем тут группа крови? Группа крови наследуется не так прямолинейно. Если мама А0 и папа В0 то дите запросто получается как первой 00 группой, так и с АВ, т.е. с четвертой :)))
Знаю много людей, где мама со второй группой крови, папа с третьей, а ребенок с первой. Врет она, эта ваша генетика, нет никакой наследственности по группе крови...
Тань, все же это ни одно и то же. У меня очень много перед глазами примеров и родителей алкоголиков-нормальных детей,и наоборот.Реже все вместе, мой дед не был алкоголиком,но пил нормально, но не до крайности , но вот дядя -реальный алкаш. Еще 3м детям этот "ген" не достался,видимо.
А про кровь -ну это все просто -это так и может быть.
http://s019.radikal.ru/i643/1301/44/cfd8ebb57536t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i643/1301/44/cfd8ebb57536.gif.html)
Кошка Лена
18.01.2013, 11:11
Тань ты не пробовала все же почитать конференцию на семье или форум на отказниках?
там пишут реальные люди
Не все так мрачно как ты рисуешь
есть сложные истории, есть обычные, такие же как с кровными
как правило люди которые берут проблемного ребенка с рядом заболеваний отдают себе в этом отчет, те же кто ищут максимально без проблемного как правило получают запущенного, но в целом достаточно здорового ребенка
нет ну если тебе нужен ребенок с генами гениев то ты их вряд ли там найдешь
а если нужен обычный ребенок с обычными проблемами таких историй полно
прежде чем принять решение об усыновлении, опеке и т.д. ты имеешь полное право сделать независимое обследование ребенка у специалистов которых ты сама считаешь адекватными
кстати там же на конференциях советуют специалистов, которые специализируются на подобных детях и смогут дать достаточно квалифицированное заключение о том чем грозит та или иная ситуация и как бороться с теми или иными проблемами
Да есть процент форс-мажора, но он есть и для кровных детей
и хотя он выше, но это не значит что он равен 100%
и да усыновление в нашей стране занятие не самое спокойное и в плане чиновников, бумажек и в плане здоровья
Но говорить о том, что усыновить ребенка это 100% тяжкий, невыносимый труд и загубленная жизнь приемных родителей мягко говоря не очень верно
Кошка Лена
18.01.2013, 14:47
Тань я не буду с тобой спорить
потому как я на ситуацию смотрю с точки зрения потенциального усыновителя
а ты, как мне кажется, с точки зрения потенциального не усыновителя
и пост я свой писала больше для автора статьи
тот кто реально озадачиться вопросом усыновления/опеки найдет спецресурсы в сети, где основная масса либо усыновители со своим совершенно реальными прослеживаемыми с течением времени историями, либо потенциальные усыновители со своими страхами и сомнениями
Кошка Лена
18.01.2013, 15:45
Кстати по поводу ссылки на статью
человек заведомо брал ребенка от матери наркоманки
и сама же в статье пишет что в России его не пытались усыновить, думаю народ понимал как сложно такого ребенка растить в нашей стране
что я успела себе начитать за время пока интересуюсь вопросом усыновления
1) очень много брошенных детей не от наркоманов и алкоголиков. а о том что мать была наркоманкой, как я понимаю, сообщают потенциальным усыновителям, либо это достаточно понятно по диагнозам
я была очень удивлена, но реально это так и чем дальше от центра России тем их больше: детей не от наркоманов и алкоголиков
2) как правило дети наркоманок имеют ярко выраженные патологии уже при рождении
3) поражения у ребенка мамы наркоманки бывают разной степени, то есть не факт что все будет на столько же плохо как по ссылке, даже если мама наркоманка
но вот судя по ресурсам усыновители детей от мамы наркоманки понимали на что шли, то есть на ресурсах есть родители которые знали что усыновляют ребенка от наркоманки
и еще все же позволю прокомментировать твое высказывание что вот у тебя есть один реальный случай когда сначала говорили мой ребенок не такой, а вот потом...
Тань ты ж математик. ну как по одному случаю делать выводы?
Это так же как узнав неприятную историю про беременность и роды, какие увы случаются и на нашем форуме решить для себя не рожать, потому как вот человек легко носил беременность а потом случилось что-то страшное
Кошка Лена
18.01.2013, 20:03
Тань мне сложно дать тебе конкретные ссылки
Если тебя реально интересует этот вопрос зайди на семью. конференция усыновление и потрать время в течении хотя бы пары недель читая там темы
она не очень нагруженная, то есть в общей сложности часа-полтора в день будет достаточно
только постарайся читать масимально полно, потому что в темах могут быть диаметрально противоположные точки зрения
там и реальные истории, и деляться проблемами и пиарят детишек под усыновление
очень много детишек с явно видными проблемами типа дауна или сильными поражениями на лице
есть дети просто лапочки, то есть возможно там диагноз на диагнозе, но по фото совершенно очаровательные детки
в понедельник с работы могу дать тебе ссылку на видео досье детей из разных регионов которые идут под усыновление, дома просто ссылки нет
Там правда форум не очень удобно сделан, типа как на еве, но жить можно :)
Тему не читала....НО НЕ СТОИТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!Правда.......НЕ СТОИТ!Я категорична в этом вопросе....Гены возьмут СВОЁ!!!!!Почему так говорю??Потому что родная тётя в этом работает 30 лет....НЕТ и ещё РАЗ НЕТ...Нормальных детей из нормал.семей(если что-то случилось.....ВСЕГДА забирают родственники).А тогда вопрос,а почему есть родственники и не забирают детей???Да потому что....эти родственники знали,какой образ жизни вела мама ребёнка-как вынашивала и т.п.ПОЭТОМУ И НЕ ВОЗЬМУТ!!!!Тем более усыновлен,давать свою фамилию...имя.....А потом люди приходят,когда дитю 12-15 лет и говорят.....куда её(его)деть??Лучше племянникам(цам) помочь...
P.s Это конечно моё мнение....Может тогда взять опеку над ребёнком и брать только на выхи....А лучше не опускать руки и верить,что РОДИШЬ САМА!!!
Можно добавлю.....Видели бы вы детей Борщевского....Он наверное уже понял какую сделал ОШИБКУ......При этом дал ещё свою фамилию..
Дикая Кошь
18.01.2013, 21:06
А что с детьми Борщевского??
Не соглашусь с тобой, salamandra vip, если воспитать ребенка с душой, вырастить его в нормальной цивилизованной семье, велики шансы что он будет нормальным человеком, а не наркоманом или убийцей, вором, тк вырос в хорошей семье.
А что с детьми Борщевского??
Не соглашусь с тобой, salamandra vip, если воспитать ребенка с душой, вырастить его в нормальной цивилизованной семье, велики шансы что он будет нормальным человеком, а не наркоманом или убийцей, вором, тк вырос в хорошей семье.
