Просмотр полной версии : Давно Украину не обсуждали..
Читаю я сегодня весь день новости, читала документ, согласованный в Минске и вот чего не пойму: чего это все такие добренькие стали к нам? Что даже о снятии санкций заговорили? Вроде ничего в этом документе такого, что мы не поддерживали ранее нет, так что изменилось? В каком месте Путин прогнулся? Выполнение этой бумажки понятное дело вилами по воде, но все же не верится, что это сша с ес передумали, больше верится, что мы пошли на попятную, только вот в чем?
Сам документ по сути ничего не меняет, как и риторика ЕС и США о смягчении или ужесточении санкций. Скорее Порошенку снимут с власти, слишком многие хотят этого конфликта. Я не верю в благополучный исход, но посмотрим.
Можно поподробнее для тех кто как обычно в танке. Чем провинился Порошенко. И какой исход благополучный?
В том то и дело, что ничем, но тот же Яценюк борется за власть против него, и он будет склонять людей к мысли, что Порошенко слил страну. Нам нужен конфликт, чтоб НАТО не подошло близко и Евросоюз. Так что все что сегодня было, это ни о чем. Благополучный исход? Это как с Осетией. Но не светит. На самом деле больше всего погасить конфликт надо ЕС, но они меж двух огней.
Поживем увидим, если доживем.
Нам? Зачем?
Ох, и ты тоже.
На днях я спросила мужа, который уже целый год не вылезает с этих украинских форумов, что там творится, как дела на войне, какая ситуация?
На что он мне ответил, что "знающие люди говорят что война все же будет... потому что кому-то она очень нужна".
Я поинтересовалась где же будет война, на чьей территории, он ответил что на нашей с европой. они нам ракеты, мы им ракеты... Но на мое предложение "драпать пока не поздно" сказал что еще рано :)))
Хедхантер мне сегодня прислал статью, как стать космонавтом. Я поняла. Это знак, если и валить, то в космос.
Не, я не настолько паникер и в реальную войну не верю. А в холодную очень.
Но остается вопрос, что там реально подписали. Путину не нужно НАТО у своих границ, блин это паранойя всех наших руководителей со времен холодной войны. Нет и все, поэтому будем раздувать. Вопрос в ополченцах, но вполне допускаю, что мы их сами и замочим, когда перестанут быть нужны или будут сильно возникать.
Шуршунчик
12.02.2015, 23:15
http://slon.ru/russia/illyuziya_velichiya_ili_khotyat_li_s_russkimi_voyn y-1213342.xhtml
Автор нерусский. и пошел он в пень. Простите.
Ну нельзя же читать только одну сторону
Другую читать можно когда она адекватная.
Я лучше немцев почитаю, чем русского Мовчана. Он же, блин, верит, что что-то умное сказал. А слон его напечатал.. видимо печатать некого, а "особое мнение" высказать положение обязывает, вот и берут первых попавшихся кто умеет вякать.
Ну вякают сейчас все кому не лень, ну опять-таки почитать можно (я кстати не осилила, слишком много букв;)) Там полный треш? Но я слона вообще редко читаю, лучше медузу:)
Шуршунчик
12.02.2015, 23:36
Автор нерусский. и пошел он в пень. Простите.
Статья - интеллигентный наезд и опускание всей страны. Похоже что от комплекса собственной неполноценности...
"Чтобы выйти из замкнутого круга, нам надо признать реальность. В этой реальности мы – как страна, как народ, как территория – нуждаемся в максимальной открытости, самом высоком уровне взаимодействия с внешним миром, колоссальном притоке иммигрантов и иностранных капиталов, существенном усилении роли «чуждых» сегодня парадигм, верований, привычек и моделей."
Да-да-да, особенно интересно слышать про "мы" и про "необходимость мигрантов и чужих привычек" от человека по фамилии Мовчан.
Гнать таких "русских" в шею.
Ты еще и националистка?)))) автор вполне полноценен и самореализован. Это весьма успешная и известная фигура на фин рынках.
Ты еще и националистка?)))) автор вполне полноценен и самореализован. Это весьма успешная и известная фигура на фин рынках.
Слушай, но это не показатель его адекватности, еще и с историческими выкладками. Пусть финансами занимается.
Так я прочитала. Пусть завязывает с лсд.
