Просмотр полной версии : эммм...А вы никогда не ссорились с людьми из-за исторических фактов?
Ну так вышло,что я люблю историю,причем,в основном,древнюю. И там тоже есть свои ступеньки-например Восток для меня-дело тонкое)) Но вот есть что-то,что я знаю точно. И есть у меня знакомый,который,судя по его словам,знает все. И тут у нас зашел спор о демократии,Древней Греции и ..человек мне выдал,что был такой философ Демократ, еще был Аристократ, и еще Сократ был после Платона...Общались по телефону,он был в обществе,блистал знаниями,я просто дома парировала и больше стебалась и ржала,ну правда,он же все знает,чего же таких моментов не знал)) На мои фразы о том,что философы спорны,были ли?)) и "О,а знал ли Сократ,что родился после ученика?"))-мне было громко сказано(ну там же вокруг слушатели)-ты если не знаешь,то молчи. Молчишь? и правильно,почитай еще "перечень литературы",не спорь,ты вечно как истеричка))
Я вот щас думаю-человек то неплохой,и общаемся нормально,если бы не эти его заскоки на всезнайство. Фишка в том,что в среде общих знакомых он теперь герой-всезнайка,я истеричка-блондинка-пустая голова(ну они же только его слышали)))
Вот как так сделать,чтобы и с ним не ругаться,и потом в общей компании не прослыть "блондинко"?))
Тема общения могла бы быть любая-вопрос все тот же-как и человека сохранить в качестве друга,и себя в каку не макать,учитывая,что я права?
Я б его при случаи подколола бы где-нибудь в компании, когда вы вместе будете:))) Если он вменяемый, то не обидится.
А так я со свекровью ругаюсь на историческую тему вечно. Отправляю ее при необходимости почитать разных историков, чтоб не думала, что история штука однозначная, а потом обсудить вопрос.
Я б его при случаи подколола бы где-нибудь в компании, когда вы вместе будете:))) Если он вменяемый, то не обидится.
А так я со свекровью ругаюсь на историческую тему вечно. Отправляю ее при необходимости почитать разных историков, чтоб не думала, что история штука однозначная, а потом обсудить вопрос.
я вот сегодня сказала,что если об определенном историческом периоде в определенной точке есть только один источник-то вариант,что фуфло(особенно если источник из другой страны,в частности по теме Цепеша-Дракулы-там все источники из западных европейцев,которые тупо имели зуб на землю или на рудники)-мне сказали,что я психически нездорова,это проявляется в моем споре))) Но ни по Сократу,ни по Цепешу мне фактов не дали,только " я учился в Сорбонне,у меня был доступ к летописям" Интересно,че за летописи могут быть в Сорбонне на тему Древней Греции(не более,чем в инете найти),или Цепеша(да-да,европейцы,имеющие зуб на земли с металлом точно все честно описали) Меня сегодня тоже отправили почитать труды Платона(наверно,чтоб поняла,что Сократ его ученик)))))) Ну реально,тут человек-ссы вглаза,все божья роса. Он мне задал в беседе вопрос про османов,я ему всю историю рассказала,так он вслух ее же мне пересказал с добавкой-вот сперва поучи-почитай,потом поговорим)))) Т.е. я его еще и обучила)))
Он можно сказать невменяем-ну вот так мне показалось,я ему просто указала на его простейшие ляпы с потугой меня поучить,меня обозвали психом)
Гы, мне сразу вспомнились уроки истории в школе :)
Нас учили многому, в том числе и такой вещи как "быть а-ля "адвокат дьявола", то бишь один кто-то должен был сморозить полную историческую чушь, а потом очень убедительно и обоснованно отстаивать свою точку зрения. Класс же в это время делился по полам и поддерживал обе стороны. Смысл обучения был в том, чтобы быть убедительным, уметь отстаивать свою точну зрения, даже если ты знаешь, что не прав. Твой друг со мной в школе не учился случайно?! :)
А по делу... Мне кажется, что Таня права - тебя в споре довольно легко вывести из себя, чем твой друг и пользуется. Или учись с хладнокровной иронией парировать все выпады в твою сторону, или игнорируй "всезнайку". Ну сама посуди, если в остальных моментах тебя человек всем устраивает, если тебе хочется сохранить с ним хорошие отношения, то какая нафиг разница ЧТО он думает об античной философии или румынской аристократии?! Ну это его личное право - заблуждаться. Оставь ему это.
Другой вопрос, что человек тебе явно хамил, вот этого бы я не простила. Его в Сорбонне хорошим манерам и элементарной вежливости не научили?! Я бы сразу прекратила спор, послав его почитать книгу по этикету и правилам поведения в обществе :)
HelenHenson!
