PDA

Просмотр полной версии : Психология Привязанность к вещам у ребенка - и ищу джинсы как наши



Ёлка
23.11.2014, 22:51
Сейчас была неожиданная реакция ребенка на перешив его джинсов в шорты.

Джинсы были в хорошем состоянии, только после падения летом продырявилась коленка и я туда термозаплатку приклеила. Но по росту уже стали маловаты, штанины короткие. Ну я их и обрезала по коленки, подшила и получились шорты. В садик, дома, у бабушек. Обрадовалась еще - как джинсы вещь уже не юзабельна, а в шортах обрела вторую жизнь.

Но сын увидел процесс и результат, как начал реветь-убиваться: "Моиии любимыеее штаныыыы, вернитеее мои штаныыыы. Пришей обратно им штаниныыыы". Кто бы мог подумать. До этого никаких признаков особенной "любимости" к этим штанам не было.

Час мы убивались на тему "я скучаю по своим любимым штанам". Я выложила перед ним текущие джинсы, мешок будущих джинсов, купленных на два следующих размера вперед. Сидя в куче денима, ребенок ревел белугой, что это не такие, у него были любиииимыыыыееее.

Потом, уже укладываясь, выдал такое - "меня в садике будут дразнить и смеяться, потому что у меня в этих шортах ноги голые". Демонстрация прочих шорт его садовского гардероба в контексте таких же голых ног его не утешила, то есть он уверен, что все вспомнят, что это были полноценные джинсы, теперь их обрезали, ноги теперь голые и это повод для насмешек.
Ладно, договорились, что не будем носить их в сад.
Но он требует точно такие же. При сравнении с прочими имеющимися джинсами он уже выявил ключевые отличия и его на фальшивке не проведешь.

Если кто-то покупает одежду мальчикам в Глории и у вас случайно завалялись и не носятся новые или б/у в хорошем состоянии джинсы Артикула 38817/13 на возраст/размер больше 5-6 лет и 116 рр - я бы у вас их выкупила. У нас эти были как раз 5-6 и 116, соответственно надо на размер больше.
Отличительные черты - джинсы на резинке, ткань темно-синяя с серым тоном, с "потертостями". На уголках карманов и конце ширинки такие красные строчки гладью.
В текущем ассортименте глории таких уже нет.

Токси
23.11.2014, 22:55
Я эту тему прохожу с каждой вещью, из которой мы выросли. В общем выход пока нашла только такой. Объяснила Мане, что надо помогать другим детишкам и поэтому мы то что тебе мало, мы отдадим им.
Тут есть 2 плюса. Во-первых, она как-то бережней стала к вещам относится, во-вторых, сама разбирает свои шкафы и что мало, то складывает в пакет детишкам.

Fly
23.11.2014, 23:12
Лен. Проще сходить с ним в глорию и пусть он выберет себе новые джинсы еще лучше
А шорты убери подальше и забудь про них-свои и Сашка нервы стережешь...

PinkBagira
23.11.2014, 23:49
У нас что-то похожее было с футболкой. Он ее до дыр буквально заносил. Перестали носить, когда голова застряла в горловине.

По теме перешива, у меня была идея сдать 2 пары в ателье для аналогичной переделки. Теперь боюсь. Одно но, у меня эти джинсы он месяца 4 точно не носил.

Kei
24.11.2014, 00:24
У меня дочка сильно младше, но я как-то сразу приучила себя тему переделок при ней не поднимать. Шкаф разбираю в ее отсутсвие. Ведь если я что-то решу отдать/ убрать/ выбросить, то это гарантированно окажется ее "любимая вещь", игрушка, тряпка, фантик. Поэтому я все делаю молча, пока она в саду :)

Myr
24.11.2014, 00:39
У меня дочка сильно младше, но я как-то сразу приучила себя тему переделок при ней не поднимать. Шкаф разбираю в ее отсутсвие. Ведь если я что-то решу отдать/ убрать/ выбросить, то это гарантированно окажется ее "любимая вещь", игрушка, тряпка, фантик. Поэтому я все делаю молча, пока она в саду :)

+1. С начала прячу и если месяц не вспоминает отдаю иди продаю.

Ёлка
24.11.2014, 01:54
Так у нас ничего подобного раньше не было.

Спокойно убирали вместе то, из чего выросли. Я не отдаю, оставляю для следующих детей семьи. Но трепета никакого не было к тому, что вещи выходят из обихода, складываются и убираются на антресоль.

И эти джинсы не носили уже давно. С конца лета.

Буду искать. Думаю еще в Глорию письмо написать, у них может на складах что-то завалялось.

tata222
24.11.2014, 10:22
Буду искать. Думаю еще в Глорию письмо написать, у них может на складах что-то завалялось.