а что там с историческими выкладками и лсд?.. :))))
Я прочитала первую главу сей саги, автор явно под лсд, раз про человечество с первобытных времен начал. Все финиш полный.
Шуршунчик
12.02.2015, 23:42
Лан, я дальше пойду. Я тупая курица на сносях по уши в гормонах))))) ля-ля-ля
Шуршунчик
12.02.2015, 23:43
Я прочитала первую главу сей саги, автор явно под лсд, раз про человечество с первобытных времен начал. Все финиш полный.
Я конкретно это не читала. Только выдержки на фб, из которых потом это родилось. Так вот они мне понравились. В том плане, что я тоже никакой войны, кроме холодной, не жду.
Еще первобытный человек, в ужасе от своей малости и незащищенности, уверовал в исключительность и наличие предназначения, чтобы психологически уравновесить свое ничтожество, не свалиться в пропасть всепожирающего страха. Первобытная религия взяла на себя функцию психологической защиты человека, а созданные позже религиозные институты – функцию протектора эгоцентрической картины мира в рамках социума. Человек еще не научился делать колесо, выплавлять металл и строить каменные дома, но уже осознал себя царем мира, венцом творения, единственной надеждой и целью Создателя.
это шедевр. Толстой проиграл в споре за самое длинное предложение.
Я все еще пытаюсь связать начало мысли и конец:)
Если вынести за скобки религиозные распри на экономической почве, то самыми страшными врагами религии были не те, кто подвергал сомнению догматы, а те, кто пропагандировал идеи, «принижающие» роль человека в мироздании. Галилей, Джордано Бруно, Спиноза, Коперник или Дарвин подвергались яростному остракизму, но эгоцентрическая парадигма отступала – пали геоцентрическая, а затем гелиоцентрическая системы, теория единственности обитаемого мира, теория креационизма.
Нет, ну вот кто-нибудь, что-нибудь понял? Оке, я тупа, я не успешный финансист и у меня нет лсд под рукой:(
Все понятно. Только это противоречит ему.
Он сказал что не так страшна ядрёная бомба, как страшны люди, которые пытаются принизить человека и его место в этом мире... (только автор не уточнил - для кого страшны... то ли для этих людей, то ли для мироздания в целом, то ли еще для чего).
Как бы там ни было, но он явно туп, хоть и финансист. Потому что он в этой статье ровно и пытается принизить русских и они в моем лице отвечают ему ровно тем что он написал. Впрочем, вероятно он благодаря этому примеряет на себя лавры Джордано Бруно. Мне кажется или я в самом деле где-то читала, что у таких мужчин очень маленькое мужское достоинство? ну правда, комплексы просто "к психологу не ходи".. прут из каждой фразы
Нет, в статье достаточно объективности и правды, особенно в конце, кроме одного, но мне никто не верит, поэтому я с этим больше и не лезу,хотя читая таких авторов, я в своем мнении колеблюсь, но верю в лучшее.
тебе не верят? в чем тебе не верят? какое твое мнение?
ткни где там правда?
Ну я говорила в какой-то из тем про главенство общественного перед личным среди русских, но возможно это уже не наше поколение и тем более не следующее. Ушла думать.
alfika_888
13.02.2015, 00:07
Автор нерусский. и пошел он в пень. Простите.
Статья - интеллигентный наезд и опускание всей страны. Похоже что от комплекса собственной неполноценности...
"Чтобы выйти из замкнутого круга, нам надо признать реальность. В этой реальности мы – как страна, как народ, как территория – нуждаемся в максимальной открытости, самом высоком уровне взаимодействия с внешним миром, колоссальном притоке иммигрантов и иностранных капиталов, существенном усилении роли «чуждых» сегодня парадигм, верований, привычек и моделей."
Да-да-да, особенно интересно слышать про "мы" и про "необходимость мигрантов и чужих привычек" от человека по фамилии Мовчан.
Гнать таких "русских" в шею.
+1какая открытость? И кому она нужна? Особенно где-то за океаном..ага... "Территория – наша проблема, ее увеличение – худшая из возможных идей." Ага..лучшая идея поделиться с другими своей проблемой))
П.с. Таня, фамилия МОвчан имеет украинское происхождение,типа КОваль(ударение на первый слог))у меня есть русский знакомый с такой фамилией.