18.03.2013, 10:07
постоянно спорим с мужем....особенно на тему ВОВ...
С детства меня мама снабжала разного рода продвинутой и разнообразной литературо на тему истории России....у меня уже в пионерском возрасте сложилось довольно отличное от общества мнение о ВОВ, о Жукове, о Ленине и прочее....поэтому народ входил в ступор когда я выдавала что то абсолбтно отличное от того что вбивали нам всем в школе, а потом в университете...
Но друзья и подруги со мной никогда не спорили, а наоборот просили рассказать, высказаться и поделиться..именно потмоу что знали к каким книгам я имела доступ...
А вот супрюг мой , так сказать авторитетов не имеет...на все имеет свою точку зрения и готов до усера спорить....
В школе я была глупой и пыталась спорить, донести свое знание до других, поделиться ,а главное показать ЧТО Я знаю...
Я даже спорила с нашим учителем истории...и релаьно считала его крайне недалеким...
Спустя годы, это прошло..моя политика - в обществе не цапаться...если вижу, что человек упертый и думает что ВСЁ знает - я просто не начинаю с ним дебаты...
Ты нарушила это правило и огребла...ожидаемо, хотя конечно же неприятно....
Если друга терять не хочешь...не спорь, не пытайся показать что ты знаешь , что ты разбираешься...ну в конце концов не это же главная причина вашей дружбы...
Да и утверждать что ты знаешь - тоже опасно....лично я чем больше знаю, тем больше понимаю что ничерта не знаю...настолько все неоднозначно, настолько спорно...столько оттенков, что бы отверждать что это именно так ,а не иначе....
Тань я не знаю чем тебе ценен этот человек как личность... по описанию ситуации мудак какой-то... самоутверждается в обществе за счет женщины на том конце провода, которую никто не слышит. если конечно это не ваш особый стиль общения или какие-то извращенные игры с элементами ментального садо-мазо))) а если так, то наверняка это уже не первая подобная ситуация, и "общество" давно сделало свои выводы о нем и о тебе - в зависимости от того кого оно (общество) раньше другого знало и больше уважало. тут со стороны нельзя сказать, что о ситуации подумали люди, которые стали свидетелями этого тел. разговора. нужно больше вводных данных.
Koluchka
18.03.2013, 10:18
никогда не спорю.
тупо играю в блондинку (даже если знаю).
В истории много чего спорного есть. И как правило споры на эти "сложные" темы и получаются. В итоге обе стороны всегда остаются при своем мнении.
У меня мама учитель истории :))))))).
И сестра закончила ист.фак. (она как раз еще и любитель категоричности).
Во мне любовь к спорам на исторические темы убита была в младенчестве.
я бы при личной встрече в обществе общих друзей, обязательно бы сказала, если бы снова разговор подошел к спору, что мол, ой с тобой спорить...у тебя такое странное видение истории, что любого образованного человека заведет в тупик. да есть разные точки зрения, но это ж не философия чтобы иметь свою трактовку конкретных событий. и больше бы я не вела бесед с этим деятелем.
Ой, ржууууу)))) среди кого он герой-всезнайка))) не заморачивайся и не доказывай ничего, сядет в лужу в приличном обществе со своими блистательными знаниями - тогда посмеешься
я наверно неправильно высказалась)) Истеричка только по его репликам вслух,не по поведению)) Ну знаете,есть у некоторых людей такой стиль ведения разговора по телефону на публику: в трубку ему говорят одно и с одной интонацией,а он вслух проговаривает совсем другое(ночью вот я ржала и подкалывала его,а он выдавал реплики: Тань,ну хватит кричать, ну не нервничай, тебе нечего сказать, и т.п.) Конкретный прям пример: я спокойно,смеясь-Слушай,в Сорбонне дают своеобразные знания,по-моему школьники знают,что Платон ученик Сократа)))он тут же-Тань,ты лишний раз подтверждаешь,что ты психически неуравновешена,нельзя же так остро реагировать. Я ему-эм...Саш,а я сейчас остро отреагировала? Он: Тань,ну не истери ты так,всего знать нельзя. Я: ты там на публику что ли работаешь? я вроде спокойно с тобой говорю. Он: С тобой невозможно разговаривать, ты сразу впадаешь в истерику.Я: Саш,прекращай так делать,я кладу трубку. Он: Тебе осталось только швырнуть трубку,дабы подтвердить свою истеричность.