ООоо...тут многое можно говорить....Мальчик в свои 7 лет даёт всем ГАРИ)))))А девочка......ууууу.....уу.у.у.....Будут ловить её лет так с 10-и....где нибудь...Да хоть супер-пупер семья-ЭТО РЕДКО...когда что-то получается из таких детей....Они всегда будут чем то обижены,на тех...кто их воспитал...вложил...А любить будут до безумия ТУ КОТ.РОДИЛА.....алкогол,наркоманку и т.п И ваше тепло в один миг забудут....При этом найдут кучу воспомин.что Вы где-то наругали,где-то поддали....Что Вы не любили,Вы специально взяли ради каких нить целей... и.тп.Короче у меня своё мнение!!!
Добавлю,родители кот.берут детей...да они мален.милые...балуют...воспитыв....А когда начинаются проблемы,а ОНИ ВСЕГДА ЕСТЬ...пытаются что-то сделать....вернуть,определить куда-то...т.к портится репутация семьи и т.п...И это чаще ВСЕГО!!Как говор.избавиться.....Наигрались ёпрст(извините за сленг).....
Кошка Лена
18.01.2013, 21:27
дети борщевского то при чем?
ты почитай про "золотую молодежь"
деток известных обеспеченных родителей
они там через одного те еще детки
тетя работает в системе это где? опека или детские дома?
дети борщевского то при чем?
ты почитай про "золотую молодежь"
деток известных обеспеченных родителей
они там через одного те еще детки
тетя работает в системе это где? опека или детские дома?
Сейчас сидит высоко....А проработала 20 лет в дет.доме зам.директора по соц.вопросам....
ООоо...тут многое можно говорить....Мальчик в свои 7 лет даёт всем ГАРИ)))))А девочка......ууууу.....уу.у.у.....Будут ловить её лет так с 10-и....где нибудь...Да хоть супер-пупер семья-ЭТО РЕДКО...когда что-то получается из таких детей....Они всегда будут чем то обижены,на тех...кто их воспитал...вложил...А любить будут до безумия ТУ КОТ.РОДИЛА.....алкогол,наркоманку и т.п И ваше тепло в один миг забудут....При этом найдут кучу воспомин.что Вы где-то наругали,где-то поддали....Что Вы не любили,Вы специально взяли ради каких нить целей... и.тп.Короче у меня своё мнение!!!
Добавлю,родители кот.берут детей...да они мален.милые...балуют...воспитыв....А когда начинаются проблемы,а ОНИ ВСЕГДА ЕСТЬ...пытаются что-то сделать....вернуть,определить куда-то...т.к портится репутация семьи и т.п...И это чаще ВСЕГО!!Как говор.избавиться.....Наигрались ёпрст(извините за сленг).....
За всех мне говорить тяжело -у моих знакомых не так много усыновленных детей.Но вот сестра моего мужа -ни разу не захотела узнать тех своих родителей, ей это не интересно.Не скажу,что беспроблемной была, но ей уже 8 лет было... Сейчас, я думаю, благодарит Бога за то,что тогда ее взяла, столько помощи от сына допустим, она не видит -а дочь живет недалеко,даже переехала в соседний дом, чтобы быть рядом.У свекрови проблемы со здоровьем серьезные,моему мужу и мне не вариант с двумя малышами за 100км мотаться каждый день с помощью,если бы не Юля,не знаю,как бы мы этот вопрос решали.:-(((
Со своими тоже часто непросто наладить контакт, для налаживания контакта с приемным -нужно где-то добыть резервы сил...Кто ж говорит,что все просто. У всех разный склад ума, не все способны усыновить и любить неродных, но зачем же других отговаривать,кто считает себя в силах?
то что воспитанием можно испортить хорошую генетику - факт известный.
А вот что воспитанием ее можно исправить...
Я в свое время этой идеей очень увлекалась. Особенно вот этим рассказом:
http://prose-book.ru/document12051.html
Рекомендую к прочтению всем, кто интересуется темой воспитания :) Четко описана цена вопроса :))
ООО,думала сейчас начнут бросать тапками))))Как моя свекровь....они же несчастные такие и т.п
Знаете ещё один факт...В дет.домах,интернатах.....вот этих детей от таких мамаш-папаш...государство кормит 5-6 раз в день+ льгота на поступл.в ЛЮБОЙ ВУЗ....о да))))+ Ещё квартиры дают.....А эти дети воспитанны так,что ИМ ВСЕ ДОЛЖНЫ...они несчат....выросли в дет.доме.....Короче всё молчу...а то меня понесёт)))))
За всех мне говорить тяжело -у моих знакомых не так много усыновленных детей.Но вот сестра моего мужа -ни разу не захотела узнать тех своих родителей, ей это не интересно.Не скажу,что беспроблемной была, но ей уже 8 лет было... Сейчас, я думаю, благодарит Бога за то,что тогда ее взяла, столько помощи от сына допустим, она не видит -а дочь живет недалеко,даже переехала в соседний дом, чтобы быть рядом.У свекрови проблемы со здоровьем серьезные,моему мужу и мне не вариант с двумя малышами за 100км мотаться каждый день с помощью,если бы не Юля,не знаю,как бы мы этот вопрос решали.:-(((
Со своими тоже часто непросто наладить контакт, для налаживания контакта с приемным -нужно где-то добыть резервы сил...Кто ж говорит,что все просто. У всех разный склад ума, не все способны усыновить и любить неродных, но зачем же других отговаривать,кто считает себя в силах?
Нет-нет...это только лично моё мнение!вот и всё!
Нет-нет...это только лично моё мнение!вот и всё!
Это мнение твоей родственницы, которая не может не быть циником, в хорошем смысле, так долго работая в системе...
Воспитывать и любить детей - это не равно их баловать....
Конечно, дети из дд с поколеченной психикой. но из дома мплютки - очень перспективные.
Гены-гены - да это всего лишь верхушка айсберга при формировании личности. Окружение и воспитание - это его большая часть. Это мое мнение. Если бы гены несли бОльшую роль, не было бы столько "плохих" родных детей...
Слушай... ну вот пришел бы человек и сказал: "я понимаю, что это повышенные риски. я понимаю, что вероятно мне придется убить на его лечение прорву сил, и прорву времени на визиты к психологам. Но я на это готова потому-что... (далее желательно что-нибудь осмысленное)"...
Кто бы этому человеку слово сказал?
Но вот это "у меня все будет хорошо, чего вы меня пугаете?... есть же случаи!..."...
Тань,согласна. Но,думаю,наш форум -не то самое место,где можно увидеть плюсы и минусы,потому что это лишь наши рассуждения в большинстве,опыт личный и прочитанный,но не многочисленный...Нужно взять и вести себя в школу родителей, на профильные форумы,где люди рассказывают свои истрии -плохие и хорошие, и быть готовой ко всему. И тогда решить для себя -что делать дальше.
Я просто сама очень давно об этом думаю, наверное,с рождения первого ребенка,и,если бы второй не появился случайно -возможно бы решилась, при том,что мой муж мой тоже не против ( и именно потому,что у него есть опыт проживания с приемной сестрой,и уж он-то все проблемы видел изнутри,10 лет прожил в одной комнате),а вот мои родители нас не поддерживают и не понимают... :-((( На третьего,да и имея 2х решиться сложнее, тем более на приемного -именно потому,что я осознаю,что это слишком непросто,своим тоже хочется кое-что дать.
