Просмотр полной версии : Флуд Ходорковского в президенты? :)
Чисто пофлудить...
Михаил Ходорковский, покинувший Россию после помилования экс-глава ЮКОСа, заявил, что готов стать президентом РФ, если того потребует кризисная ситуация, сообщает французская газета Le Monde.
Что думаете о нем? Мне тут один сослуживец недавно заявил "А я б за него проголосовал.."
В общем, предлагаю порассуждать :)
Прохоров у меня плотно ассоциируется с провальным ё-мобилем. Он вроде еще Норникелем владеет, да?
Я про него кроме этого "Ё" мало что знаю
Ходор реально может объединить оппозиционные силы как "жертва" власти. Посмотрим.
Ходор реально может объединить оппозиционные силы как "жертва" власти. Посмотрим.
Ходор)) http://images.stopgame.ru/uploads/images/335647/form/normal_1376590589.png
Это фантастика. )))
Абсолютно нет. У него приличная поддержка.
Абсолютно нет. У него приличная поддержка.
Значит вор недостаточно отсидел в тюрьме и выводы не сделал. Некоторые любят бегать по граблям. В его реальной поддержке сомневаюсь.
Значит вор недостаточно отсидел в тюрьме и выводы не сделал. Некоторые любят бегать по граблям. В его реальной поддержке сомневаюсь.
У нас народ любит обиженных и страдальцев. Уже одно это, кмк, может сыграть ему на руку.
Абсолютно нет. У него приличная поддержка.
Какая бы ни была поддежка. Большинство населения поддерживает Пу (Москва не в счет). Ну а если предположить, что у него появятся реальные шансы, вдруг откуда ни возьмись выплывет очередное дело Юкоса.
Надеюсь, он таки выдвинет свою кандидатуру, и я за него проголосую. В отличии от Пу, он шикарный управленец.
голосовать за него не буду. Второго Ленина не хочу...
голосовать за него не буду. Второго Ленина не хочу...
Ой. А почему именно с Лениным сравнение?
Да какая поддержка?. Три с половиной проститутки ввиде какой-нибудь Собчак, Навального и их приближённых? Я вас умоляю.... Вот на Украине пришел шикарный управленец толстосум в президенты. Мне такого же, но с криминальным прошлым не надо. Не за правду мальчик сидел, а за криминал.
Управленец он может и шикарный. Но КУДА он поведет страну, вот в чем вопрос.
Думаю, что в более правильном направлении, что нынешний президент.
И , как мне кажется, запад зря на него ставку делает. Пошлет он их, когда выборы выиграет. Это лично мое мнение. Может оно и не верное.
Да какая поддержка?. Три с половиной проститутки ввиде какой-нибудь Собчак, Навального и их приближённых? Я вас умоляю.... Вот на Украине пришел шикарный управленец толстосум в президенты. Мне такого же, но с криминальным прошлым не надо. Не за правду мальчик сидел, а за криминал.
У нас вся страна с таким прошлым. И главное, ведь его не за криминал посадили , а потому что в политику полез.
Вон Сердюков чет не сидит, хотя по идее пожизненное должен
простой народ, коих большинство его не поддержит. у нас не любят олигархов и евреев.
Эх, пошел бы Лавров в президенты, вот я б за него точно проголосовала. Люблю я его:)
простой народ, коих большинство его не поддержит. у нас не любят олигархов и евреев.
У на и ГэБэшников никто не любит, однако ж....
ну путин альфа-самец, царь, народ у нас любит сильных личностей.
интеллигентного вида Ходор не пойдет. Да и мне лично он неприятен.
простой народ, коих большинство его не поддержит. у нас не любят олигархов и евреев.
+1
Эх, пошел бы Лавров в президенты, вот я б за него точно проголосовала. Люблю я его:)
за что любишь то, Маш?
Ой. А почему именно с Лениным сравнение?
по источникам финансирования :-)
за что любишь то, Маш?