Ну т.е. человек сознательно разыгрывает сценку)) Это не манера хладнокровно вести спор,это великое актерство) Потому что вывести меня он и не вывел абсолютно,реально повеселил,но внешне обставил так,что окружающим его людям я реально показалась психом неадекватным) Общение с ним мне важно по двум причинам- он реально иногда рассказывает что-то интересное,ну и он из разряда полезных людей.
HelenHenson!
18.03.2013, 12:18
Общение с ним мне важно по двум причинам- он реально иногда рассказывает что-то интересное,ну и он из разряда полезных людей.
тогда терпи и смирись что он тебя все равно переболтает и дурочкой выставит...этот диалог показал что ты все равно никогда не сможешь с ним нормально беседовать...на равных точно нет....
А я бы обиделась. Человек настолько полезен, что можно потерпеть, как он тебя с грязью смешивает?
Мне даже, перечитав твой последний пост, захотелось по роже ему садануть. От обиды за тебя. А уж если б со мной так... общение бы прекратила, скорее всего. Либо потребовала публичных извинений.
А я бы обиделась. Человек настолько полезен, что можно потерпеть, как он тебя с грязью смешивает?
Мне даже, перечитав твой последний пост, захотелось по роже ему садануть. От обиды за тебя. А уж если б со мной так... общение бы прекратила, скорее всего. Либо потребовала публичных извинений.
Спасибо за сочувствие) Но он сейчас реально нужный чел,в принципе он это знает,потому и глумится,гад)) Но я тут поутру уже придумала план коварной мести) Мы уже мило потрещали по телефону поутру,мне сообщили, что на мне провели какой-то мегаприем из психиатрии и дней через десять я увижу результат)) Надеюсь,я не стану зомби и не начну кидаться на людей)))
brusnika
18.03.2013, 12:43
Выход один - не вступать с ним лично полемику никогда:))
Спасибо за сочувствие) Но он сейчас реально нужный чел,в принципе он это знает,потому и глумится,гад)) Но я тут поутру уже придумала план коварной мести) Мы уже мило потрещали по телефону поутру,мне сообщили, что на мне провели какой-то мегаприем из психиатрии и дней через десять я увижу результат)) Надеюсь,я не стану зомби и не начну кидаться на людей)))
Ой. Доктор, мы ее теряем)))))))))))))))))))
А все-таки хорошо бы ему чем-нибудь тяжелым по темечку приложить (кровожадно сопит). Утюгом, например!
HelenHenson!
18.03.2013, 12:46
Спасибо за сочувствие) Но он сейчас реально нужный чел,в принципе он это знает,потому и глумится,гад)) Но я тут поутру уже придумала план коварной мести) Мы уже мило потрещали по телефону поутру,мне сообщили, что на мне провели какой-то мегаприем из психиатрии и дней через десять я увижу результат)) Надеюсь,я не стану зомби и не начну кидаться на людей)))
слушай...ну реально засранец...опыты на подруге ставить...экспериментатор хренов ......а ты ему как нить клофилинчик подсыпь...тоже ради эксперимента....или слабительного
слушай...ну реально засранец...опыты на подруге ставить...экспериментатор хренов ......а ты ему как нить клофилинчик подсыпь...тоже ради эксперимента....или слабительного
я ж говорю-я придумала коварную месть,сложносоставленную))) Ну опять же, это если через 10 дней не стану зомби))))
Ой. Доктор, мы ее теряем)))))))))))))))))))
А все-таки хорошо бы ему чем-нибудь тяжелым по темечку приложить (кровожадно сопит). Утюгом, например!
не,по темечку-это не коварно. Хотя да, что-то есть в этой идее))
не,по темечку-это не коварно. Хотя да, что-то есть в этой идее))
Не коварно, зато действенно))))
Как говорится, может и не эстетично, зато дешево, надежно и практично! :)
Ночью.... вести по телефону споры на тему Сократа и Платона.... терпеть глупые выходки "нужного" человека....
Эй,люди, вам больше нечем заняться?! Не, ну это напоминает 15-17-летних пОдростков: времена неумелого ухаживания и разборок на тему "кто умнее и круче", любви тупо "порисоваться" в обществе....
Не-нене... я уже слишком стара чтобы это понять или в этом участвовать :)
Ночью.... вести по телефону споры на тему Сократа и Платона.... терпеть глупые выходки "нужного" человека....
Эй,люди, вам больше нечем заняться?! Не, ну это напоминает 15-17-летних пОдростков: времена неумелого ухаживания и разборок на тему "кто умнее и круче", любви тупо "порисоваться" в обществе....
