Просмотр полной версии : Сокращение многодетного отца
мой двоюродный брат работает в Москвоской фирме, но в филиале - в Саранске.
у него трое детей. жена не работает. младшей нет еще трех. прислали уведомление о сокращении.
он написал письмо в гепрокуратуру РФ.
что еще можно сделать?
фирму вроде как не ликвидируют-ликвидировать офис в Саранске хотят
Светля4окк
14.11.2013, 11:21
а при чем тут прокуратура??
если это обособка, то имеют право там закрыть (работ нет),
если филиал - тоже могут закрыть.
Просто согласно ТК ему должны предложить все имеющиеся вакансии у них.
Ну и увидомиловку прислать за 2 мес, + при сокращении еще 2 оклада. Итого с момента уведомиловки он получит зп за 4 мес (т.е. будет на что жить), ну а за 4 мес найдет работу. Кстати, после сокращения пусть сразу на биржу идет (еще денег получит).
а при чем тут прокуратура??
если это обособка, то имеют право там закрыть (работ нет),
если филиал - тоже могут закрыть.
Просто согласно ТК ему должны предложить все имеющиеся вакансии у них.
Ну и увидомиловку прислать за 2 мес, + при сокращении еще 2 оклада. Итого с момента уведомиловки он получит зп за 4 мес (т.е. будет на что жить), ну а за 4 мес найдет работу. Кстати, после сокращения пусть сразу на биржу идет (еще денег получит).
другая работа это другой город. я не уверена действительно ли там офис закрывают-никак не созвонимся. Вполне реально, что офис остается-а сократить хотят именно его должность....
в Саранске найти работу тяжело очень.
просто вроде как многодетного отца вообще нельзя сокращать в принципе. он ездил с ними договаривался в Москву и не договорился. и денег мало вроде предложили. если бы заплатили больше-он бы может и ушел спокойно....
на нем ипотека висит еще
Светля4окк
14.11.2013, 11:42
другая работа это другой город. я не уверена действительно ли там офис закрывают-никак не созвонимся. Вполне реально, что офис остается-а сократить хотят именно его должность....
в Саранске найти работу тяжело очень.
просто вроде как многодетного отца вообще нельзя сокращать в принципе. он ездил с ними договаривался в Москву и не договорился. и денег мало вроде предложили. если бы заплатили больше-он бы может и ушел спокойно....
на нем ипотека висит еще
Даш, ты пойми, многодетность/ипотека...это НИКОГО не интересует.
Если там грамотные кадровики, то они и сокращение грамотно проведут.
О закрытии офиса (офис - это что? обособка? филиал? представительство?) должны быть соответ-щие документы (решение, приказ...).
Если нормы ТК соблюдены, то вопросов никаких.
Если нарушены нормы, то сразу надо идти в суд (прокуратура - долгая песня).
Есть Постановление Конституц.Суда, по которому не могут сократить:
На работника в полной мере распространяются требования Постановления Конституционного Суда РФ от 15.12.2011 n 28-П. Этим Постановлением положение ч. 4 ст. 261 ТК РФ признано не соответствующим Конституции РФ в той мере, что оно, запрещая увольнение по инициативе работодателя женщин, имеющих детей в возрасте до трех лет, и других лиц, воспитывающих детей указанного возраста без матери, исключает возможность пользоваться этой гарантией отцу, являющемуся единственным кормильцем в многодетной семье, воспитывающей малолетних детей, в том числе ребенка в возрасте до трех лет, где мать в трудовых отношениях не состоит и занимается уходом за детьми.
Расторжение с работником трудового договора в силу ч. 4 ст. 261 ТК РФ и правовой позиции, изложенной в Постановлении Конституционного Суда РФ от 15.12.2011 n 28-П, нельзя признать законным.
Но (!!!) есть и исключения из этого: посмотри сама п.4 ст.261 ТК. там п.1 ст 81 - это ликвидация. То есть тут важно, КАК трудовики проведут сокращение.
Ну и в любом случае, если они ему предложили ВСЕ имеющиеся вакансии, а он ОТКАЗАЛСЯ - то его сократят.