Это мнение твоей родственницы, которая не может не быть циником, в хорошем смысле, так долго работая в системе...
Воспитывать и любить детей - это не равно их баловать....
Конечно, дети из дд с поколеченной психикой. но из дома мплютки - очень перспективные.
Гены-гены - да это всего лишь верхушка айсберга при формировании личности. Окружение и воспитание - это его большая часть. Это мое мнение. Если бы гены несли бОльшую роль, не было бы столько "плохих" родных детей...
Да,это её мнение склад.от жизнен-професс.опыта!!Ой,берите....усыновляйте....опекайт е....СИЛ ВАМ по-больше и терпения!!!
Да ещё,добавлю....прям щас позвонила ей и спросила)))))Если у Вас есть родная дочь...а возьмёте мальчика...смотрите в ОБА глаза....за мальчиком....Может быть пай-пай....а сексуал.воображен. у них ОЧЕНЬ СИЛЬНЫЕ!!!!!Я бы побоялась за свою дочь.....Если конешь разница между детьми маленькая...(это её слова)....
ООО,думала сейчас начнут бросать тапками))))Как моя свекровь....они же несчастные такие и т.п
Знаете ещё один факт...В дет.домах,интернатах.....вот этих детей от таких мамаш-папаш...государство кормит 5-6 раз в день+ льгота на поступл.в ЛЮБОЙ ВУЗ....о да))))+ Ещё квартиры дают.....А эти дети воспитанны так,что ИМ ВСЕ ДОЛЖНЫ...они несчат....выросли в дет.доме.....Короче всё молчу...а то меня понесёт)))))
неееееееееее это меня сейчас понесет? это ж в каких дет домах кормят по 5-6 раз в день? ты вообще эти порции видела? я видела! там на группу детей несут столько сколько я б на двоих детей разделила.Льгота в вуз ну не знаю, может и есть, а вот про квартиры не надо ля-ля, по факту или не дают или это оказывается жилье не пригодное для жизни.
Ты вообще была хоть раз в дет.доме? ты видела этих детей? ты со слов тети знаешь как это? а сама?.
В студенчестве я работала вожатой в лагере и с детдомовскими детьми мы тоже работали. Муж работал на телеканале Под*моско*вье и он курирует подмосковные детские дома, и мой брат был волонтером в одном из дд. Я знаю о чем говорю!
Евдокия Германова
Когда врачи поставили актрисе диагноз «бесплодие», единственный способ спастись от отчаяния она увидела в усыновлении ребенка. Хотела, чтобы рядом с ней рос маленький человечек, которому бы она смогла дарить свою нерастраченную материнскую любовь. Она не стала советоваться ни с родителями, ни с подругами. А просто пошла в управу, где собрана вся информация о детях-сиротах. Там ей показали фотографию полуторагодовалого Коли и сказали: «Вот этот и будет вашим сыном». Актриса возмутилась: «Всех показывайте!» Но сердце подсказывало, что именно этот малыш послан ей Богом. Чтобы оформить усыновление, Евдокии пришлось преодолеть множество бюрократических препон. Сначала чиновники заявили, что по закону мать и сын не могут проживать в однокомнатной квартире. Велели прежде всего решить квартирный вопрос. Германова просила городские власти забрать ее однокомнатную квартиру и дать ей «двушку». Те отказались — усомнились в искренности ее намерений: мол, вы сначала усыновите, а потом жилье требуйте. Разорвать замкнутый круг помог друг, учитель и режиссер актрисы Олег Павлович Табаков. При личной встрече с Лужковым он передал ему в руки заявление Германовой, что намного ускорило решение ее проблемы. Вскоре актриса привезла малыша в новую просторную квартиру.
Коля рос, актриса не чаяла в нем души, но со временем у нее начались серьезные проблемы с сыном.
Поначалу Евдокия списывала все на переходный возраст… Выяснилось, что приходя на работу к маме в «Табакерку», Коля воровал у ее коллег. Когда мама попыталась с ним поговорить, он закатил истерику, бросился себя избивать. А потом в школе рассказал, что его так наказывает мать. После того как он устроил подобную сцену самоистязания и в классе, преподаватели потребовали забрать мальчика из школы. Оказалось, что он воровал и у своих одноклассников. Мальчик становился все агрессивнее, набрасывался на мать с ножом. Актриса обратилась к психиатру – диагноз, вынесенный медиками, был неутешительным: прогрессирующая шизофрения. Сейчас Коля находится в специализированной клинике под присмотром врачей.
и че? шизофрения, это такая штука, которая может быть у любого человека... а еще она передается через 10 поколений, ты знаешь всех по своей линии и линии мужа? среди своих знакомых я знаю 3-х, кто родился в нормальной семье, а в итоге шизофреники получились. Один из них мой одноклассник, сын нашей училки по англ. В школе нормальный парень был, а сейчас - катастрофа ((((((((((((
неееееееееее это меня сейчас понесет? это ж в каких дет домах кормят по 5-6 раз в день? ты вообще эти порции видела? я видела! там на группу детей несут столько сколько я б на двоих детей разделила.Льгота в вуз ну не знаю, может и есть, а вот про квартиры не надо ля-ля, по факту или не дают или это оказывается жилье не пригодное для жизни.
Ты вообще была хоть раз в дет.доме? ты видела этих детей? ты со слов тети знаешь как это? а сама?.
В студенчестве я работала вожатой в лагере и с детдомовскими детьми мы тоже работали. Муж работал на телеканале Под*моско*вье и он курирует подмосковные детские дома, и мой брат был волонтером в одном из дд. Я знаю о чем говорю!
Я тоже знаю о чём говорю!!!!Была ни раз в дет.доме и видела этих детей.....А про еду,не знаю как там у ВАс....а в том дет.доме где работала моя тётя...там дети жили семьями....и еды было ДОСТАТОЧНО!!!И кормили 5-6 раз...считаю сюда раздачу фруктов+ сметана или кефир...Про Вузы....если дитё сирота...то поступление 99%(+ собст.жильё),если лишен.родители род.прав...то там другая история....Пусть ВАс несёт,а мне дорого моё время))))))
Слушай... ну вот пришел бы человек и сказал: "я понимаю, что это повышенные риски. я понимаю, что вероятно мне придется убить на его лечение прорву сил, и прорву времени на визиты к психологам. Но я на это готова потому-что... (далее желательно что-нибудь осмысленное)"...
Кто бы этому человеку слово сказал?
Но вот это "у меня все будет хорошо, чего вы меня пугаете?... есть же случаи!..."...
и что бы не было этих случаев надо обязательно пройти ШПР, а потом плотно работать с психологом, что бы сначала восстановить ребенка, а потом не упустить. Кстати, после ШПР очень многие меняют свое мнение, и отказываются от усыновления. И это тоже вариант нормы. А говорить на форуме, что все приемные дети воры, убийцы, наркоманы и шизофреники... ну просто как-то не хорошо что ли...
Да,это её мнение склад.от жизнен-професс.опыта!!Ой,берите....усыновляйте....опекайт е....СИЛ ВАМ по-больше и терпения!!!