Он у меня вызывает некое внутреннее уважение, не знаю почему. Это на уровне интуиции:)
Эх, пошел бы Лавров в президенты, вот я б за него точно проголосовала. Люблю я его:)
вот + 1 000 000
вот + 1 000 000
Давай напишем ему открытое письмо:)
Правда он старенький к следующим выборам будет, с другой стороны всего на 2 года старше П:)
а я могу даже обосновать
С невозмутимым видом прикрывает все наши международные дела , очень грамотно разрулил ситуацию с ядерным оружием, всегда вещает четко и по делу, с чувством юмора. Ну и тембр голоса приятный ))) Ну и вообще не стыдно за него
)))) думаю ему предлагали, но он предпочел остаться на своем и при своих ))))
)))) думаю ему предлагали, но он предпочел остаться на своем и при своих ))))
Я очень даже допускаю, что его конек - это чистая дипломатия и нифига не руководство страной, но какой же он классный
дааа такой политик 1 на миллион
А пу альфа-самец?!!! У меня совсем иные типажи в голове))
Он у меня вызывает некое внутреннее уважение, не знаю почему. Это на уровне интуиции:)
а я могу даже обосновать
С невозмутимым видом прикрывает все наши международные дела , очень грамотно разрулил ситуацию с ядерным оружием, всегда вещает четко и по делу, с чувством юмора. Ну и тембр голоса приятный ))) Ну и вообще не стыдно за него
Я очень даже допускаю, что его конек - это чистая дипломатия и нифига не руководство страной, но какой же он классный
согласна со всем, кроме того, что эти качества достаточны для хорошего президента. Так что пусть уж лучше остается хорошим дипломатом:)
Мальвина
22.09.2014, 10:33
Только этого не хватало в президентах. Обиженный, униженный и лишённый, ничего хорошего от такого во главе стране ожидать не будешь. Он придёт прежде всего мстить. Ну и вряд ли его поддержит большинство. И оппозиция на фоне украинских событий вся слилась. Даже кто им и симпатизировал, сейчас все поняли, кто из них есть кто. Я за Навального в мэры голосовала. Какой кошмар.
Мальвина
22.09.2014, 10:36
Думаю, что в более правильном направлении, что нынешний президент.
И , как мне кажется, запад зря на него ставку делает. Пошлет он их, когда выборы выиграет. Это лично мое мнение. Может оно и не верное.
а можно немножко это правильное направление расшифровать? Что сейчас неправильного у нынешнего президента, которое бывший опальный олигарх может исправить?
NeTakaya
22.09.2014, 10:41
Не знаю...у меня к нему как-то отношение поменялось после его освобождения в худшую сторону... какое-то интервью с ним читала...Вот раньше его взгляды мне нравились. А теперь нет. То-ли я выросла, то-ли он изменился. Теперь я не знаю, что он хорошего может сделать и не угробить страну в целом...не подставить ее под зад Западу.
мне он как-то внутренне неприятен на уровне интуиции...
Не знаю...у меня к нему как-то отношение поменялось после его освобождения в худшую сторону... какое-то интервью с ним читала...Вот раньше его взгляды мне нравились. А теперь нет. То-ли я выросла, то-ли он изменился. Теперь я не знаю, что он хорошего может сделать и не угробить страну в целом...не подставить ее под зад Западу.
+1 абсолютно такое же мнение.
mimi_doll
22.09.2014, 20:58
Надеюсь, он таки выдвинет свою кандидатуру, и я за него проголосую. В отличии от Пу, он шикарный управленец.
Думаю, что в более правильном направлении, что нынешний президент.
И , как мне кажется, запад зря на него ставку делает. Пошлет он их, когда выборы выиграет. Это лично мое мнение. Может оно и не верное.
Я не могу пройти мимо... Ты это серьезно?! А можешь пояснить, почему он шикарный управленец, просто интересно?! Что он такого создал и что развивал??? Даже закрывая глаза на то, как к нему попал этот бизнес, разве он не проср...л свою корпорацию как итог своего управления? И не важно почему! Для управленца важен результат! Есть у него успешный результат? Вот ты говоришь ниже, что это потому, что он в политику влез... а если потеряет такую страну как Россия из-за политики Штатов, тебя тоже устроит такое оправдание???
