PDA

Просмотр полной версии : Реакция президента на катастрофу с аэробусом



Татка1
02.11.2015, 13:02
Вернее, не реакция, а ее отсутствие. Многие руководители и представители других стран высказали свои соболезнования родным и близким погибших. Высказали по ТВ, сами. Не передали через пресс-службу. А наш молчит.
Вот это что? Это нормально, как вы считаете? Почему не выступил? Интересно ваше мнение услышать.

Токси
02.11.2015, 13:04
Вернее, не реакция, а ее отсутствие. Многие руководители и представители других стран высказали свои соболезнования родным и близким погибших. Высказали по ТВ, сами. Не передали через пресс-службу. А наш молчит.
Вот это что? Это нормально, как вы считаете? Почему не выступил? Интересно ваше мнение услышать.

А когда он делал иначе? У него всегда пауза в несколько дней.
Почему раньше таких вопросов не было?:)

Татка1
02.11.2015, 13:08
А когда он делал иначе? У него всегда пауза в несколько дней.
Почему раньше таких вопросов не было?:)

Раньше (вернее, давно уже, слава богу) таких масштабных катастроф не было. А со времен "она утонула" уже много лет прошло.
Маш, у тебя евреи в роду были? :) вопросом на вопрос всегда отвечаешь!
И все-таки.. почему? почему он молчит, какие варианты?

Lutik
02.11.2015, 13:21
Вернее, не реакция, а ее отсутствие. Многие руководители и представители других стран высказали свои соболезнования родным и близким погибших. Высказали по ТВ, сами. Не передали через пресс-службу. А наш молчит.
Вот это что? Это нормально, как вы считаете? Почему не выступил? Интересно ваше мнение услышать.

я ему до сих пор курск не могу простить..... тогда был такой же игнор.
Это для него нормально.

И что интересно со времен "она утонула" его пресс-служба научилась быстро реагировать на какие то события, вылет наших самолетов в сирии в фейсбуке демонстрирует минобороты оперативно очень множеством фото в разных ракурсах снятых явно рукой профессионального военного фотографа...

Buna
02.11.2015, 13:22
Посмотрела сайт Кремля. В 13.00 того же дня он дал поручение Медведеву по формированию комиссии и раследованию. В 14.20 подписал указ о том что 1-ое ноября день траура.
Все необходимые службы и руководители работают, все оперативно.
Меня не смущает что он лично не появился перед камерами.

Рыжык
02.11.2015, 13:23
Раньше (вернее, давно уже, слава богу) таких масштабных катастроф не было. А со времен "она утонула" уже много лет прошло.
Маш, у тебя евреи в роду были? :) вопросом на вопрос всегда отвечаешь!
И все-таки.. почему? почему он молчит, какие варианты?
Плохо слушаете. Он 31 объявил днем траура 1 ноября. Задай в поисковике, получишь массу информации. http://kazanfirst.ru/online/57519

Shapka
02.11.2015, 13:25
Посмотрела сайт Кремля. В 13.00 того же дня он дал поручение Медведеву по формированию комиссии и раследованию. В 14.20 подписал указ о том что 1-ое ноября день траура.
Все необходимые службы и руководители работают, все оперативно.
Меня не смущает что он лично не появился перед камерами.

Если я не ошибаюсь, то в вечернем выпуске новостей показывали, при заседании с кем-то, встрече глав или еще кого, он на камеру сообщал, что в связи с такими трагическими событиями очень скорбит и объявляет траур....

Татка1
02.11.2015, 13:45
Плохо слушаете. Он 31 объявил днем траура 1 ноября. Задай в поисковике, получишь массу информации. http://kazanfirst.ru/online/57519

Ненене... то, что он "объявил", "дал указание" и т.п. - это понятно, это я видела. Только все эти приказы, указы и проч. доносились до общественности через пресс-службы.
Я не видела его ЛИЧНОГО обращения к родственникам погибших. Я не слышала слова сочувствия, сожаления, того, что руководитель страны обязан сказать в сложившейся ситуации.

"Президент в последний раз отдавал распоряжения в день крушения

Отметим, что хотя президент РФ Владимир Путин и "выразил свои самые глубокие соболезнования родственникам погибших в авиакатастрофе", как говорится на сайте Кремля, но с официальным обращением к россиянам по поводу этой самой масштабной авиакатастрофы российской авиации он не обращался. О нынешнем местонахождении главы государства ничего неизвестно.

О последних распоряжениях президента относительно катастрофы говорится в двух сообщениях от 31 октября на сайте Кремля. "Глава государства дал указание Министру по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий Владимиру Пучкову немедленно направить по согласованию с египетской стороной воздушные суда МЧС в Египет для работы на месте крушения лайнера. Руководству МЧС и Минздрава также поручено немедленно наладить работу по организации помощи родственникам погибших", - отмечала пресс-служба.

В тот же день Путин подписал указ "Об объявлении траура в связи с авиационной катастрофой, происшедшей в Арабской Республике Египет".