Итицкая сила
14.11.2013, 11:50
ст 179 ТК РФ Преимущественное право на оставление на работе при сокращении численности или штата работников
"При равной производительности труда и квалификации предпочтение в оставлении на работе отдается: семейным - при наличии двух или более иждивенцев (нетрудоспособных членов семьи, находящихся на полном содержании работника или получающих от него помощь, которая является для них постоянным и основным источником средств к существованию); лицам, в семье которых нет других работников с самостоятельным заработком; "
Если закрывается целиком офис или есть кто-то лучше-умнее-эффективнее, то никого его многодетность интересовать не будет... все дело в правильном оформлении со стороны кадровой службы.
ДОбавлю к посту Светлячка - предлагать вакансии они должны в письменном виде и отказ получать в письменном виде.. предложить они могут хоть грузчика
Светля4окк
14.11.2013, 11:51
он ездил с ними договаривался в Москву и не договорился. и денег мало вроде предложили. если бы заплатили больше-он бы может и ушел спокойно....
так дело в чем? он пожадничал? или ему все-таки работу надо сохранить?
на 4 зп он и так имеет право.
Все остальное называется не сокращением, а "по соглашению сторон"
позвонила-спросила
в общем сокращение штатки. планируют сократить Пензу, Саранск и еще сотрудников из др городов.
сама компания и офис остается.
в Саранске он единственный представитель этой фирмы
ему предложили 4 оклада.
потом выдали приказ о сокращении и сказали, что если он его подпишет-по соглашению сторон с 4 окладами он уже не уйдет. при этом по идее они должны были предоставить ему альтернативу-но этого не было сделано.
по факту у него в письменном виде только приказ о его сокращении за 2 месяца.
те он говорит что не был соблюден весь порядок и поэтому он обратился в прокуратуру с просьбой провести проверку.
и да, пожадничал. ему там кто-то напел, что минимум должны заплатить 5 окладов.
nimfa lesnaya
14.11.2013, 13:59
Можно было согласиться, но в документ, что дали (договор о соглашении) просить юристов прописать полностью сумму компенсации и точную дату выплаты (чтобы если нет, то это основание в трудовую инспекцию, проверки обоснованности и тп, собственно, что вы уже и сделали).
Светля4окк
14.11.2013, 14:24
те он говорит что не был соблюден весь порядок и поэтому он обратился в прокуратуру с просьбой провести проверку.
и да, пожадничал. ему там кто-то напел, что минимум должны заплатить 5 окладов.
ну вот и зря.
он на них наслал проверку, а они сейчас ему найдут повод по статье уволить (если уж на принцип пойдут), и фиг ему тогда, а не 4 зп.
Что они уж прям так нарушили? не предложили ему работу в Москве (в основном офисе) в письменной форме? так они прям сейчас это и сделают....
Ну подаст он в суд, и чего докажет? ничего.....Они подтвердят, что вакансий не было в Москве, поэтому ничего и не предлагали. Оформят акты задним числом (если вообще надо будет).
Прежде чем идти на принцип, надо в закон глянуть, а потом уж слушать тех, кто ему там "напел"....
ну вот и зря.
он на них наслал проверку, а они сейчас ему найдут повод по статье уволить (если уж на принцип пойдут), и фиг ему тогда, а не 4 зп.
Что они уж прям так нарушили? не предложили ему работу в Москве (в основном офисе) в письменной форме? так они прям сейчас это и сделают....
Ну подаст он в суд, и чего докажет? ничего.....Они подтвердят, что вакансий не было в Москве, поэтому ничего и не предлагали. Оформят акты задним числом (если вообще надо будет).
Прежде чем идти на принцип, надо в закон глянуть, а потом уж слушать тех, кто ему там "напел"....
короче на данный момент ему что лучше всего сделать?
Светля4окк
14.11.2013, 14:56
короче на данный момент ему что лучше всего сделать?
ну я то не могу советы давать, пусть сам решает.
Я просто говорю, что в его ситуации максимум - 4 зп. Вот к этому и надо стремиться всеми силами.
ну я то не могу советы давать, пусть сам решает.
Я просто говорю, что в его ситуации максимум - 4 зп. Вот к этому и надо стремиться всеми силами.
вот мне кажется тоже надо так сделать и забрать заяву с прокуратуры
Если фирму не ликвидируют, то сократить его не могут! У него два варианта, брать 4 оклада и идти искать новую работу.
Бодаться за место и искать новую работу.
Если фирму не ликвидируют, то сократить его не могут! У него два варианта, брать 4 оклада и идти искать новую работу.
Бодаться за место и искать новую работу.
почему не могут?