Я просто, вот честно, не могу поверить, что кто-то думает так, как ты пишешь...
Мальвина
24.09.2014, 09:55
это потому, что он в политику влез... а если потеряет такую страну как Россия из-за политики Штатов, тебя тоже устроит такое оправдание???
Я просто, вот честно, не могу поверить, что кто-то думает так, как ты пишешь...
и чем он хорош будет для страны, я тоже не могу понять :confused:
г-н Ходорковский, который незадолго до своей посадки планировал, как выясняется, не только продать 40% нефтепромыслов России американскому концерну Exxon Mobil, но и, прийдя к власти, уничтожить ядерное оружие в России как таковое. Так он и пообещал своим заокеанским друзьям, выступая на одной из конференций в Вашингтоне.
http://dbelyaev.ru/khodorkovsky-plundered-russia-13556.html
HelenHenson!
24.09.2014, 10:19
Я за Навального в мэры голосовала. Какой кошмар.
Надо было меня слушать :)
Я еще тогда писала, что представляет из себя Навальный ...как же хорошо что мне удалось переубедить несколько людей не голосовать за него ...тут не удалось , так хоть в реале...
Но время все расставило по своим местам ..все увидели какая он гнида
HelenHenson!
24.09.2014, 10:22
У нас народ любит обиженных и страдальцев. Уже одно это, кмк, может сыграть ему на руку.
у нас народ не любит богатых ...и никто не поверит что даже выйдя из тюрьмы Ходор бедствует
И народ видит как херово разруливает ситуацию Пороша , хотя он как раз то и был олигархом
Так что на него не должны ставить ни как на управленца, ни как на "страдальца"
у нас народ не любит богатых ...и никто не поверит что даже выйдя из тюрьмы Ходор бедствует
И народ видит как херово разруливает ситуацию Пороша , хотя он как раз то и был олигархом
Так что на него не должны ставить ни как на управленца, ни как на "страдальца"
так разве человек, который выйдя из тюрьмы, уезжает сразу же в Швейцарию, одну из самых дорогих стран, может называться бедствующим? конечно никто не поверит и правильно сделает.
Happy-Ann
24.09.2014, 12:04
Я не могу пройти мимо... Ты это серьезно?! А можешь пояснить, почему он шикарный управленец, просто интересно?! Что он такого создал и что развивал??? Даже закрывая глаза на то, как к нему попал этот бизнес, разве он не проср...л свою корпорацию как итог своего управления? И не важно почему! Для управленца важен результат! Есть у него успешный результат? Вот ты говоришь ниже, что это потому, что он в политику влез... а если потеряет такую страну как Россия из-за политики Штатов, тебя тоже устроит такое оправдание???
Я просто, вот честно, не могу поверить, что кто-то думает так, как ты пишешь...
В нашей стране потеря бизнеса никак не коррелирует с менеджерскими качествами владельца, вообще-то. Последняя история на эту тему - лучшее тому подтверждение.
А управленец Ходорковский действительно отличный. И, кстати, человек очень сильный и с большим чувством собственного достоинства, что подтверждается и тем, как он себя вел в течение всех тех лет, когда он сидел.
Happy-Ann
24.09.2014, 12:08
так разве человек, который выйдя из тюрьмы, уезжает сразу же в Швейцарию, одну из самых дорогих стран, может называться бедствующим? конечно никто не поверит и правильно сделает.
В Германию, если ты про Ходорковского. Но вообще-то это было условием его освобождения... А то, что небедный, - это да. Только вот статуса "страдальца" это само по себе не отменяет - ну, если, конечно, кто-то захочет вспомнить, что деньги не спасают от страданий и богатые тоже плачут;)
mimi_doll
24.09.2014, 12:15
В нашей стране потеря бизнеса никак не коррелирует с менеджерскими качествами владельца, вообще-то. Последняя история на эту тему - лучшее тому подтверждение.
А управленец Ходорковский действительно отличный. И, кстати, человек очень сильный и с большим чувством собственного достоинства, что подтверждается и тем, как он себя вел в течение всех тех лет, когда он сидел.