буду верить что наше, но не москвичи.
а что навело тебя на такие мысли, что не наше?
Читаю много, пора завязывать с чтением:) Везде ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ, притом что это Я как единица ничего из себя не представляет.
ну в данном случае это не русское, а еврейское Я было :)))
Это во-первых
во-вторых, когда ты читаешь - ты читаешь уже тех кто вылез наверх тчобы ты смогла его прочитать... те кто "мы" - они внизу. В одиночку вылезти все же проще, чем целым табором
Я вообще разных читаю, в том числе и друзей на фб и везде, а они такие же как я или ты. Но это модно отчасти, быть против волны. И они сгнобят, если ты жопустим скажешь, что любишь Путина, я часто люблю провоцировать словами, вы же за демократию и свободу, почему я не могу любить Путина? Почему вы свое мнение считаете правильным, а мое нет и я "вата". Мы за диалог или вы дебилы с пропудренными мозгами, но иной пропагандой?
К евреям у меня неоднозначное мнение, у меня муж еврей и компания еврейская, в общем тут надо разграничить и это действительно так. У меня даже папа моего мужа в свое время принял, хотя он тот еще антисимит был.
mimi_doll
13.02.2015, 00:19
это шедевр. Толстой проиграл в споре за самое длинное предложение.
Я все еще пытаюсь связать начало мысли и конец:)
Класс)))
Карл Юнг отдыхает))) ощущение, что 5 лет учебы психологии прошли мимо меня)))
Хочется спросить, какими же тогда богами ощущают себя тараканы))) они, конечно, пока тоже не научились делать колесо и выплавлять металл, но, наверное, уже уверовали)
Ну я например против демократии и свободы :) потому что я в них не верю.
Или точнее ТЕПЕРЬ - верю. но только в американском варианте. А их вариант стоил им гражданской войны... И удачного стечения обстоятельств. Мы его вряд ли повторим. В целом же демократия это очень дорогостоящее удовольствие. Иерархическое управление намного более эффективное и экономное... Поэтому нет никакой демократии, да здравствует царь батюшка! :)
ну какой может у нас быть диалог по поводу того же Путина? Я про него знаю только то что мне пропагандируют. И мне это или нравится, или нет... но это все равно всего лишь образ... который мне захотели внушить.
а у меня все одноклассники евреи :) И я очень четко понимаю что вот здесь мы друзья, а здесь я не еврейка...
Да ты можешь быть против чего угодно, и я могу быть против чего угодно, я исключаю иное, никто мне не вправе сказать, что мое мнение дурное, а его исключительно правое, иначе мне припишут какие-нибудь нехорошие эпитеты. Я об этом, когда оппозиция говорит о демократии и свободе слова, то не надо мне рот затыкать, ибо тогда за что вы боретесь ребята. Противоречие налицо, что я и наблюдаю в соцсетях. А я выплывает постоянно. Я не могу поехать на отдых, Я не могу купить сыр, Я не могу служить в армии, ибо Я гений офисный планктон. Я не плачу налоги, потому что их воруют, Я не хочу убрать свой двор, в обще это Я ничего не хочет, а хочет тупо сидеть на стуле, пить кофе и получать бабло. Это Я знает о своих правах, но это Я ничего не знает о своих обязанностях. Хороший образ современного поколения? Поэтому моя вера в единство и колеблется. Это Я работающее только на свой унитаз на сделает ничего. Поэтому ответ на твой вопрос, почему плохой сценарий, вот потому что.
а это да. я могу затыкать другим рот, потому что я против демократии. а они не могут, потому что они "за" :d
а ты попробуй заткни:) не здесь на форуме, а в реальной жизни.
"я" - тупой :)) : какой сценарий-то плохой? :)
Не думаю что стоит это озвучивать, давай мои мысли останутся при мне:)
в реальной жизни любой начальник и "сильный" легко затыкает слабого и подчиненного... и никакой демократии...
А если два сильных друга встречаются?
Обычно у друзей есть табу на определенные конфликтные темы, в частности политику. А по поводу с какой стороны бить яйцо, люди обычно не ссорятся и рты друг другу не затыкают.