Мне одной кажется, что это уже лишнее? С лета не носили, а тут сыночку понадобилось и мама разрывается на английский флаг? Нет, и всё! Кончились джинсы.
Надеюсь, ты знаешь, куда нужно засунуть ему эти джинсы, когда ты их найдешь, а он скажет - аа, ну положи на полку.

Славия
24.11.2014, 10:23
Мне одной кажется, что это уже лишнее? С лета не носили, а тут сыночку понадобилось и мама разрывается на английский флаг? Нет, и всё! Кончились джинсы.

Не одной,но я смолчала...
Это ж их ребенок и их "тараканы". Чужая семья как говорится

Татка1
24.11.2014, 10:46
Слушай, удочери меня, а? Я тоже хочу, чтобы исполняли все мои капризы, какими бы бредовыми они не были.

Ана
24.11.2014, 10:46
я думаю эти шорты нужно пока убрать и не говорить о них какое-то время. для джинсов сейчас все равно не сезон, так что тема подниматься не будет. а потом ребенок забудет, попробуешь снова достать. я уверена что будет уже все спокойно воспринято.

Kei
24.11.2014, 10:47
Мне одной кажется, что это уже лишнее? С лета не носили, а тут сыночку понадобилось и мама разрывается на английский флаг? Нет, и всё! Кончились джинсы.
Надеюсь, ты знаешь, куда нужно засунуть ему эти джинсы, когда ты их найдешь, а он скажет - аа, ну положи на полку.

Нет, не одной. Но чаще всего дети так и реагируют, поэтому или делать это без их ведома, или уже не слушать вопли :) Добиться конструктива по поводу вещей в этом возрасте сложно.
А у разных родителей свои методы воспитания, поэтому и мужья у всех такие разные ;)

Славия
24.11.2014, 10:53
Нет, не одной. Но чаще всего дети так и реагируют, поэтому или делать это без их ведома, или уже не слушать вопли :) Добиться конструктива по поводу вещей в этом возрасте сложно.
А у разных родителей свои методы воспитания, поэтому и мужья у всех такие разные ;)

У нас просто,либо идешь в том,что изначально согласовано или идешь в чем сейчас:трусы и майка.
И если б уровень капризов до рос до трусов и майки,так бы и повела.

qwerty
24.11.2014, 11:11
У нас просто,либо идешь в том,что изначально согласовано или идешь в чем сейчас:трусы и майка.
И если б уровень капризов до рос до трусов и майки,так бы и повела.

А вот Варя упертая, они и пойдет. Если по каким-то причинам она передумала одевать то что с вечера. В трусах и майке. Один раз ходила даже.

Славия
24.11.2014, 11:15
А вот Варя упертая, они и пойдет. Если по каким-то причинам она передумала одевать то что с вечера. В трусах и майке. Один раз ходила даже.
у меня средний так же. И пусть идёт. Один раз пройдет в сад в этом,больше не захочет.

qwerty
24.11.2014, 11:22
у меня средний так же. И пусть идёт. Один раз пройдет в сад в этом,больше не захочет.

Ну знаешь, вот варя один раз пошла на улицу без обуви!! Так захотелось. В -30. а если обуть орала (и она может орать и 5 часов и 6, я проверяла) И сколько ее в -30 без обуви держать. Сама она принципиально не передумает,даже если ноги отвалятся. Я пробовала одевать на улице, она снимала и выкидывала. И тут или по ее или все с ума сойдут.
Я пока не нашла способа бороться с этим,я много что перепробовала, но самый простой способ, сделать то, что она хочет иначе можно и не поспать и не поесть и Федю заикой оставить. Орать будет столько, сколько надо по получения своего.

Татка1
24.11.2014, 11:53
Ну знаешь, вот варя один раз пошла на улицу без обуви!! Так захотелось. В -30. а если обуть орала (и она может орать и 5 часов и 6, я проверяла) И сколько ее в -30 без обуви держать. Сама она принципиально не передумает,даже если ноги отвалятся. Я пробовала одевать на улице, она снимала и выкидывала. И тут или по ее или все с ума сойдут.
Я пока не нашла способа бороться с этим,я много что перепробовала, но самый простой способ, сделать то, что она хочет иначе можно и не поспать и не поесть и Федю заикой оставить. Орать будет столько, сколько надо по получения своего.
То ли я - мать-фашистка, то ли лыжи не едут... я не могу представить ситуации, когда ребенок до такой степени манипулирует матерью, что она уже в 3 года готова идти у нее на поводу, чтобы не сойти с ума. А что будет дальше? В 7 лет? в 14?
Пытаюсь переложить на своего ребенка. Поверь, очень упертого. Ооооочень. Если он при выходе из дома устроит концерт "не буду одевать сапоги" со скидыванием этих сапог с ног, то получит по заднице ТАК, что потом на всю жизнь забудет про подобные выходки. Возьму ремень и выдеру как сидорову козу. Потому что лет через 7 он мне тоже может начать выкрутасы лепить. А авторитета, при помощи которого я смогу заставить его поступать так, а не иначе, у меня не будет - в детстве не заработала.