Да ещё,добавлю....прям щас позвонила ей и спросила)))))Если у Вас есть родная дочь...а возьмёте мальчика...смотрите в ОБА глаза....за мальчиком....Может быть пай-пай....а сексуал.воображен. у них ОЧЕНЬ СИЛЬНЫЕ!!!!!Я бы побоялась за свою дочь.....Если конешь разница между детьми маленькая...(это её слова)....
да, тетя права, и это сексуал. воображ. возникает от недостатка родительской любви и внимания, и это тоже корректируется. И в этом случае не за ребенком следить надо, а лечить ребенка, причем срочно и у хорошего спеца. Который работает с детьми из системы.
Я тоже знаю о чём говорю!!!!Была ни раз в дет.доме и видела этих детей.....А про еду,не знаю как там у ВАс....а в том дет.доме где работала моя тётя...там дети жили семьями....и еды было ДОСТАТОЧНО!!!И кормили 5-6 раз...считаю сюда раздачу фруктов+ сметана или кефир...Про Вузы....если дитё сирота...то поступление 99%(+ собст.жильё),если лишен.родители род.прав...то там другая история....Пусть ВАс несёт,а мне дорого моё время))))))
С этого года льготу на поступление в Вуз вроде отменили :-((( И что-то я,учась в ВУЗе толп сирот не видела, у нас в 2х группах-ни одного не было.
Если бы все было так плохо,как вы пишите-никто бы детей вообще не усыновлял. В том числе и из-за границы.
С этого года льготу на поступление в Вуз вроде отменили :-((( И что-то я,учась в ВУЗе толп сирот не видела, у нас в 2х группах-ни одного не было.
Если бы все было так плохо,как вы пишите-никто бы детей вообще не усыновлял. В том числе и из-за границы.
А вы думаете они хотят идти учиться?)))))Они другим занимаются.....Про льготу сейчас не знаю.....Говорю,что было....Остаюсь при своём мнен....Главное желаю здоровья тем людям кот.воспитыв.детей из дет.домов!
Оооооо,я Вам много могу рассказать про детей кот.усынов.именно в США т.е из этого дет.дома....Но не буду!Время мне дорого)))
Да,это её мнение склад.от жизнен-професс.опыта!!Ой,берите....усыновляйте....опекайт е....СИЛ ВАМ по-больше и терпения
Доброту надо иметь душевную. Мы же любим кровных, несмотря на то, что не слушается, хулиганит, курит, обманывает, не звонит. Просто за то, что это наш ребенок. Если к приемному относиться также, без условностей и ярлыков, все будет так же как и с кровным.
А вы думаете они хотят идти учиться?)))))Они другим занимаются.....Про льготу сейчас не знаю.....Говорю,что было....Остаюсь при своём мнен....Главное желаю здоровья тем людям кот.воспитыв.детей из дет.домов!
Оооооо,я Вам много могу рассказать про детей кот.усынов.именно в США т.е из этого дет.дома....Но не буду!Время мне дорого)))
Все ваши истории про уже старших детей, про дд. Естественно они сложнее и одними конфетами и компом из них доверяющих существ не сделаешь. Доброта, воспитание и равное отношение - только так....
Доброту надо иметь душевную. Мы же любим кровных, несмотря на то, что не слушается, хулиганит, курит, обманывает, не звонит. Просто за то, что это наш ребенок. Если к приемному относиться также, без условностей и ярлыков, все будет так же как и с кровным.
Никаких ярлыков.....эх...блин...если б можно было,то статистику по усыновлен.именно по этому дет.дому она бы дала...НО увы НЕЛЬЗЯ!!!!А доброта,любовь....у неё присутствует...т.е =жалость....Всё ушла))))Никого не отговариваю.....Всем удачи!!!
CrazyMilk
18.01.2013, 23:25
Тему не читала....НО НЕ СТОИТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!Правда.......НЕ СТОИТ!Я категорична в этом вопросе....Гены возьмут СВОЁ!!!!!Почему так говорю??Потому что родная тётя в этом работает 30 лет....НЕТ и ещё РАЗ НЕТ...Нормальных детей из нормал.семей(если что-то случилось.....ВСЕГДА забирают родственники).А тогда вопрос,а почему есть родственники и не забирают детей???Да потому что....эти родственники знали,какой образ жизни вела мама ребёнка-как вынашивала и т.п.ПОЭТОМУ И НЕ ВОЗЬМУТ!!!!Тем более усыновлен,давать свою фамилию...имя.....А потом люди приходят,когда дитю 12-15 лет и говорят.....куда её(его)деть??Лучше племянникам(цам) помочь...
P.s Это конечно моё мнение....Может тогда взять опеку над ребёнком и брать только на выхи....А лучше не опускать руки и верить,что РОДИШЬ САМА!!!
Можно добавлю.....Видели бы вы детей Борщевского....Он наверное уже понял какую сделал ОШИБКУ......При этом дал ещё свою фамилию..
увы но соглашусь....
в моем окружении несколько семей с усыновленными детьми.... где по здоровью вцелом нет проблем.... все они говорят, что если бы знали как это будет, не сделали бы этого никогда....
Никаких ярлыков.....эх...блин...если б можно было,то статистику по усыновлен.именно по этому дет.дому она бы дала...НО увы НЕЛЬЗЯ!!!!А доброта,любовь....у неё присутствует...т.е =жалость....Всё ушла))))Никого не отговариваю.....Всем удачи!!!
Жалость - это первая ошибка!
А стаким отношением к детям, как у вашей тети, и своих заводить не стоит. Типа, даешь им, даешь, ночи не спишь, себе отказываешь, а они не звонят, стариков не вспоминают.....
А каков еще может быть мотив усыновления чужого ребенка кроме жалости? (случаи когда своих детей нет я сейчас не рассматриваю).
Если усыновляешь, уже не чужой...
А ради чего рожают? Оставить после себя достойную смену. Усыновляют тоже ради этого. Кто усыновляет из-за жалости, имет описанные тобою проблемы.
Какое счастье, что теперь без шпр детей не отдают. У людей явно бардак психологический на эту тему в голове....
CrazyMilk
18.01.2013, 23:45
Евдокия Германова
Когда врачи поставили актрисе диагноз «бесплодие», единственный способ спастись от отчаяния она увидела в усыновлении ребенка. Хотела, чтобы рядом с ней рос маленький человечек, которому бы она смогла дарить свою нерастраченную материнскую любовь. Она не стала советоваться ни с родителями, ни с подругами. А просто пошла в управу, где собрана вся информация о детях-сиротах. Там ей показали фотографию полуторагодовалого Коли и сказали: «Вот этот и будет вашим сыном». Актриса возмутилась: «Всех показывайте!» Но сердце подсказывало, что именно этот малыш послан ей Богом. Чтобы оформить усыновление, Евдокии пришлось преодолеть множество бюрократических препон. Сначала чиновники заявили, что по закону мать и сын не могут проживать в однокомнатной квартире. Велели прежде всего решить квартирный вопрос. Германова просила городские власти забрать ее однокомнатную квартиру и дать ей «двушку». Те отказались — усомнились в искренности ее намерений: мол, вы сначала усыновите, а потом жилье требуйте. Разорвать замкнутый круг помог друг, учитель и режиссер актрисы Олег Павлович Табаков. При личной встрече с Лужковым он передал ему в руки заявление Германовой, что намного ускорило решение ее проблемы. Вскоре актриса привезла малыша в новую просторную квартиру.