Ну, наверное, это может случиться в любой стране, Россия здесь не является какой-то особенной страной... Но ведь суть именно в умении человека и не попасть в такую ситуацию, согласись? Вот я написала пример, а если с ним такое случится, будучи президентом? Ты его тоже пожалеешь, и скажешь, что он не виноват, это Обама такой плохой.
И разве для того, чтобы быть хорошим президентом, достаточно хороших управленческих качеств? И вот раз уж ты тоже пишешь, что он отличный управленец, можешь это аргументировать??? Какой бизнес он создал, что развивал?
А по поводу сильный... ну это нам неизвестно, как мне кажется, как он переносил тягости тюрьмы. У него выбора-то и не было. Как себя не веди, сидеть ему все равно нужно было, деться некуда.
Happy-Ann
24.09.2014, 14:05
Ну, наверное, это может случиться в любой стране, Россия здесь не является какой-то особенной страной... Но ведь суть именно в умении человека и не попасть в такую ситуацию, согласись? Вот я написала пример, а если с ним такое случится, будучи президентом? Ты его тоже пожалеешь, и скажешь, что он не виноват, это Обама такой плохой.
И разве для того, чтобы быть хорошим президентом, достаточно хороших управленческих качеств? И вот раз уж ты тоже пишешь, что он отличный управленец, можешь это аргументировать??? Какой бизнес он создал, что развивал?
А по поводу сильный... ну это нам неизвестно, как мне кажется, как он переносил тягости тюрьмы. У него выбора-то и не было. Как себя не веди, сидеть ему все равно нужно было, деться некуда.
Мне кажется, ты либо очень искусно троллишь, либо совсем не учила историю, а новостями не интересуешься принципиально)
Насчет того, что Россия не является особенной страной и что у нас действительно можно как-то так себя вести, чтобы не попасть в такую ситуацию - не соглашусь, ибо история доказывает обратное, и давние события, и самые последние. Ты что, за новостями совсем не следишь? Или их совсем не анализируешь? Зря.
Насчет описанной тобой ситуации - не вижу предмета для анализа и, соответственно, обсуждения.
Насчет Обамы: я его, вообще-то, плохим не считаю;) В целом, чисто по-человечески, нахожу его довольно симпатичным.
Насчет того, что создал и развил Ходорковский. Ну, как бы... м-м-м... помягче-то... В общем, создал и развил. Почитай на досуге, в анналах Интернета всякое есть.
Насчет достойного поведения в тюрьме. Нет, ну ты точно шутишь. Всерьез написать то, что ты написала, нельзя ну никак. Вообще вне зависимости от симпатий или антипатий к конкретному человеку. Как раз в таких ситуациях из людей прет всякое говно, как раз там проявляется в людях самое мерзкое. Очень редко кто ведет себя достойно. Он вел. В течение всех 10 лет.
Я тебя в своей правоте убеждать не собираюсь, не утверждаю, что Ходорковский спасение России и по совместительству ангел с крыльями. Но мир немного иной, чем его показывают по первому каналу;)
SugarFree
24.09.2014, 14:39
Я за Навального в мэры голосовала. Какой кошмар.
а что с Навальным?
я тоже голосовала за него, действие свое кошмаром не считаю
именно чтобы Собянин не расслаблялся
притом, что нынешним мэром скорее довольна, чем нет (ну уж на фоне Лужка он точно выигрывает)
SugarFree
24.09.2014, 14:53
Что касается Ходорковского.
Раньше я была настроена резко против него. Но это от недостатка информации. Всё, что я знала о нем: ЮКОС, налоги, арест, посадка, освобождение, Германия. Поэтому меня очень удивляла противоположная позиция людей, чье мнение я ценю.
Но недавно я все же восполнила пробел. Предлагаю всем, кто оценивает свою осведомленность так же, как я, ознакомиться хотя бы с парой интервью. Их здесь много http://khodorkovsky.ru/mbh/press/. Нельзя судить о человеке, не зная даже, как он мыслит.