qwerty
24.11.2014, 11:58
То ли я - мать-фашистка, то ли лыжи не едут... я не могу представить ситуации, когда ребенок до такой степени манипулирует матерью, что она уже в 3 года готова идти у нее на поводу, чтобы не сойти с ума. А что будет дальше? В 7 лет? в 14?
Пытаюсь переложить на своего ребенка. Поверь, очень упертого. Ооооочень. Если он при выходе из дома устроит концерт "не буду одевать сапоги" со скидыванием этих сапог с ног, то получит по заднице ТАК, что потом на всю жизнь забудет про подобные выходки. Возьму ремень и выдеру как сидорову козу. Потому что лет через 7 он мне тоже может начать выкрутасы лепить. А авторитета, при помощи которого я смогу заставить его поступать так, а не иначе, у меня не будет - в детстве не заработала.

Я не знаю КАК сделать по другому и пока ни у одного "советчика" не получалось исправить. Ремень кстати НЕ работает!! Вообще ничего не работает.
А когда начинает Федя плакать, что он больше не может ор слушать, когда бабушка говорит, что давление уже зашкаливает....
На людях она милый послушный ребенок.
Ну и если что, я кстати, такая же была. Всегда своего добиваюсь!!
При этом мамой яне манипулирую. Я вообще читая тут темы у кого что есть и было ОЧЕНЬ маму слушаюсь до сих пор.

Ана
24.11.2014, 12:04
То ли я - мать-фашистка, то ли лыжи не едут... я не могу представить ситуации, когда ребенок до такой степени манипулирует матерью, что она уже в 3 года готова идти у нее на поводу, чтобы не сойти с ума. А что будет дальше? В 7 лет? в 14?
Пытаюсь переложить на своего ребенка. Поверь, очень упертого. Ооооочень. Если он при выходе из дома устроит концерт "не буду одевать сапоги" со скидыванием этих сапог с ног, то получит по заднице ТАК, что потом на всю жизнь забудет про подобные выходки. Возьму ремень и выдеру как сидорову козу. Потому что лет через 7 он мне тоже может начать выкрутасы лепить. А авторитета, при помощи которого я смогу заставить его поступать так, а не иначе, у меня не будет - в детстве не заработала.

авторитет построенный на ремне к сожалению действует лишь до определенного момента. у тебя же мальчик? ок, лупить тебя в ответ он конечно не будет, но вот задержать твою руку как только у него хватит сил, и сделать по-своему - легко. и что ты тогда будешь делать?
я не говорю, что надо вестись на капризы ребенка в 3 года. но и ремень не выход. если на ребенка не действует выход на улицу в трусах и мороз, значит надо оставлять дома, заперев в комнате. ну и не исключено, что просто дочка Насти еще слишком мала, чтобы чувствовать себя неловко в трусах на улице. когда подрастет, почувствует.

Ана
24.11.2014, 12:07
Ну и если что, я кстати, такая же была. Всегда своего добиваюсь!!
При этом мамой яне манипулирую. Я вообще читая тут темы у кого что есть и было ОЧЕНЬ маму слушаюсь до сих пор.

Насть, а как у тебя в детстве сочеталось послушание по отношению к маме и "всегда своего добиваюсь"? это же как-то несовместимо...

@nn@
24.11.2014, 12:09
Мне одной кажется, что это уже лишнее? С лета не носили, а тут сыночку понадобилось и мама разрывается на английский флаг? Нет, и всё! Кончились джинсы.
Надеюсь, ты знаешь, куда нужно засунуть ему эти джинсы, когда ты их найдешь, а он скажет - аа, ну положи на полку.
согласна абсолютно, у меня очень упрямый ребенок, но всегда можно зайти с другой стороны, в принципе я всегда могу уговорить, объяснить, без ремня и наказаний.

qwerty
24.11.2014, 12:27
Насть, а как у тебя в детстве сочеталось послушание по отношению к маме и "всегда своего добиваюсь"? это же как-то несовместимо...