Коля рос, актриса не чаяла в нем души, но со временем у нее начались серьезные проблемы с сыном.
Поначалу Евдокия списывала все на переходный возраст… Выяснилось, что приходя на работу к маме в «Табакерку», Коля воровал у ее коллег. Когда мама попыталась с ним поговорить, он закатил истерику, бросился себя избивать. А потом в школе рассказал, что его так наказывает мать. После того как он устроил подобную сцену самоистязания и в классе, преподаватели потребовали забрать мальчика из школы. Оказалось, что он воровал и у своих одноклассников. Мальчик становился все агрессивнее, набрасывался на мать с ножом. Актриса обратилась к психиатру – диагноз, вынесенный медиками, был неутешительным: прогрессирующая шизофрения. Сейчас Коля находится в специализированной клинике под присмотром врачей.
она училась в классе одном с моей матерью... он ее чуть не убил этот подросток.... ей реально повезло что жива...
Сразу.
Тань, мы с тобой на разных языках... Мне проше готовое взять, чем еще раз самой делать, не пойму, при чем тут жалость.... А че самой рожать, если готовых уже полно, выбирай и расти...
У тебя в голове традиционные установки. У меня другие.... Ты берешь котенка из жалости, а я на радостях....
В нашей стране вся система эта гнилая. Вон тетя руководитель дд тому прямое доказательство. Если у нее такие все дети в дд плохие, может персонал хреновый вместе с руководителем. Если так говорить о детях, что от них ждать. Высказывания тети - фу, читать противно. В том, какие дети - заслуга/вина родителей/воспитателей...
Ура, что теперь хоть что-то меняется, хотя бы появились шрп.
CrazyMilk
19.01.2013, 01:21
тема сложная, но подпишусь под каждым словом Тани....
Сразу.
Тань, мы с тобой на разных языках... Мне проше готовое взять, чем еще раз самой делать, не пойму, при чем тут жалость.... А че самой рожать, если готовых уже полно, выбирай и расти...
У тебя в голове традиционные установки. У меня другие.... Ты берешь котенка из жалости, а я на радостях....
В нашей стране вся система эта гнилая. Вон тетя руководитель дд тому прямое доказательство. Если у нее такие все дети в дд плохие, может персонал хреновый вместе с руководителем. Если так говорить о детях, что от них ждать. Высказывания тети - фу, читать противно. В том, какие дети - заслуга/вина родителей/воспитателей...
Ура, что теперь хоть что-то меняется, хотя бы появились шрп.
Так не читайте если противно...)))И фукаете еще...Вам из опыта рассказыв.А руковод,воспитатель и т.п....Эх...Тогда устраив.в дет.дом и работайте тогда там...Профиль всегда можно поменять...
Родитель-происход.от слова род-родство...Потомство!И вы можете понять,что и как...А тут простите...кота в мешке...Опять фу конечно,скажите Вы...но это так)))Да,и у этой тети трое своих-родных детей!И вот такие фу она говорит,т к об этом Вам никто не скажет)))Им лучше место освободить,отдать ребенка семью...А про все фу этого ребенка Вам никто не скажет)))Лучше скажите спасибо,Что Вам сказали про такие жизнен.постоянные ФУ...Я выше писала,что нормал.детей у норм.мам..кот.видели,как рос..как вынашивала..как жила и т.п ВСЕГДА забирают родственники ВСЕГДА,а если нет родственников...ТО СОСЕДИ,Близкие друзья!!!Поэтому и подумайте кто остается в дет.домах.....Это статистика-цифры...и поверьте вы бы ужаснулись....Удачи!!!
Читала все дни эту тему, как потенциальный опекун (не удочеритель/усыновитель) и сейчас все же поняла, что вряд ли когда решусь на такой шаг... Но в школу сходить скорее всего все равно попробую.
Я с детства уговаривала родителей взять из детдома ребенка, отец всегда общался со мной на равных и даже, когда мне было 10 лет, пытался донести абсолютно ту же самую мысль, что и Татьяна сейчас до форума. Говорил он не голословно, мало того, что сам проработал в медицине лет 40, еще и у людей, с которыми он работал, был постоянный опыт общения с детьми из детдомов. Чуть позже на мои возражения о послевоенных детях, взятых на воспитание и выросших нормальными людьми, он так же спокойно и доходчиво объяснял, что они были и рождены от нормальных родителей, и потому с ними нерешаемых проблем в основном не возникало Ну и умственные способности были другие, они и из казенных учреждений поступали в ВУЗы и семьи потом создавали. Когда я стала убеждать, что родители иногда гибнут и можно взять такого ребенка, папа рассказал о коррупции в данной области, а было это в советское время, даже еще перестройка кажется не началась. Вот в таких периодических препирательствах все у нас и шло до моего взросления.
Лет 10 назад я снова стала серьезно на эту тему задумываться, искать вокруг положительные примеры, но только почему-то они не находились. Вернее один есть, но не показательный, знакомые взяли 5 летнюю дочь своих погибших в автокатастрофе родственников, девочка просто замечательная выросла, но с ней и в детстве проблем не было, со своими и то сложнее. А вот все остальные примеры какие-то совсем печальные, уж не знаю по чьей вине, никто детей обратно не сдавал, тянули как могли, но результаты просто очень грустные. И даже приемный сын маминой подруги, мой ровесник, способнейший парень, с которым мы в детстве и юности прекрасно общались, несмотря на его взрывной характер, после окончания института стал наркоманом. Вроде как вытащили родители его из этой беды, устроился работать, но жутко неуживчивый характер, а скорее это какие-то психологические проблемы, не позволяли ему надолго задерживаться в одном месте. Потом стал пить, в итоге с ним уже лет 8-10 страшно мучается жена и мама, он не работает и терроризирует их, жене идти некуда... И ведь тут приемные родители вроде как даже знали его биологических - отец был заезжий военный, а мать местная молодая ненка (они на Севере жили), залетевшая и не желающая этого ребенка.
Но как последнюю надежду я допускаю, что семьи с благополучным удочерением/усыновлением просто скрывают эту информацию от посторонних :)
Так не читайте если противно...)))И фукаете еще...Вам из опыта рассказыв.А руковод,воспитатель и т.п....Эх...Тогда устраив.в дет.дом и работайте тогда там...Профиль всегда можно поменять...
Родитель-происход.от слова род-родство...Потомство!И вы можете понять,что и как...А тут простите...кота в мешке...Опять фу конечно,скажите Вы...но это так)))Да,и у этой тети трое своих-родных детей!И вот такие фу она говорит,т к об этом Вам никто не скажет)))Им лучше место освободить,отдать ребенка семью...А про все фу этого ребенка Вам никто не скажет)))Лучше скажите спасибо,Что Вам сказали про такие жизнен.постоянные ФУ...Я выше писала,что нормал.детей у норм.мам..кот.видели,как рос..как вынашивала..как жила и т.п ВСЕГДА забирают родственники ВСЕГДА,а если нет родственников...ТО СОСЕДИ,Близкие друзья!!!Поэтому и подумайте кто остается в дет.домах.....Это статистика-цифры...и поверьте вы бы ужаснулись....Удачи!!!