Меня поразила трезвость его суждений. А еще больше - то, что он, просидев 10 лет в тюрьме, намного современнее большинства государственников. Он мыслит как человек 21 века. А наши-то государственники зависли где-то между 18 и 19.
Поэтому мой ответ - не надо ему в наши президенты. Его просто не поймут. Наш народ хочет "такого как Путин".
mimi_doll
24.09.2014, 14:55
мне кажется, ты либо очень искусно троллишь, либо совсем не учила историю, а новостями не интересуешься принципиально)
насчет того, что россия не является особенной страной и что у нас действительно можно как-то так себя вести, чтобы не попасть в такую ситуацию - не соглашусь, ибо история доказывает обратное, и давние события, и самые последние. ты что, за новостями совсем не следишь? или их совсем не анализируешь? зря.
насчет описанной тобой ситуации - не вижу предмета для анализа и, соответственно, обсуждения.
насчет обамы: я его, вообще-то, плохим не считаю;) в целом, чисто по-человечески, нахожу его довольно симпатичным.
насчет того, что создал и развил ходорковский. ну, как бы... м-м-м... помягче-то... в общем, создал и развил. почитай на досуге, в анналах интернета всякое есть.
насчет достойного поведения в тюрьме. нет, ну ты точно шутишь. всерьез написать то, что ты написала, нельзя ну никак. вообще вне зависимости от симпатий или антипатий к конкретному человеку. как раз в таких ситуациях из людей прет всякое говно, как раз там проявляется в людях самое мерзкое. очень редко кто ведет себя достойно. он вел. в течение всех 10 лет.
я тебя в своей правоте убеждать не собираюсь, не утверждаю, что ходорковский спасение россии и по совместительству ангел с крыльями. но мир немного иной, чем его показывают по первому каналу;)
вот без обид только, вот ты столько слов не поленилась написать... а на мой вопрос не ответила))) но напиши хоть в двух предложениях, почему ты считаешь его хорошим управленцем, помягче или пожестче... все равно как))) меня не интересует всякое в интернете, я же написала, что мне интересно мнение человека, который допускает, что он мог бы стать президентом и считает, что он имеет хорошие управленческие навыки. может, и я мнение изменю)))
p.s. вот не первый раз уже встречаю у нас на форуме ответ на вопрос - "иди почитай интернет". но ведь, согласись, его фигура спорная, мнения разные, ну неужели озвучивая свою точку зрения, под ней нет реальных аргументов, которые можно озвучить, не отправляя в интернет?
В Германию, если ты про Ходорковского. Но вообще-то это было условием его освобождения... А то, что небедный, - это да. Только вот статуса "страдальца" это само по себе не отменяет - ну, если, конечно, кто-то захочет вспомнить, что деньги не спасают от страданий и богатые тоже плачут;)
Ну если быть уж совсем точной, в Германии он поехал, потому что там лечилась его больная мать. А живет он в Швейцарии и вид на жительство получил. Но не в этом суть. Или он не планирует в президенты, а если планирует, то получив сид на жительство сделал стратегическую ошибку -электорат такого не патриотизма не простит. Так что можно быть спокойной - не станет он президентом.
навальный как политик "сбитый летчик". то что его финансировали сша, по-моему ясно из его биографии. ну и темные дела с ив роше и лесом.
да внешне интересен, да красивая семья, да скромно живет в Марьино в обычной квартире... но он проиграл и вряд ли сможет набрать очки снова...
а про тюрьму, так за деньги там можно жить нормально. у меня знакомый есть известный адвокат по уг.делам, он мне популярно объяснил, как сидят с комфортом с едой из ресторанов,телефонами, компом, нормальной одеждой...что даже зоны делятся на "красную" и еще какие-то цвета по комфорту.