Ну например, то что мне прямо сейчас нужен красный карандашек или платье друго цвета, никак не мешало мне все кушать, ложится во время спать, приходить домой во время, учится хорошо и т.д. Т.е. это не влият существенно на суть. Едим хорошо, в сад ходим хорошо, спать ложимся вл время сами. Упертость прояляется в мелочах.
Я вообще ее один единственный раз серьезно ослушалась, замуж вышла.
Т.е. зеленое платье на тебе или синее маме не важно, а мне важно и Варе тоже.

Татка1
24.11.2014, 12:27
авторитет построенный на ремне к сожалению действует лишь до определенного момента. у тебя же мальчик? ок, лупить тебя в ответ он конечно не будет, но вот задержать твою руку как только у него хватит сил, и сделать по-своему - легко. и что ты тогда будешь делать?
я не говорю, что надо вестись на капризы ребенка в 3 года. но и ремень не выход. если на ребенка не действует выход на улицу в трусах и мороз, значит надо оставлять дома, заперев в комнате. ну и не исключено, что просто дочка Насти еще слишком мала, чтобы чувствовать себя неловко в трусах на улице. когда подрастет, почувствует.
Понимаешь, я не из тех, кто хватается за ремень по малейшему поводу. Но есть ситуации, когда зарвавшийся ребенок должен быть поставлен на место. Жестко и навсегда. Чтобы понял, что такие номера не прокатывают НИКОГДА. Возможно, что демонстрировать это "доминирование" родительского авторитета, придется всего один-два раза. Каждый сам для себя решает, какая ситуация допустима, а какая выходит за рамки допустимого. Но важно одно: ребенок должен четко видеть черту, переступив которую он огребет таких фееричных звездюлей, что мало не покажется. И провести эту черту необходимо.
Если получится это сделать без ремня - чудесно. Если нет - одноразовая порка еще никому не вредила. И делать это надо, пока ребенок не подрос, потому что бить подросшего ребенка - унизительно. Для ребенка унизительно.
В общем, это мое ИМХО, никому не навязываю.

Славия
24.11.2014, 12:31
Ну например, то что мне прямо сейчас нужен красныыкарандашек или платье друго цвета, никак не мешало мне все кушать, ложится во время спать, приходить домой во время, учится хорошо и т.д.
Т.е. зеленое платье на тебе или синее маме не важно, а мне важно и Варе тоже.

А если ты не хотела идти спать. Нет и точка. И что Мама соглашалась с тобой,лишь бы ты не пищала?!

qwerty
24.11.2014, 12:32
Понимаешь, я не из тех, кто хватается за ремень по малейшему поводу. Но есть ситуации, когда зарвавшийся ребенок должен быть поставлен на место. Жестко и навсегда. Чтобы понял, что такие номера не прокатывают НИКОГДА. Возможно, что демонстрировать это "доминирование" родительского авторитета, придется всего один-два раза. Каждый сам для себя решает, какая ситуация допустима, а какая выходит за рамки допустимого. Но важно одно: ребенок должен четко видеть черту, переступив которую он огребет таких фееричных звездюлей, что мало не покажется. И провести эту черту необходимо.
Если получится это сделать без ремня - чудесно. Если нет - одноразовая порка еще никому не вредила. И делать это надо, пока ребенок не подрос, потому что бить подросшего ребенка - унизительно. Для ребенка унизительно.
В общем, это мое ИМХО, никому не навязываю.

А если ремень не работает!!!! Вообще!!!! Как поступать??? Если кто-то подетися опытом буду признательна.

qwerty
24.11.2014, 12:34
А если ты не хотела идти спать. Нет и точка. И что Мама соглашалась с тобой,лишь бы ты не пищала?!

А у нас нет таких ситуаций, режим святое!!! Тут договорится очень просто, даже если скажет, что не хочет. Дети обычно устают хорошо, поэтому сами засыпают.
Но если я понимаю, что Федя мало был загружен и не уснет в принципе, то могу позволить поблажки , с Варей также, но она соня и спать любит.
Ну и я соотвественно полсе 3 часов тренировок и 2 дороги засыпала хорошо
Но если она начнет орать, что в пижамке другого цвета спать хочет, то все, будет орать пока не поменяешь, а потом сразу заснет. А если оставить ее орать, то бедный Федя не выспится.

Татка1
24.11.2014, 12:50
А если ремень не работает!!!! Вообще!!!! Как поступать??? Если кто-то подетися опытом буду признательна.

Я не верю в это. Прости.
Пока ты физически сильнее ребенка, ты МОЖЕШЬ заставить ее делать то, что тебе нужно - одеваться, раздевать, молчать, говорить, не орать, орать и т.д. и т.п.
Просто если ты, не переломив ее, прекращаешь попытки, это не значит, что ремень не помогает, это значит, что ты плохо стараешься.