Но мнения высказывают, я не против послушать мнения, я всегда за мнения от друзей в том числе и даже больше, от них в первую очередь. Я реально хочу это знать, даже если наши взгляды расходятся. Хорошая лакмусовая бумажка, кто примет твои взгляды, а кто уйдет в подполье.
PinkBagira
13.02.2015, 01:39
Не верю я в мир.. У может очередную передышку на ротацию дадут. Я тоже разные форумы читаю и с родней общаюсь иногда. Не всё так гладко в республиках, градус радости и поддержки независимости серьезно снизился. Но это логично - многие рассчитывали то на вариант Крыма "прилетит вдруг волшебник". А вместо этого полная социальная разруха.
В остальных областях Украины потихоньку народ прозревает, скорость прозрения прямо пропорциональна вероятности попасть на Ато. А на АТО меж тем призывают до 60 лет... И ведь реально призывают. Учитывая, сколько мужчин из сел выгребли за год, цены на топливо - с посевной на Украине большие проблемы намечаются.
А еще проблемы с кучей молодежи, которая вкус крови и власти оружия попробовала. И теперь с этим оружием назад домой возвращается. И чтобы этих хероев было поменьше - будут и дальше котлы, и боевые действия. Только вот мирные жители гибнут..каждый день..
Порошенко снимут или уберут, это еще осенью было понятно. Его задача "быть за все в ответе", хотела грубее написать.
Не верю я в мир.. У может очередную передышку на ротацию дадут. Я тоже разные форумы читаю и с родней общаюсь иногда. Не всё так гладко в республиках, градус радости и поддержки независимости серьезно снизился. Но это логично - многие рассчитывали то на вариант Крыма "прилетит вдруг волшебник". А вместо этого полная социальная разруха.
В остальных областях Украины потихоньку народ прозревает, скорость прозрения прямо пропорциональна вероятности попасть на Ато. А на АТО меж тем призывают до 60 лет... И ведь реально призывают. Учитывая, сколько мужчин из сел выгребли за год, цены на топливо - с посевной на Украине большие проблемы намечаются.
А еще проблемы с кучей молодежи, которая вкус крови и власти оружия попробовала. И теперь с этим оружием назад домой возвращается. И чтобы этих хероев было поменьше - будут и дальше котлы, и боевые действия. Только вот мирные жители гибнут..каждый день..
Порошенко снимут или уберут, это еще осенью было понятно. Его задача "быть за все в ответе", хотела грубее написать.
А ты прикинь Яценюк придет....блин, он же дебил, по лицу видно:( Я на него каждый раз смотрю и вздрагиваю...а этот Тягнибок, Турчинов...сборище дебилов
PinkBagira
13.02.2015, 02:23
А ты прикинь Яценюк придет....блин, он же дебил, по лицу видно:( Я на него каждый раз смотрю и вздрагиваю...а этот Тягнибок, Турчинов...сборище дебилов
А что прикидывать, эта гопкомпания и придет. Я заранее смиряюсь с этой мыслью и боюсь последствий. Там тогда крови еще больше будет. Потому что полноценная гражданская война начнется. Хотя вот Беня куда-то затих. Толи чует что, то ли готовится к власти. Порвут Украину на кусочки и следа не останется...
А что прикидывать, эта гопкомпания и придет. Я заранее смиряюсь с этой мыслью и боюсь последствий. Там тогда крови еще больше будет. Потому что полноценная гражданская война начнется. Хотя вот Беня куда-то затих. Толи чует что, то ли готовится к власти. Порвут Украину на кусочки и следа не останется...
Я согласна. Порвут. Коса затихла, все затихли....
Но это модно отчасти, быть против волны.
Это давно модно. Когда народ наконец после почти века атеизма потянулся к церкви, сразу особо модные начали критиковать, и называть бездумной массой. Когда вон пошла волна этих оттенков, обсуждаемых в соседней теме, также особо модные начали называть всех бездумной массой, и кричать не читая, что это не литература, хотя кмк на литературу-то тут никто и не претендует. То же самое было с сумерками. То же самое сейчас с Путиным. Модно быть против и активно критиковать.