Не-нене... я уже слишком стара чтобы это понять или в этом участвовать :)
эмм...а о чем можно вести споры по телефону ночью? Или днем?Ну чтобы не как подростки,а прям по-взрослому?))) Я тебе еще ужасную вещь расскажу-мы порой и литературу обсуждаем, и искусство, и иногда даже часа в три ночи-ужас,правда?)))У всех свои развлечения))
А от нужных людей порой многое терпят,завидую человеку,который никогда с этим не сталкивался.
эмм...а о чем можно вести споры по телефону ночью? Или днем?Ну чтобы не как подростки,а прям по-взрослому?))) Я тебе еще ужасную вещь расскажу-мы порой и литературу обсуждаем, и искусство, и иногда даже часа в три ночи-ужас,правда?)))У всех свои развлечения))
А от нужных людей порой многое терпят,завидую человеку,который никогда с этим не сталкивался.
Ну я ж тебе написала, что уже, наверное. слишком стара :) Я если и не сплю в 2-3 часа ночи, то совершенно по другим причинам.
А твое общение с этим человеком, причем, так благосклонно ты о нем пишешь, не смотря на его неадекватное поведение... Такое ощущение, что тебе он нужен по каким-то делам, но вот он к тебе явно неравнодушен, и ты об этом знаешь. Он же себя с тобой так ведет не только потому, что знает о свое нужности, а еще и потому, что хочет перевести тебя в разряд своих поклонниц, но бесится от твоей строптивости :)
Ну я ж тебе написала, что уже, наверное. слишком стара :) Я если и не сплю в 2-3 часа ночи, то совершенно по другим причинам.
А твое общение с этим человеком, причем, так благосклонно ты о нем пишешь, не смотря на его неадекватное поведение... Такое ощущение, что тебе он нужен по каким-то делам, но вот он к тебе явно неравнодушен, и ты об этом знаешь. Он же себя с тобой так ведет не только потому, что знает о свое нужности, а еще и потому, что хочет перевести тебя в разряд своих поклонниц, но бесится от твоей строптивости :)
я почти всегда в 2-3 ночи не сплю,я дикая сова,а учитывая,что бессемейная-фигли мне бы и не потрепать про Сократа с Платоном)))) Про товарищи ты не права,там стопроцентно никаких заигрываний,просто оба любим почесать языками и поспорить))
я наверно неправильно высказалась)) Истеричка только по его репликам вслух,не по поведению)) Ну знаете,есть у некоторых людей такой стиль ведения разговора по телефону на публику: в трубку ему говорят одно и с одной интонацией,а он вслух проговаривает совсем другое(ночью вот я ржала и подкалывала его,а он выдавал реплики: Тань,ну хватит кричать, ну не нервничай, тебе нечего сказать, и т.п.) Конкретный прям пример: я спокойно,смеясь-Слушай,в Сорбонне дают своеобразные знания,по-моему школьники знают,что Платон ученик Сократа)))он тут же-Тань,ты лишний раз подтверждаешь,что ты психически неуравновешена,нельзя же так остро реагировать. Я ему-эм...Саш,а я сейчас остро отреагировала? Он: Тань,ну не истери ты так,всего знать нельзя. Я: ты там на публику что ли работаешь? я вроде спокойно с тобой говорю. Он: С тобой невозможно разговаривать, ты сразу впадаешь в истерику.Я: Саш,прекращай так делать,я кладу трубку. Он: Тебе осталось только швырнуть трубку,дабы подтвердить свою истеричность.
Ну т.е. человек сознательно разыгрывает сценку)) Это не манера хладнокровно вести спор,это великое актерство) Потому что вывести меня он и не вывел абсолютно,реально повеселил,но внешне обставил так,что окружающим его людям я реально показалась психом неадекватным) Общение с ним мне важно по двум причинам- он реально иногда рассказывает что-то интересное,ну и он из разряда полезных людей.
слуш, ну все понятно с твоим перцем) я таких люблю) когда меня так прикалывать начинают, я обычно включаюсь в игру и получается эдакий диалог безумца с психопатом, и еще кто кого переиграет))
но, как я выше написала - друзья-то его наверное знают) и тебя тоже) не думаю что тебе стоит сильно переживать из-за своего имиджа)
слуш, ну все понятно с твоим перцем) я таких люблю) когда меня так прикалывать начинают, я обычно включаюсь в игру и получается эдакий диалог безумца с психопатом, и еще кто кого переиграет))
но, как я выше написала - друзья-то его наверное знают) и тебя тоже) не думаю что тебе стоит сильно переживать из-за своего имиджа)
о,ты все правильно поняла))) Меня выбесило ночью,что он был среди людей,с которыми мне потом по делам надо будет общаться,и это не гуд совсем с его стороны было. А так-да,мы часто друг друга под***бываем)