Я уже не единожды приводила тут подобную аналогию, приведу еще раз: представь, что твоя дочь вырывается у тебя из рук, чтобы побежать на дорогу, где ездят машины. Пинается, кусается, толкается, орет. Ты сдеаешь ВСЕ, чтобы не пустить ее под машину, правда? и не важно какими способами. За шкирятник домой отволочешь. Надаешь по заду. Наплюешь на то, что она криками кого-то разбудит, причинит дискомфорт и т.п. Ты согласна? Потому речь идет о жизни ребенка.
Т.е. это означает, что в определенной ситуации ты МОЖЕШЬ ее переломить. Нужна лишь достаточно сильная мотивация. И вот представь себе, что тебе сейчас дозарезу нужно настоять на своем. Иначе все. Трындец. Ну никак иначе. И не отступай.
Единственное, что повод для подобных "опытов" должен быть достойный, а не обычная детская истерика, которая легко перенаправляется в другое русло. Выбери сама этот повод. Реши, что для тебя недопустимо в ее поведении. И действуй, как будто впереди у тебя - дорога с машинами и отступить ты не можешь.

Ана
24.11.2014, 13:28
Ну например, то что мне прямо сейчас нужен красный карандашек или платье друго цвета, никак не мешало мне все кушать, ложится во время спать, приходить домой во время, учится хорошо и т.д. Т.е. это не влият существенно на суть. Едим хорошо, в сад ходим хорошо, спать ложимся вл время сами. Упертость прояляется в мелочах.
Я вообще ее один единственный раз серьезно ослушалась, замуж вышла.
Т.е. зеленое платье на тебе или синее маме не важно, а мне важно и Варе тоже.

ну если речь действительно о мелочах, то и проблемы нет. я по мелочам даже не думаю спорить с детьми, мелочи - это их территория и их право. но если ребенок хочет идти именно в красных тапочках, а на улице -10, и не слышит объяснений мамы что там холодно, это уже перестает быть мелочью, и говорить о послушании тут не приходится.

Мальвина
24.11.2014, 13:29
А если ремень не работает!!!! Вообще!!!! Как поступать??? Если кто-то подетися опытом буду признательна.

вот похожая тема, почитай. Ты наверное её пропустила
http://www.hlopoty.ru/vb/showthread.php/69485-Созрела-для-психолога.-сходили

Ремень, да ещё и в три года, совсем не выход.

Мальвина
24.11.2014, 13:33
У нас подобные закидоны могут быть с одеждой. Но всё же пресекаю, сейчас не припомню. Но возможно, что была бы подобная реакция. Я просто ничего не перешиваю, убираю, отдаю и вещи быстро забываются.

Сейчас бы не стала заморачиваться этими джинсами, просто убери шорты куда подальше. Забудет со временем.

qwerty
24.11.2014, 13:34
Я не верю в это. Прости.
Пока ты физически сильнее ребенка, ты МОЖЕШЬ заставить ее делать то, что тебе нужно - одеваться, раздевать, молчать, говорить, не орать, орать и т.д. и т.п.
Просто если ты, не переломив ее, прекращаешь попытки, это не значит, что ремень не помогает, это значит, что ты плохо стараешься.

Я уже не единожды приводила тут подобную аналогию, приведу еще раз: представь, что твоя дочь вырывается у тебя из рук, чтобы побежать на дорогу, где ездят машины. Пинается, кусается, толкается, орет. Ты сдеаешь ВСЕ, чтобы не пустить ее под машину, правда? и не важно какими способами. За шкирятник домой отволочешь. Надаешь по заду. Наплюешь на то, что она криками кого-то разбудит, причинит дискомфорт и т.п. Ты согласна? Потому речь идет о жизни ребенка.
Т.е. это означает, что в определенной ситуации ты МОЖЕШЬ ее переломить. Нужна лишь достаточно сильная мотивация. И вот представь себе, что тебе сейчас дозарезу нужно настоять на своем. Иначе все. Трындец. Ну никак иначе. И не отступай.
Единственное, что повод для подобных "опытов" должен быть достойный, а не обычная детская истерика, которая легко перенаправляется в другое русло. Выбери сама этот повод. Реши, что для тебя недопустимо в ее поведении. И действуй, как будто впереди у тебя - дорога с машинами и отступить ты не можешь.