Да, вот про это мне тоже отец еще 30 лет назад говорил, что от нормальных родителей ну очень-очень редко попадают дети в детдом, их забирают свои же. А если уж попадают, со стороны придя, тебе этот ребенок не достанется все равно, по своим каналам работники детдомов в общем-то "перепродавали" таких сирот бездетным парам, нашедшим выходы на руководство.
Воспитание ребенка - это огромный труд и ответственность, и не важно каким путем ребенок приходит в жизнь взрослых....
Кошка Лена
19.01.2013, 11:37
Сейчас сидит высоко....А проработала 20 лет в дет.доме зам.директора по соц.вопросам....
ну и что за ужасы она рассказывает? какой процент возвратов усыновленных детей? или она рассказывает про тех кто остатется в детдоме? так это другая история
Кошка Лена
19.01.2013, 11:39
Евдокия Германова
.
Тань не хочешь провести исследование сколько проблемных кровных детей у актеров и иже с ними?
которые пьют, варуют, сидят на наркотих или просто ничего не делают сидя на шее у мамы или папы?
Кошка Лена
19.01.2013, 11:47
ООО,думала сейчас начнут бросать тапками))))Как моя свекровь....они же несчастные такие и т.п
Знаете ещё один факт...В дет.домах,интернатах.....вот этих детей от таких мамаш-папаш...государство кормит 5-6 раз в день+ льгота на поступл.в ЛЮБОЙ ВУЗ....о да))))+ Ещё квартиры дают.....А эти дети воспитанны так,что ИМ ВСЕ ДОЛЖНЫ...они несчат....выросли в дет.доме.....Короче всё молчу...а то меня понесёт)))))
да такая проблема есть и в шпр учат как с этим бороться, на сколько я понимаю
к тому же усыновить можно и совсем малыша
и еще всегда остается вариант не усыновление, а опека. это когда дите живет в семье, родители несут за него полную ответственность но при этом у него остаются льготы, и право на квартиру в том числе
в сети есть подробное объяснение разницы между разными видами
и кстати буквально вчера была тема на семье что лучше усыновление или опека
Малышенция
19.01.2013, 12:23
увы но соглашусь....
в моем окружении несколько семей с усыновленными детьми.... где по здоровью вцелом нет проблем.... все они говорят, что если бы знали как это будет, не сделали бы этого никогда....
Почему?
Кошка Лена
19.01.2013, 14:34
В общем подумала я и решила
не буду тут больше писать
смысла нет
реальных историй усыновления тут не будет скорее всего
все разговоры из разряда: я слышала, видела, читала,знакомые рассказывали
кто в серьез озадачится этой проблемой ссылки на ресурсы где сидят волонтеры, психологи, юристы потенциальный и состоявшиеся опекуны и усыновители дали
а остальное переливание из пустого в порожнее
Пингвинарий
19.01.2013, 14:50
она училась в классе одном с моей матерью... он ее чуть не убил этот подросток.... ей реально повезло что жива...
Вот не надо, Катерина)) Германова - дура, и место ей самой в дурдоме.
Ребенок у нее был совершенно нормальный. Он И СЕЙЧАС совершенно нормальный, официально признан таковым. Я неблизко, но общаюсь с теткой, которая хотела его забрать после этой горе-матери, ей не дали - она в Швейцарии жиет, но русская, из СПб.
Дура она... не справилась, напридумывала чего-то, наплакалась в прессу... НЕ приводите ее в пример, тут много, очень много неправды. Очень!
Кошка Лена
19.01.2013, 15:12
за совет про Андрея спасибо, учту
Кошка Лена
19.01.2013, 16:49
Таня да не показатель известные люди
почитай вон рассказы актрис: я была вся в профессии, ребенка воспитывал: бабушка, дедушка. круглосуточные сады и прочая мутотень а потом плачутся почему ребенок вырос таким
так у нас же давно на форуме форумчанка описывала весь процесс усыновления, что здоровых детей нет, все больные, только кто больше, кто меньше, и про многие болезни умалчивают. а здоровых, если таковые находятся, за большие деньги заграницу отдают. после этого у меня мысли по поводу когда-то возможного усыновления отпали.
Кошка Лена
19.01.2013, 19:06
Но ок, давай неизвестных.
Есть на тех форумах, где ты сидишь, люди усыновляющие второго и третьего ребенка осознанно, после некоторого времени? (только не те, кто "варится" в среде детдомов - они отдельная история. А просто те кто хочет дать детям заботу, внимание и т.д.).
ага есть
что меня еще удивило есть люди которые усыновляли в возрасте старше сорока, недавно там тема мелькала процент усыновлений по возрастам родителей, основная масса 35-45, но есть даже какой-то процент 60
только не проси меня ссылки. я в том форуме нифига не понимаю, поэтому просто читаю новые сообщения за 2 дня :)
Кошка Лена
19.01.2013, 19:37
http://conf.7ya.ru/frameset.aspx?cnf=Adopt
статистику не вела
но по темам видно что люди усыновляют не по одному, то есть сначала одного, потом другого
Незарегистрированный
19.01.2013, 20:12
Со своми то детьми тяжело, а приемные....ну заведите щенка в конце концов....зачем вам этот кошмар? ездите по заграницам, делайте карьеру....дети это прекрасно, но только свои, любимые...
Матильда
19.01.2013, 20:14
Я может не в тему, но в тему примеров - у меня в садик с мальчиками ходят два "брата", разница как у моих 1,3. Абсолютно здоровые дети, с офигенни иммунитетом, одни из самых сообразительных в группе. Они не родные. НО там свяяязи -швах, бабушка какой-то пост в мин.обр до недавнего времени занимала, так что думаю не первых попавшихся взяли.
Да, и взяли сначала одного, и почти через год второго. Но каждому на момент усыновлениия небыло и 3 мес.
Кошка Лена
19.01.2013, 20:41
Со своми то детьми тяжело, а приемные....ну заведите щенка в конце концов....зачем вам этот кошмар? ездите по заграницам, делайте карьеру....дети это прекрасно, но только свои, любимые...
а что ж так анонимно то?
моя знакомая удочерила вторую дочку через 3 года после первой. обеим на тот момент было по 4 месяца. у старшей девочки были проблемы с почками. больницы, операции и прочее. ее биологические родители азиат+ славянка. про вторую мало знаю.
Странная у нас страна. Сами не усыновляем, других отговариваем...
А теперь еще этот дибильный закон о запрете усыновлять иностранцам.
а сейчас им сколько?
