PinkBagira
31.10.2013, 16:39
Заранее прошу прощение, букв много (но из-за цитат нормативки) :-))
Я думаю большинство знаю мою непростую ситуацию с текущей беременностью. Вчера выписалась из стационара с наказом лежать, не допускать тонуса матки. Это-то я могу, без проблем. Привыкла уже.
На текущий момент мои диагнозы, но основании которых и выдается больничный, не могут быть улучшены в принципе. Разве что усложниться. Проверить ухудшение ситуации врач при осмотре не может, за исключение пресловутого тонуса. Все остальное - только УЗИ (делаем раз в 12-14 дней) и МРТ (будем делать в 32 недели).
Так как меня достала ситуация с походами раз в 5 дней в ЖК для продления больничного и ожидание там минимум по 1 часу, после которых мое состояние реально ухудшается, начала я вчера лопатить нормативку на тему " а какой максимальный срок имеет право выдать врач больничный лист".
И вот что нашла:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=128267
ПРИКАЗ от 29 июня 2011 г. N 624н
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ВЫДАЧИ ЛИСТКОВ НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ
(в ред. Приказа Минздравсоцразвития России от 24.01.2012 N 31н, с изм., внесенными Решением Верховного Суда РФ от 17.04.2013 N АКПИ13-178)
"11. При амбулаторном лечении заболеваний (травм), отравлений и иных состояний, связанных с временной потерей гражданами трудоспособности, лечащий врач единолично выдает гражданам листки нетрудоспособности сроком до 15 календарных дней включительно. При сроках временной нетрудоспособности, превышающих 15 календарных дней, листок нетрудоспособности выдается и продлевается по решению врачебной комиссии, назначаемой руководителем медицинской организации
...
13. При сроке временной нетрудоспособности, превышающем 15 календарных дней, решение вопроса дальнейшего лечения и выдачи листка нетрудоспособности осуществляется врачебной комиссией.
...
19. При выписке гражданина после стационарного лечения листок нетрудоспособности выдается в день выписки из стационара за весь период стационарного лечения. При продолжении временной нетрудоспособности листок нетрудоспособности может быть продлен до 10 календарных дней.
...
60. В таблице "Освобождение от работы":
в графе "С какого числа" указывается дата (число, месяц и год), с которой гражданин освобожден от работы;
в графе "По какое число" указывается дата (число, месяц и год) (включительно), по которую гражданин освобожден от работы.
*При амбулаторном лечении продление листка нетрудоспособности осуществляется со дня, следующего за днем осмотра гражданина врачом. Каждое продление листка нетрудоспособности записывается в отдельные строки граф таблицы."
Сейчас в 1 больничном листе 3 строчки. В ЖК оформляют так (условно):
1-5 - врач ФИО..
6-10 - врач ФИО
11-15 - врач ФИО
новый больничный лист с пометкой "продолжение"
16-19 - врач ФИО, председатель ВК - ФИО
20-24 - врач ФИО
25-29 - врач ФИО
2 новый больничный лист с пометкой "продолжение"
30-2 - врач ФИО, председатель ВК - ФИО
3-7 - врач ФИО
8-12 - врач ФИО председатель ВК - ФИО
При этом я должна прийти на прием:
1 - пн, (давление, вес, осмотр на кушетке, отдаю узи, пишу отказ от госпитализации, оформляю лист в общей очереди с больными ОРВИ и тп)
5 - пт (давление, вес, осмотр на кушетке, пишу отказ от госпитализации, врач вносит запись в БЛ)
10 - ср (давление, вес, осмотр на кушетке, пишу отказ от госпитализации, врач вносит запись в БЛ)
15 - пн (давление, вес, осмотр на кушетке, отдаю узи, пишу отказ от госпитализации, врач вносит запись в БЛ, а я открываю новый лист в общей очереди с больными ОРВИ и тп )
19 - пт (давление, вес, осмотр на кушетке, пишу отказ от госпитализации)
24 - ср (давление, вес, осмотр на кушетке, пишу отказ от госпитализации, врач вносит запись в БЛ,)
29 - пн. (давление, вес, осмотр на кушетке, по возможно отдаю узи, пишу отказ от госпитализации, врач вносит запись в БЛ, а я открываю новый лист в общей очереди с больными ОРВИ и тп)
далее по аналогии посещения идут 2,7 и 12.
ИТОГО - за 1,5 месяца 10 посещений :mad:
И это без учета сдачи анализов время которых часто не совпадает со временем приема (грубо лаборатория утром, а врач после 14).
Чего я хочу добиться:
больничный лист:
1-15 - врач ФИО
16 - 30 - врач ФИО, председатель ВК - ФИО
31 - 14 - врач ФИО, председатель ВК - ФИО
Приемы:
1 - пн (давление, вес, осмотр на кушетке, отдаю узи, пишу отказ от госпитализации, оформляю лист в общей очереди с больными ОРВИ и тп)
15 - пн (давление, вес, осмотр на кушетке, отдаю узи, пишу отказ от госпитализации, врач вносит запись в БЛ и оставляет на врачебную комиссию)
30 - вт (давление, вес, осмотр на кушетке, отдаю узи, пишу отказ от госпитализации, врач вносит запись в БЛ и оставляет на врачебную комиссию)
14 - ср - (давление, вес, осмотр на кушетке, отдаю узи, пишу отказ от госпитализации, врач вносит запись в БЛ и оставляет на врачебную комиссию, после этого новый БЛ оформляем.)