Вот не верю проще всего сказть, чтобы чувствовать себя правой! Так проще конечно! Ты абсолютно права, жалко что у мой дочки нет такого сильного наставника. Да я физически сильнее, ты мне предлагаешь ей руку сломать или лупить до крови?
Ну вот представь себе, что ситуаций, когда ребенок вырывается на дорогу, убегает в аэропорту у нас нет. Техника безопасности на первом месте.! Мы на нее натаскиваем. В теории и федя и Варя знают что согласно их возрасту надо делать в метро, если толкнули, от мамы отстал, поезд уехал. Как к дверям подходить, как на экскалатор заходить.
И если Варя орет, а нам надо таможню проходить, через дорогу переходить. Она успокаивается и продолжает вопить как ситуация миновала:-)

Ана
24.11.2014, 13:44
Если получится это сделать без ремня - чудесно. Если нет - одноразовая порка еще никому не вредила. И делать это надо, пока ребенок не подрос, потому что бить подросшего ребенка - унизительно. Для ребенка унизительно.
В общем, это мое ИМХО, никому не навязываю.

конечно я не думаю что ты чуть что лупишь, я именно о принципиальных моментах и говорю. я вижу, что ты считаешь, что если в детстве несколько раз навалять ребенку феерических звездюлей, он на всю жизнь станет послушным? правильно я понимаю? вот я именно в этом и сомневаюсь. на собственном, так сказать, опыте)) мне мама устраивала феерические звездюли всего несколько раз в жизни. в промежутках просто ругала. но как только я почувствовала достаточную физическую силу, я начала сопротивляться. а потом в какой-то момент просто отодвинула ее в сторону и ушла куда собиралась (и куда она меня пускать категорически отказывалась).
т.е. для меня весь ее авторитет ограничивался страхом звездюлей. а раз звездюлей можно избежать, то и как бэ делай что хочешь. чем я и воспользовалась.
я кстати когда читала книгу, которую Люба Шугафри в своей теме советовала, про воспитание упрямых детей, у меня такого же толка вопросы возникали - как автор собирается указанными методами строить подростков? у него в книге все такие шелковые, в 13-14 лет по маминому приказу идут отбывать наказание в комнату. я удивлялась почему никто не взбунтуется и не пошлет маму нафиг? я имею ввиду запущенные случаи, когда к нему (психологу) впервые приходит на прием родитель с ребенком 13-14 лет. и психолог советует "строить" такого ребенка тайм-аутами. я 4.5 летнего ребенка на тайм-ауты каждый раз в прямом смысле тащу волоком, сам он еще ни разу не пошел. а тут подросток...

единственное что мне у этого авора понравилось, что применение тайм-аутов и прочего делается (ну в идеале должно делаться) с уважением к личности ребенка. просто вот выпороть с уважением к личности ребенка никак нельзя)) как ни изгаляйся)) но все равно и тайм-аут, и лишение удовольствия - это наказание, а значит давление на личность неизбежно. и неизбежно (как мне кажется) сопротивление на опред. этапе. при любом методе воспитания. и важно, с какими взаимоотношениями мы и наши дети подойдем к этому "определенному этапу". надо чтобы они были основаны максимально на взаимоуважении и доверии, а не на страхе. тогда этот этап пройдет быстрее и легче, потому что доверие и взаимоуважение к личности друг друга никуда уже не денется. а если будет послушание на страхе, то страх ушел, а на его месте ничего нет. не, я во взрослом возрасте к маме хорошо отношусь, но вот доверия и настоящей душевной близости у нас так никогда и не было.

Татка1
24.11.2014, 14:39
Вот не верю проще всего сказть, чтобы чувствовать себя правой! Так проще конечно! Ты абсолютно права, жалко что у мой дочки нет такого сильного наставника. Да я физически сильнее, ты мне предлагаешь ей руку сломать или лупить до крови?
Ну вот представь себе, что ситуаций, когда ребенок вырывается на дорогу, убегает в аэропорту у нас нет. Техника безопасности на первом месте.! Мы на нее натаскиваем. В теории и федя и Варя знают что согласно их возрасту надо делать в метро, если толкнули, от мамы отстал, поезд уехал. Как к дверям подходить, как на экскалатор заходить.
И если Варя орет, а нам надо таможню проходить, через дорогу переходить. Она успокаивается и продолжает вопить как ситуация миновала:-)

Погоди. Дорога была приведена в качестве примера. И пример этот должен был проиллюстрировать то, что если речь идет о жизни и здоровья ребенка, то ты с ней справишься, несмотря ни на что. И я предлагала эту мотивацию (справиться, несмотря ни на что) взять за основу в определенных ситуациях, когда ребенок истерит, а мама не знает, что делать, и в итоге прогибается под истерики ребенка.
Я упаси Боже не советую тебе ломать ей руки-ноги или лупить до крови. Я говорю о том, что есть какие-то ситуации в детском поведении, которые недопустимы с точки зрения воспитательного процесса. И предлагала тебе определить для себя границу, которую дочь не должна переходить, и хотя бы пару раз настоять на своем и не допустить пересечения этой границы. А какими методами ты это сделаешь - уже вторично. Главное, это чтобы не дочь тебя прогнула, а ты прогнула ее.