одной 5, другой 2
Кошка Лена
19.01.2013, 21:19
У меня ребенок пока не попал к нынешнему воспитателю на занятиях нифига не делал и играл в саду сам по себе
начал что-то делать на занятиях и играть с другими детьми буквально месяц назад
Кошка Лена
19.01.2013, 21:20
И кстати мне до сих пор могут дети в раздевалке сказать типа: не водите Лешу в садик, он дерется или что-то в этом духе
так что....
Кошка Лена
19.01.2013, 21:21
Ты это сейчас к чему?...
забыла процитировать, к этому:
"Дочке 4 года,СДВГ, ОНР2. В обычном массовом детсаде (очередь в логосад, обещают только годам к 6..)В саду не дружит с детьми совсем, даже не знает как кого зовут. Дети ее не любят, прямо так и говорят. На занятиях если не интересно - не занимается, делает то, что хочет."
Кошка Лена
19.01.2013, 21:37
Лена... когда тебя в 7 лет начнут вызывать на ковер последовательно: в школу, на танцы, в спортсекцию(!), и вовсе не потому что он не слушается, а потому что он просто срывает занятия - тогда поговорим...
а в 4 года то что ребенку не интересно заниматься определенным видом деятельности с ОДНИМ воспитателем (а с другим вопрос исчез) - это даже не тема.
И у Матвея, кстати, совсем не СДВГ. СДВГ это неспособность удерживать внимание на чем либо сколь-нибудь долгое время.. (насколько я это понимаю) что приводит к неспособности к нормальному обучению в частности.
так и я про то
что твоя цитата выше не признак того что у ребенка реальные проблемы
а диагноз этот ставят помоему практически всем детям из дд
и до сих пор по больницам со старшей? а в сад она ходит или как? твоя знакомая работает?
нет, со старшей сейчас все в порядке, в сад ходит. с младшей она была в декрете 4 месяца, со старшей больше 1,6 лет. сейчас работает. с детьми ее мама и няня. все важные манипуляции- те же врачи, все строго на ней.
еще знаю случай- пара усыновила мальчика, через какое-то время у него вылезли неврологические проблемы, они его вернули в дд. чуть позже удочерили девочку. сейчас ей наверное около 20 уже. удочеряли совсем крошку. ни одной проблемы вообще.
Кошка Лена
19.01.2013, 22:04
СДВГ это гиперактивность которую ставят кому не лень, там про это кстати тоже темы есть, про этот диагноз у детей из дд
кстати вот цитата из википедии:
"Синдром дефицита внимания и гиперактивности (сокращённо СДВГ; англ. Attention-Deficit/Hyperactivity Disorder (ADHD)) — неврологическо-поведенческое расстройство развития, начинающееся в детском возрасте.[1][2][3]. Проявляется такими симптомами, как трудности концентрации внимания, гиперактивность и плохо управляемая импульсивность.[4]
СДВГ и его лечение вызывает много споров начиная уже с 1970 годов.[5][6][7][8] В существовании СДВГ сомневается ряд медиков, учителей, политиков, родителей и средств массовой информации. Одни считают, что СДВГ не существует вообще, другие верят, что существуют генетические и физиологические причины данного состояния."
честно говоря не разу не слышала чтоб этот диагноз ставили по энцефалограмме, наоборот читала что до 5 лет этот диагноз не должны ставить, хотя в нашей стране очень любят его лепить вообще многим детям чуть не с рождения
хотя возможно я не достаточно подробно читала
по поводу темы со списком диагноза там же в теме есть ответы по поводу гепатита
очень понятно и подробно описано
У меня у старшего брата усыновленные дети,есть и родные,ни с теми ни с теми никаких критических проблем нет.
Все как у всех:)
Единственное пришлось им место проживания сменить от "сочувствующих" подальше.
у них свои дети есть?
а у твоей знакомой где две девочки - там свои есть?
в первом случае своих детей нет. во втором да, две девочки, своих биологических тоже нет.
В смысле? Сколько детям было на момент усыновления?
6 месяцев и 1,2,где взяли,я точно не скажу,как то не поинтересовалась,но если хочешь уточню поподробнее.
1,2 месяца или года?
поинтересуйся...
и еще - в каком городе они их брали?
это в самом деле удивительно, что взяв детей в столь малышовом возрасте, они получили двоих беспроблемных. Может быть они знали их родителей?
Года,про родителей тоже не знаю,поподробнее разузнаю-отпишусь.
Пингвинарий
20.01.2013, 01:25
Интересно:
"Однако, в феврале 2012 года в ток-шоу на канале Россия выступил брат Евдокии, Алексей Германов, который рассказал, что все интервью сестры неправда. Она поместила ребенка в психиатрическую клинику, чтобы оформить от него отказ. Сейчас мальчик находится в обычном ДД и находится в федеральной базе данных на усыновление.
По мнению экспертов, которые общались с ребенком, он не болен, а просто гиперактивен и очень нуждается в ласке и заботе, сейчас ему 13 лет.
Зачем актриса во всех интервью рассказывает ужасную историю о социально опасном изверге из детского дома с плохой наследственностью?
Чтобы оправдать себя...? Возможно!"
Если правда вышенаписанное, то в чем проблема у твоей знакомой усыновить его? Он в базе на усыновление. Причем усыновление отменено в 2007м году, 5 лет назад. Неужели в нашей стране отказывают в усыновлении по принципу "лучше никому, чем человеку живущему в Швейцарии"?
Только он если и не шизофреник, то как минимум гиперактивен. А это тоже не подарок. Далеко не. Родные родители не знают что со своими гиперактивными делать, по врачам бегают.
И почему твоей знакомой понадобился именно этот ребенок? Других нет?
Что касается болезни ребенка, то если ребенок, с которым прожили под одной крышей, за 7 лет не стал родным, то может он и не шизофреник, но факт отказа от усыновления наверное тоже о чем-то говорит. Может конечно и усыновительница ненормальная. Но с виду-то обычная?... Вдруг мы точности такие же, просто еще не знаем об этом?
У нее две удочеренные девочки из России с огромными проблемами по здоровью возрастом младше этого мальчика, и опека их страны им отказала, ссылаясь на то, что, по их законам, это противоречит порядку появления детей в семье((( Она необыкновенно необычная, но в положительном смысле. Ей и другие нужны, просто плюс у нее мужу за 70 лет, и по возрастным ограничениям тоже встали проблемы возраста усыновляемого и усыновителя, там очень непростая ситуация, с этим мальчиком сначала им разрешили собирать документы, и она уже приезжала за ним, а потом резко отказали, она долго бодалась с местной опекой, но...
Пингвинарий
20.01.2013, 15:05
она не российская гражданка. она замужем в швейцарии и имеет гражданство швейцарии.
поэтому они получают разрешение и своей опеки, чтобы россия могла получить заключение о благонадежности семьи, но и проходят судебные процедуры по усыновлению и здесь.
а почему они обращались в опеку своей страны, если она российская гражданка? Почему бы ей не оформить все в России?
SugarFree
21.01.2013, 00:22
Нормальных детей из нормал.семей(если что-то случилось.....ВСЕГДА забирают родственники).А тогда вопрос,а почему есть родственники и не забирают детей???Да потому что....эти родственники знали,какой образ жизни вела мама ребёнка-как вынашивала и т.п.ПОЭТОМУ И НЕ ВОЗЬМУТ!!!!