А ты прикинь Яценюк придет....блин, он же дебил, по лицу видно:( Я на него каждый раз смотрю и вздрагиваю...а этот Тягнибок, Турчинов...сборище дебилов
Когда-то Юлю считали самой непредсказуемой... Теперь Юля на фоне этих имбицилов - верхом адеквата кажется. Хотя сейчас вполне могут во главе Украины поставить какого-нибудь засланного прибалта или грузина:))
Когда-то Юлю считали самой непредсказуемой... Теперь Юля на фоне этих имбицилов - верхом адеквата кажется. Хотя сейчас вполне могут во главе Украины поставить какого-нибудь засланного прибалта или грузина:))
Это Юля то адекват? Если она молчит -это не значит что она адекват. Вспомни ее высказывание про призыв "расстреливать из атомного оружия" 8 млн россиян, живущих на Украине. Она пока тихо в сторонке стоит, платочек в руке теребит и при случае вернется с атомной бомбой. Я еще ее высказывания по газу помню. Не питаю ни малейшей иллюзии. Вполне сольется в экстазе с имбицилами. Она же говорила " мне надоело подсаживать мужиков в президетское кресло".
По источнику понятно какую сторону занимает редакция. Слон, Эхо & Co.... чего тут обсуждать.
Неужели кто-то до сих пор верит, что есть СМИ независимые? Все сидят под кем-то, все существуют на чьи-то деньги, и тот, чьи это деньги диктует в каком ключе должны быть статьи\репортажи и проч.
Мы НИКОГДА не узнаем что происходит на Донбассе, пока сами там не побываем (упаси боже). Мы НИКОГДА не узнаем, как велись переговоры в Минске и что, кто у кого выторговывал за каждый пункт соглашения. Сомневаетесь, что был обычный торг?
Приведу одну занимательную историю из мира спорта. Есть у нас многоборец в спорт.гимнастике Эмин Гарибов. Вы когда-нибудь поверите, что его готовы были выкупить (неск.лет назад) в сборную Азербайджана за нефтяную вышку? А оформлено это было бы как соглашение о сотрудничестве каких-нибудь двух компаний российской и азербайджанской. Или вошло бы в список пунктов сотрудничества при очередном визите нашего Гаранта в Баку. Я это к тому, что почти всегда формальное соглашение, договор в политике и бизнесе имеет ТААКУЮ подоплеку, что мы в жизни не догадаемся откуда ноги растут. Так что все эти разговоры - сотрясание воздуха.
Это Юля то адекват? Если она молчит -это не значит что она адекват. Вспомни ее высказывание про призыв "расстреливать из атомного оружия" 8 млн россиян, живущих на Украине. Она пока тихо в сторонке стоит, платочек в руке теребит и при случае вернется с атомной бомбой. Я еще ее высказывания по газу помню. Не питаю ни малейшей иллюзии. Вполне сольется в экстазе с имбицилами. Она же говорила " мне надоело подсаживать мужиков в президетское кресло".
Конечно неадекват. Просто пока выглядит на фоне остальных адекватом:)
конечно неадекват. просто пока выглядит на фоне остальных адекватом:)
с другой стороны может нам ее просто не показывают :d а на самом деле она вовсю воздух сотрясает. из всех политических индиго мне милей псаки. :d
с другой стороны может нам ее просто не показывают :d а на самом деле она вовсю воздух сотрясает. из всех политических индиго мне милей псаки. :d
Вот тут я с тобой согласна:)))
HelenHenson!
13.02.2015, 15:27
муж только что написал с работы "Щас клиент с Донбаса только что приехал ,бои жуткие,трупов море, никаким перемирием не пахнет вообще, ополчение отступает,мародеров немеренно,все кваритры подряд вскрывают."
муж только что написал с работы "Щас клиент с Донбаса только что приехал ,бои жуткие,трупов море, никаким перемирием не пахнет вообще, ополчение отступает,мародеров немеренно,все кваритры подряд вскрывают."
Ну перемирие-то они только с 15-го обещали... вот сейчас "стараются разрушить то, что не разрушили"..
PinkBagira
13.02.2015, 16:33
муж только что написал с работы "Щас клиент с Донбаса только что приехал ,бои жуткие,трупов море, никаким перемирием не пахнет вообще, ополчение отступает,мародеров немеренно,все кваритры подряд вскрывают."
Там перед перемирием дали команду уйти "громко хлопнув дверью". Говорят вчера Луганск конкретно от бомбили. Местные опасаются кровавой ночи перед 15-м в виде массового обстрела "куда дотянутся".