Татка1
24.11.2014, 14:55
конечно я не думаю что ты чуть что лупишь, я именно о принципиальных моментах и говорю. я вижу, что ты считаешь, что если в детстве несколько раз навалять ребенку феерических звездюлей, он на всю жизнь станет послушным? правильно я понимаю? вот я именно в этом и сомневаюсь. на собственном, так сказать, опыте)) мне мама устраивала феерические звездюли всего несколько раз в жизни. в промежутках просто ругала. но как только я почувствовала достаточную физическую силу, я начала сопротивляться. а потом в какой-то момент просто отодвинула ее в сторону и ушла куда собиралась (и куда она меня пускать категорически отказывалась).


Нет, ты неправильно поняла. Я считаю, что материнский авторитет закладывается с раннего возраста, и прийти к подростковому периоду без этого авторитета - педагогическая катастрофа. Порка ремнем ни в коем разе не сделает ребенка послушным на всю жизнь, только озлобит. Но расставить точки над i и показать ребенку, кто в доме главный - необходимо на начальном этапе воспитания. Здесь ссылочку на недавнюю тему давали про посещение психолога... помнишь, какая там была основная ошибка нашей форумчанки? Она поставила на одну доску себя и дочь, у ее ребенка не было понимания, что мама - авторитет, мама пыталась быть подружкой, хотя на раннем этапе развития маленькой личности, им нужен родитель, а не друг. Родитель, который решит за них, как надо поступать. Который укажет на ошибки. Который выставить границы поведения. Иначе мы будем иметь неуправляемого ребенка и бьющуюся в истерике маму в сухом остатке.
Так вот, о границах... как будут выставляться эти границы - неважно. Можно объяснять (если помогает). Можно ругать. Можно наказывать. Но границы должны быть и должны соблюдаться. Помнишь, Таня Лукаво рассказывала, что Матвей, если мне не изменяет память, пытался бить ее по лицу, когда был маленьким (или махать ногами? сорри, не помню точно)? И ее попытки это пресечь не увенчались успехом. до тех пор, пока с ребенком в жесткой форме не поговорил папа. И не поставил табу на битье мамы. Вот она граница, понимаешь, о чем я говорю? Шаг за ее пределы = немедленное возмездие в виде какого-либо наказания (какое будет наиболее действенное - решать вам. Кому-то через задницу проще доходит, кому-то через мозг).
В результате у ребенка формируется авторитет родителя, основанный на понятных законах этого мира: вот она граница, вот оно наказание за ее пересечение. Все предельно просто.

Взаимоуважение и доверие - это, конечно, мега-важно. Но, имхо, его надо развивать уже в школе. Когда ребенок начинает более-менее что-то понимать. И вот тут уже бить поздно. Силой уже ничего не докажешь. Но в возрасте до 6-7 лет - самое время строить иерархические отношения. Потому что не сделаешь сейчас - потом будет значительно тяжелее. До определенного возраста слово мамы-папы должно быть законом.

ЮлияКот
24.11.2014, 15:17
у нас было такое у старшего, несколько дней убивался на тему трусов из мазы, которые стали малы и были заменены на такие же наборы, но с другим рисунком... выел весь мозг тогда... сейчас слава богу такого нет, понимает уже такие вещи...
средний никогда особо не заморачивался над такими вещами :)

qwerty
24.11.2014, 15:36
Погоди. Дорога была приведена в качестве примера. И пример этот должен был проиллюстрировать то, что если речь идет о жизни и здоровья ребенка, то ты с ней справишься, несмотря ни на что. И я предлагала эту мотивацию (справиться, несмотря ни на что) взять за основу в определенных ситуациях, когда ребенок истерит, а мама не знает, что делать, и в итоге прогибается под истерики ребенка.
Я упаси Боже не советую тебе ломать ей руки-ноги или лупить до крови. Я говорю о том, что есть какие-то ситуации в детском поведении, которые недопустимы с точки зрения воспитательного процесса. И предлагала тебе определить для себя границу, которую дочь не должна переходить, и хотя бы пару раз настоять на своем и не допустить пересечения этой границы. А какими методами ты это сделаешь - уже вторично. Главное, это чтобы не дочь тебя прогнула, а ты прогнула ее.