Happy-Ann
24.09.2014, 16:33
вот без обид только, вот ты столько слов не поленилась написать... а на мой вопрос не ответила))) но напиши хоть в двух предложениях, почему ты считаешь его хорошим управленцем, помягче или пожестче... все равно как))) меня не интересует всякое в интернете, я же написала, что мне интересно мнение человека, который допускает, что он мог бы стать президентом и считает, что он имеет хорошие управленческие навыки. может, и я мнение изменю)))
p.s. вот не первый раз уже встречаю у нас на форуме ответ на вопрос - "иди почитай интернет". но ведь, согласись, его фигура спорная, мнения разные, ну неужели озвучивая свою точку зрения, под ней нет реальных аргументов, которые можно озвучить, не отправляя в интернет?
У меня нет цели заставить тебя изменить свое мнение, я всего лишь написала, что есть альтернативная точка зрения. Это раз. На твой вопрос я ответила, хотя, может, и косвенно. Если совсем кратко - человек, который эффективно управлял такой махиной, - по определению хороший менеджер. А он управлял эффективно, и бизнес его был успешен. И он занимался не только этим бизнесом, у него были и другие проекты, социальной направленности. И тоже успешные. Это два. Если подробнее - то в интернет) Ага. Потому что самообразование - наше все. Если тебе действительно интересно что-то узнать, то, наверное, надо изучать источники, так сказать. Почитай его интервью, его переписку с разными людьми, зайди на его сайт - там много информации, правда. И он пишет весьма интересно - даже если ты с такой позицией не согласна. Выше SugarFree ссылку давала. Это три.
Без обид, но мне правда непонятны рассуждения по принципу "Пастернака не читал, но осуждаю". А относительно спорности его фигуры и разных мнений... Так в отношении любого человека или явления разные мнения у разных людей существуют, просто потому, что разный социо-культурный уровень, разные политические пристрастия, разный уровень образования, возраст, пол, этические воззрения и т.п. Даже если речь не идет о еврее-олигархе-бывшем заключенном-эмигранте)
mimi_doll
24.09.2014, 21:57
если совсем кратко - человек, который эффективно управлял такой махиной, - по определению хороший менеджер.
ага, а сердюков тоже эффективный менеджер, ведь он управлял махиной покруче юкоса?))) или давай посмотрим выше... горбачев, наверное, тоже эффективный менеджер, поскольку махина была еще круче?
важны итоги, а не процесс и бла-бла-бла... мало ли что он там пишет в книжках..
история славит победителей, а не побежденных.
P.s. кстати, а можешь привести пример страны, в которой большой бизнес не связан с политикой?
ага, а сердюков тоже эффективный менеджер, ведь он управлял махиной покруче юкоса?))) или давай посмотрим выше... горбачев, наверное, тоже эффективный менеджер, поскольку махина была еще круче?
важны итоги, а не процесс и бла-бла-бла... мало ли что он там пишет в книжках..
история славит победителей, а не побежденных.
P.s. кстати, а можешь привести пример страны, в которой большой бизнес не связан с политикой?
Из рассказов знакомых мне людей работавших либо в Менатепе, либо в Юкосе никогда жалоб на Ходорковского как руководителя не было и на организацию самого процесса работы, наоборот было много отзывов именно грамотного управления. Чего не скажешь например про упомянутого выше Сердюкова.
SugarFree
25.09.2014, 13:44
навальный как политик "сбитый летчик". то что его финансировали сша, по-моему ясно из его биографии. ну и темные дела с ив роше и лесом.
да внешне интересен, да красивая семья, да скромно живет в Марьино в обычной квартире... но он проиграл и вряд ли сможет набрать очки снова...
а про тюрьму, так за деньги там можно жить нормально. у меня знакомый есть известный адвокат по уг.делам, он мне популярно объяснил, как сидят с комфортом с едой из ресторанов,телефонами, компом, нормальной одеждой...что даже зоны делятся на "красную" и еще какие-то цвета по комфорту.
не знаю, кто финансировал Навального... про ив роше и лес - дело тоже темное
но то, чем он занимался в плане антикоррупционной деятельности, было полезно - имхо
кстати, про зоны. Они бывают "красные" и "черные". Красные контролируются администрацией. Черные - авторитетами. Соответственно, различаются условия, правила игры и те, кому там хорошо живется.