не соглашусь, как и многие в теме
Конкретный пример. Родители алкоголики с 5 дочкиных лет, просрочили все комм платежи, жили в частном доме. Им вырубили электричество и прочее. Они сами по договоренности с ребенком отвели ее в приют (ей было 13). Потом ЛРП, и ребенок до 16 лет будет в ДД.
Имеются старшая родная сестра 25 лет, двоюрдная 35 лет, двоюрдный брат около 40 и бабушка.
Родная пьет, двоюрдной муж не разрешил забрать девочку, брату наплевать. Бабушке не дают по состоянию здоровья. А девчонка хорошая!
Тут, конечно, другой вопрос, она уже взрослая. Но аналогичные родственнички могут быть и у маленького человека.
Но вот касательно того, что ни фига этим детям не надо того, что приемные родители им мечтают дать, - соглашусь на 100%. Дело даже не в подходе "я бедная сиротка", я такое услышала только один раз как шутку. Но просто не нужна ни учеба, ни льготы, ни достижения какие-то - ничего. Только развлечения, вещи и интернет.
Может, конечно, это корректируется. И может быть, бывает по-другому, если ребенок маленький.
Продолжаю читать конференцию по ссылке.
В Татарстане очередь на усыновление!...
Таня, не забывай, что Татарстан - это мусульманский регион, а в странах, где Ислам, в приниципе нет сирот, тк там понятие семьи, клана все еще очень крепко
И еще одна мысль: когда мы воспитываем своих детей, мы все же опираемся на опыт родни. Почему ребенок так поступил? - потому что он ведет себя как папа/бабушка. И дальше уже мы представляем чего ждать от этого поведения.
Или ребенок не может справиться с каким-то заданием. Не может или не хочет? Если родня с такими заданиями справляется, то скорее не хочет или не может сейчас, а при небольшом старании - обязательно получится. Поэтому этой областью надо продолжать заниматься.
А с приемным ребенком все это не работает. Про него ничего не известно - ни каких способностей от него следует ждать или не ждать, ни какие черты характера у него повылезают. Не на что опираться в его развитии и воспитании. Соответственно процесс будет идти намного медленнее, будет совершено много ошибок.
Ни когда не сравнивала своих детей с родней и с собой и мужем, даже в голову не приходило анализировать их поступки через нашу призму
http://www.pravmir.ru/shkola-priemnih-roditelej-1/ почитайте вот тут. Я дала ссылку только на одну статью, но статей там много на тему усыновления
И еще одна мысль: когда мы воспитываем своих детей, мы все же опираемся на опыт родни. Почему ребенок так поступил? - потому что он ведет себя как папа/бабушка. И дальше уже мы представляем чего ждать от этого поведения.
Или ребенок не может справиться с каким-то заданием. Не может или не хочет? Если родня с такими заданиями справляется, то скорее не хочет или не может сейчас, а при небольшом старании - обязательно получится. Поэтому этой областью надо продолжать заниматься.
А с приемным ребенком все это не работает. Про него ничего не известно - ни каких способностей от него следует ждать или не ждать, ни какие черты характера у него повылезают. Не на что опираться в его развитии и воспитании. Соответственно процесс будет идти намного медленнее, будет совершено много ошибок.
+1к Dave.Тоже не сравнивала... У каждого свой характер и мотивы поведения,что-то может и пересекается,но предсказывать имхо-невозможно.
И про задания,кхм. А если у моей бабушки 3 класса образования, то с какими заданиями я должна справляться? Видимо зря я в школе отлично училась и в ВУЗ пошла,так получается? У папы-физтеха дети не могут быть филологами? Или лучше можно,хуже -нельзя?...Кто это определит,каким будет свой ребенок? Почему же говорят -на детях гениев природа отдыхает?...
Просто я верю,что дети приходят к родителям -разными способами.По мне,что приемный,что свой -все неизвестность,тут не угадаешь. Я прожила 22 года не в Москве ,в нашем микрорайоне люди тесно общаются, очень многие друг друга знают, работали вместе на заводе, хоть уже и много лет назад. И я вижу кто,порой вырастает у совершенно нормальных родителей.У маминой подруги 2е таких, и когда я слушаю про них уже сейчас от моей мамы (ну они-то с подругой и сейчас встречаются, та регулярно) -уши в трубочку сворачиваются, и главный вопрос -как такое не вырастить из своих, ведь я хорошо знаю эту женщину, видела,как она растила своих родных детей... И это не единичный случай (просто самый близкий мне), а у разных дальних и ближних знакомых -еще пачками такие случаи.....:-(((
Таня,отчитываюсь:)
Брат усыновлял в одинцово,но сам говорит что им повезло и связи у него хорошие напряг всех,оформили очень быстро,про родителей известно что нормальные(относительно)т.е.не алкаголики и наркоманы.
Ну вроде все:)да,ничуть не жалеет.
Там вроде военная часть есть,и девушка нагуляла детей от военного,он все обещал жениться и в итоге сбежал,ну она и отказалась,типа не на что жить,сама она приезжая-уехала к себе на родину.
Вроде такая история,а там,кто знает.
Да,дети разного возраста,а что тебя смущает?
SugarFree
23.01.2013, 15:09
И тут приходят новые родители и говорят "дружок, давай ходить по кружкам". Ребенок один раз сходит, потом второй, на третий скажет "не хочу". А заставить его нельзя, потому что при любой попытке заставить ребенок начнет верещать "ах ты сволочь, зачем ты меня взяла, отдай меня назад в детдом!"... дальше что делать? Не то чтобы ребенок в детдом хочет, это может быть банальной манипуляцией. Но делать-то что с ней? По заду дать, как мы делаем с родными детьми в ряде случаев - нельзя. Жаловаться всяким контролирующим органам начнет, что его тут избивают.
Конфетку потребует - не дашь, так он тоже начнет верещать какие вокруг садисты.
Именно, Тань. Так и происходит. Один в один, как ты описала.
Поэтому когда ребенок ко мне приезжал в первый раз, я не знала, как это будет, не знала, с какого боку зайти. Предлагала заниматься чем-то, но не заставляла. Жалела её, да. В итоге ребенок все каникулы просидел за ноутом, я бесилась и ругала себя.
Потом, после ее отъезда, поговорила с ней. Честно сказала, что смысла в таких поездках не вижу и надо что-то менять.
Во вторые каникулы я пересмотрела своё поведение. Сначала она спорила. Но в третьи уже и ребенок понял, что теперь всё будет по-другому. Уже и сама почти за ноутбук не садилась, и дел целую кучу тут у меня переделала. И даже учебники с собой привезла!
А на самом деле главное, что я изменила, - своё отношение к ней. Перестала жалеть. Стала намного жестче, стала диктовать свои условия и требовать их выполнения. Заранее договорилась, какие обязанности на нее переложу (Алена у нас составляет меню, ходит в магазин, закупается продуктами, готовит). Ругалась иногда, да)
И все довольны, как ни странно.
Почему странно,свои от первого брака с ним не живут,во втором своих не получилось.