Итого за 1,5 месяца 4 посещения, при этом они результативны из-за предоставления УЗИ!!
При этом обычный план осмотра беременных во втором триместре предполагает посещение гинеколога 1 раз в 3 недели. Т.е. 2 раза за 1,5 месяца.
Я понимаю, что фраза п.11 Приказа "ДО 15 календарных дней" не противоречит выдаче больничного на 5 дней за раз, но блиин, КАК и КОМУ мне аргументировать увеличение срока для моего случая??
я даже согласна на вариант 10 дней, потом 5 дней, потом опять 10 дней...
кстати, пока не написала график приемов, не подозревала, что ТАКое различие цифрах. Муж считает, что это из-за расчета зп врачей в пк от количества принятых пациентов. типа переработку обеспечивают себе и ставки дополнительные.
по второму вопросу:
"46. Листок нетрудоспособности по беременности и родам выдается врачом акушером-гинекологом, при его отсутствии - врачом общей практики (семейным врачом), а при отсутствии врача - фельдшером. Выдача листка нетрудоспособности по беременности и родам производится в 30 недель беременности единовременно продолжительностью 140 календарных дней (70 календарных дней до родов и 70 календарных дней после родов).".
правильно понимаю, что разбить больничный на 2 листа (пусть и выданных в 1 день) 70 +70 - нереально?
Объясню интерес. У меня выход в декрет с 1 декабря примерно. ПДР - 10 февраля. Таким образом в расчет пособия по беременности и родам 2013 год не включается.
Зато включается 2011 год, в котором мой доход был: январь-мая -только пособие по уходу до 1,5 лет; июнь-сентябрь - работа 0,35 ставки + пособие по уходу до 1,5 лет, октябрь - декабрь - полная ЗП. и если я правильно считаю, то выгоднее 2013 год брать для расчета, чем 2011.
идея была в том, чтобы не предъявлять первую часть больничного по БиР (70 дней), вместо этого оформить отпуск очередной (у меня его накопилось достаточно за прошлые года). И таким образом для расчета пособия за оставшиеся 70 дней использовать 2012 и 2013 год.
я дюже хитрая, да?:confused: и много хочу... :79:?
Спасибо тем, кто дочитал... у меня депресняк..
Я думаю большинство знаю мою непростую ситуацию с текущей беременностью. Вчера выписалась из стационара с наказом лежать, не допускать тонуса матки. Это-то я могу, без проблем. Привыкла уже.
На текущий момент мои диагнозы, но основании которых и выдается больничный, не могут быть улучшены в принципе. Разве что усложниться. Проверить ухудшение ситуации врач при осмотре не может, за исключение пресловутого тонуса. Все остальное - только УЗИ (делаем раз в 12-14 дней) и МРТ (будем делать в 32 недели).
Так как меня достала ситуация с походами раз в 5 дней в ЖК для продления больничного и ожидание там минимум по 1 часу, после которых мое состояние реально ухудшается, начала я вчера лопатить нормативку на тему " а какой максимальный срок имеет право выдать врач больничный лист".
И вот что нашла:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=128267
ПРИКАЗ от 29 июня 2011 г. N 624н
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ВЫДАЧИ ЛИСТКОВ НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ
(в ред. Приказа Минздравсоцразвития России от 24.01.2012 N 31н, с изм., внесенными Решением Верховного Суда РФ от 17.04.2013 N АКПИ13-178)
"11. При амбулаторном лечении заболеваний (травм), отравлений и иных состояний, связанных с временной потерей гражданами трудоспособности, лечащий врач единолично выдает гражданам листки нетрудоспособности сроком до 15 календарных дней включительно. При сроках временной нетрудоспособности, превышающих 15 календарных дней, листок нетрудоспособности выдается и продлевается по решению врачебной комиссии, назначаемой руководителем медицинской организации
...
13. При сроке временной нетрудоспособности, превышающем 15 календарных дней, решение вопроса дальнейшего лечения и выдачи листка нетрудоспособности осуществляется врачебной комиссией.
...
19. При выписке гражданина после стационарного лечения листок нетрудоспособности выдается в день выписки из стационара за весь период стационарного лечения. При продолжении временной нетрудоспособности листок нетрудоспособности может быть продлен до 10 календарных дней.
...
60. В таблице "Освобождение от работы":
в графе "С какого числа" указывается дата (число, месяц и год), с которой гражданин освобожден от работы;
в графе "По какое число" указывается дата (число, месяц и год) (включительно), по которую гражданин освобожден от работы.
*При амбулаторном лечении продление листка нетрудоспособности осуществляется со дня, следующего за днем осмотра гражданина врачом. Каждое продление листка нетрудоспособности записывается в отдельные строки граф таблицы."