Я поняла твой совет, спасибо. Просто видимо я не считаю это проблемой, нучилась с этим жить, поэтому особо и не ищу пути решения. Почитала ему Любы, полезно

Ана
24.11.2014, 15:58
Нет, ты неправильно поняла. Я считаю, что материнский авторитет закладывается с раннего возраста, и прийти к подростковому периоду без этого авторитета - педагогическая катастрофа. Порка ремнем ни в коем разе не сделает ребенка послушным на всю жизнь, только озлобит. Но расставить точки над i и показать ребенку, кто в доме главный - необходимо на начальном этапе воспитания. Здесь ссылочку на недавнюю тему давали про посещение психолога... помнишь, какая там была основная ошибка нашей форумчанки? Она поставила на одну доску себя и дочь, у ее ребенка не было понимания, что мама - авторитет, мама пыталась быть подружкой, хотя на раннем этапе развития маленькой личности, им нужен родитель, а не друг. Родитель, который решит за них, как надо поступать. Который укажет на ошибки. Который выставить границы поведения. Иначе мы будем иметь неуправляемого ребенка и бьющуюся в истерике маму в сухом остатке.
Так вот, о границах... как будут выставляться эти границы - неважно. Можно объяснять (если помогает). Можно ругать. Можно наказывать. Но границы должны быть и должны соблюдаться. Помнишь, Таня Лукаво рассказывала, что Матвей, если мне не изменяет память, пытался бить ее по лицу, когда был маленьким (или махать ногами? сорри, не помню точно)? И ее попытки это пресечь не увенчались успехом. до тех пор, пока с ребенком в жесткой форме не поговорил папа. И не поставил табу на битье мамы. Вот она граница, понимаешь, о чем я говорю? Шаг за ее пределы = немедленное возмездие в виде какого-либо наказания (какое будет наиболее действенное - решать вам. Кому-то через задницу проще доходит, кому-то через мозг).
В результате у ребенка формируется авторитет родителя, основанный на понятных законах этого мира: вот она граница, вот оно наказание за ее пересечение. Все предельно просто.

Взаимоуважение и доверие - это, конечно, мега-важно. Но, имхо, его надо развивать уже в школе. Когда ребенок начинает более-менее что-то понимать. И вот тут уже бить поздно. Силой уже ничего не докажешь. Но в возрасте до 6-7 лет - самое время строить иерархические отношения. Потому что не сделаешь сейчас - потом будет значительно тяжелее. До определенного возраста слово мамы-папы должно быть законом.

это ты меня наверно недопоняла, или я не исчерпывающе ясно выразилась)
необходимость закладывания авторитета родителя я не обсуждаю. это маст. я обсуждаю именно методы. в частности: порка против тайм-аута, за и против. и те проблемы подросткового возраста о которых я писала - возникают именно что даже на фоне заложенного в детстве родительского авторитета. просто те, кто вообще не заложил авторитета, будут в очень глубокой ж, а те кто заложил, в менее глубокой) но легко не будет никому из тех, кто отметился в теме про упрямых детей!) будут везунчики у которых дети от природы настолько покладистые и склонные к сотрудничеству, что даже подростковый период пройдут без эксцессов. но к нам с тобой это не относится)) хотя ко мне может быть частично относится - я вот от Арины больших проблем не жду.

Татка1
24.11.2014, 16:36
это ты меня наверно недопоняла, или я не исчерпывающе ясно выразилась)
необходимость закладывания авторитета родителя я не обсуждаю. это маст. я обсуждаю именно методы. в частности: порка против тайм-аута, за и против. и те проблемы подросткового возраста о которых я писала - возникают именно что даже на фоне заложенного в детстве родительского авторитета. просто те, кто вообще не заложил авторитета, будут в очень глубокой ж, а те кто заложил, в менее глубокой) но легко не будет никому из тех, кто отметился в теме про упрямых детей!) будут везунчики у которых дети от природы настолько покладистые и склонные к сотрудничеству, что даже подростковый период пройдут без эксцессов. но к нам с тобой это не относится)) хотя ко мне может быть частично относится - я вот от Арины больших проблем не жду.

Проблемы будут, кто ж спорит))) мой шилопоп, уверена, будет той еще зажигалочкой! но очень хочется надеяться, что к моему мнению будут прислушиваться. Да и вообще Раки, говорят, мам своих по жизни уважаюТЬ, ибо нефиг! :)

qwerty
24.11.2014, 17:41
Проблемы будут, кто ж спорит))) мой шилопоп, уверена, будет той еще зажигалочкой! но очень хочется надеяться, что к моему мнению будут прислушиваться. Да и вообще Раки, говорят, мам своих по жизни уважаюТЬ, ибо нефиг! :)

Ну вот можно и расслабится:-) варя тоже рак