Сейчас в 1 больничном листе 3 строчки. В ЖК оформляют так (условно):
1-5 - врач ФИО..
6-10 - врач ФИО
11-15 - врач ФИО
новый больничный лист с пометкой "продолжение"
16-19 - врач ФИО, председатель ВК - ФИО
20-24 - врач ФИО
25-29 - врач ФИО
2 новый больничный лист с пометкой "продолжение"
30-2 - врач ФИО, председатель ВК - ФИО
3-7 - врач ФИО
8-12 - врач ФИО председатель ВК - ФИО
При этом я должна прийти на прием:
1 - пн, (давление, вес, осмотр на кушетке, отдаю узи, пишу отказ от госпитализации, оформляю лист в общей очереди с больными ОРВИ и тп)
5 - пт (давление, вес, осмотр на кушетке, пишу отказ от госпитализации, врач вносит запись в БЛ)
10 - ср (давление, вес, осмотр на кушетке, пишу отказ от госпитализации, врач вносит запись в БЛ)
15 - пн (давление, вес, осмотр на кушетке, отдаю узи, пишу отказ от госпитализации, врач вносит запись в БЛ, а я открываю новый лист в общей очереди с больными ОРВИ и тп )
19 - пт (давление, вес, осмотр на кушетке, пишу отказ от госпитализации)
24 - ср (давление, вес, осмотр на кушетке, пишу отказ от госпитализации, врач вносит запись в БЛ,)
29 - пн. (давление, вес, осмотр на кушетке, по возможно отдаю узи, пишу отказ от госпитализации, врач вносит запись в БЛ, а я открываю новый лист в общей очереди с больными ОРВИ и тп)
далее по аналогии посещения идут 2,7 и 12.
ИТОГО - за 1,5 месяца 10 посещений :mad:
И это без учета сдачи анализов время которых часто не совпадает со временем приема (грубо лаборатория утром, а врач после 14).
Чего я хочу добиться:
больничный лист:
1-15 - врач ФИО
16 - 30 - врач ФИО, председатель ВК - ФИО
31 - 14 - врач ФИО, председатель ВК - ФИО
Приемы:
1 - пн (давление, вес, осмотр на кушетке, отдаю узи, пишу отказ от госпитализации, оформляю лист в общей очереди с больными ОРВИ и тп)
15 - пн (давление, вес, осмотр на кушетке, отдаю узи, пишу отказ от госпитализации, врач вносит запись в БЛ и оставляет на врачебную комиссию)
30 - вт (давление, вес, осмотр на кушетке, отдаю узи, пишу отказ от госпитализации, врач вносит запись в БЛ и оставляет на врачебную комиссию)
14 - ср - (давление, вес, осмотр на кушетке, отдаю узи, пишу отказ от госпитализации, врач вносит запись в БЛ и оставляет на врачебную комиссию, после этого новый БЛ оформляем.)
Итого за 1,5 месяца 4 посещения, при этом они результативны из-за предоставления УЗИ!!
При этом обычный план осмотра беременных во втором триместре предполагает посещение гинеколога 1 раз в 3 недели. Т.е. 2 раза за 1,5 месяца.
Я понимаю, что фраза п.11 Приказа "ДО 15 календарных дней" не противоречит выдаче больничного на 5 дней за раз, но блиин, КАК и КОМУ мне аргументировать увеличение срока для моего случая??
я даже согласна на вариант 10 дней, потом 5 дней, потом опять 10 дней...
кстати, пока не написала график приемов, не подозревала, что ТАКое различие цифрах. Муж считает, что это из-за расчета зп врачей в пк от количества принятых пациентов. типа переработку обеспечивают себе и ставки дополнительные.
по второму вопросу:
"46. Листок нетрудоспособности по беременности и родам выдается врачом акушером-гинекологом, при его отсутствии - врачом общей практики (семейным врачом), а при отсутствии врача - фельдшером. Выдача листка нетрудоспособности по беременности и родам производится в 30 недель беременности единовременно продолжительностью 140 календарных дней (70 календарных дней до родов и 70 календарных дней после родов).".
правильно понимаю, что разбить больничный на 2 листа (пусть и выданных в 1 день) 70 +70 - нереально?
Объясню интерес. У меня выход в декрет с 1 декабря примерно. ПДР - 10 февраля. Таким образом в расчет пособия по беременности и родам 2013 год не включается.
Зато включается 2011 год, в котором мой доход был: январь-мая -только пособие по уходу до 1,5 лет; июнь-сентябрь - работа 0,35 ставки + пособие по уходу до 1,5 лет, октябрь - декабрь - полная ЗП. и если я правильно считаю, то выгоднее 2013 год брать для расчета, чем 2011.
идея была в том, чтобы не предъявлять первую часть больничного по БиР (70 дней), вместо этого оформить отпуск очередной (у меня его накопилось достаточно за прошлые года). И таким образом для расчета пособия за оставшиеся 70 дней использовать 2012 и 2013 год.
я дюже хитрая, да?:confused: и много хочу... :79:?
Спасибо тем, кто дочитал... у меня депресняк..