Между тем члены правительственной комиссии, в том числе министр транспорта РФ Максим Соколов и глава Росавиации Александр Нерадько, накануне посетившие Каир, уже вернулись в Москву."
http://newsru.com/russia/02nov2015/a327.html#1

Татка1
02.11.2015, 13:50
И еще

http://newsru.com/russia/02nov2015/peskov.html

"Отметим, что на фоне этой самой крупной по количеству жертв авиакатастрофы в истории советской и российской пассажирской авиации странным и непонятным выглядит молчание президента РФ Владимира Путина, который хотя и "выразил свои самые глубокие соболезнования родственникам погибших в авиакатастрофе", по данным пресс-службы Кремля, однако не счел нужным лично обратиться к россиянам по поводу трагедии. О нынешнем местонахождении главы государства ничего неизвестно, а свои последние указания по катастрофе он отдал, как следует из материалов на сайте Кремля, еще в день трагедии."

Caty
02.11.2015, 13:55
И еще

http://newsru.com/russia/02nov2015/peskov.html

"Отметим, что на фоне этой самой крупной по количеству жертв авиакатастрофы в истории советской и российской пассажирской авиации странным и непонятным выглядит молчание президента РФ Владимира Путина, который хотя и "выразил свои самые глубокие соболезнования родственникам погибших в авиакатастрофе", по данным пресс-службы Кремля, однако не счел нужным лично обратиться к россиянам по поводу трагедии. О нынешнем местонахождении главы государства ничего неизвестно, а свои последние указания по катастрофе он отдал, как следует из материалов на сайте Кремля, еще в день трагедии."

Очередное нагнетание обстановки журналистами. Итак уже во всех соцсетях с их подачи такой срач между людьми идёт.

Haley
02.11.2015, 13:56
Честно говоря, неприятно это читать. У людей трагедия произошла, им абсолютно фиолетово, обратился к ним лично президент или написал на сайте Кремля. Но бабки у подъезда и в конец света всегда найдут кого назвать "проституткой"..

Татка1
02.11.2015, 13:58
Очередное нагнетание обстановки журналистами. Итак уже во всех соцсетях с их подачи такой срач между людьми идёт.

Минутку. Причем здесь нагнетание? Выступить по телевизору и принести соболезнования родственникам погибших - это нормальная практика для руководителя страны. Почему-то представители других стран не погнушались встать перед камерой и сказать пару слов на эту тему. И молчание президента выглядит более чем странно.
Но почему-то никто не хочет ответить на мой вопрос - какие могут быть причины у этого молчания? Или считается, раз молчит, то так и надо, жираф большой, ему видней? Я-то предлагала порассуждать.

Haley
02.11.2015, 13:59
Очередное нагнетание обстановки журналистами. Итак уже во всех соцсетях с их подачи такой срач между людьми идёт.

На самом деле это яркий пример того, кому на самом деле засирают мозги, несмотря на то, что они громче всех кричат, что все вокруг идиоты. Начиталась статей, а без них может вся эта фигня про обращение и в голову бы не пришла. Я честно, не понимаю, как в такой ситуации можно об этом думать.

Татка1
02.11.2015, 14:00
Честно говоря, неприятно это читать. У людей трагедия произошла, им абсолютно фиолетово, обратился к ним лично президент или написал на сайте Кремля. Но бабки у подъезда и в конец света всегда найдут кого назвать "проституткой"..

Еще раз: в законе, конечно, не написано, что президент должен приносить соболезнования перед камерой, но по всем человеческим законам - это нормальная, общепринятая практика. Вопрос тот же - почему наш молчит?

Татка1
02.11.2015, 14:04
На самом деле это яркий пример того, кому на самом деле засирают мозги, несмотря на то, что они громче всех кричат, что все вокруг идиоты. Начиталась статей, а без них может вся эта фигня про обращение и в голову бы не пришла. Я честно, не понимаю, как в такой ситуации можно об этом думать.

Вот только не надо дешевого пафоса.
И лично мне необязательно "начитываться статей", чтобы включить мозги и начать задавать вопросы. Статьи были приведены в качестве примера тем, кто писал, что президент выступал и отреагировал.
Трагедия ужасная. Погибших людей жалко до слез, я сама вчера пол-дня прорыдала, сдуру включив телевизор. Но что ужасного в том, что я интересуюсь, почему не официально не реагирует наш народный избранник? Заметь, пока НИКТО не смог ответить на этот вопрос. НИКТО.

Any
02.11.2015, 14:05
1. Отдыхает где-то. Потом скажут, что сильно болел и не мог появиться на камеру.
2. Затаился - жмет кулаки, чтобы это был не теракт.
Если подумать - можно много вариаций накидать.

Татка1
02.11.2015, 14:06
1. Отдыхает где-то. Потом скажут, что сильно болел и не мог появиться на камеру.
2. Затаился - жмет кулаки, чтобы это был не теракт.
Если подумать - можно много вариаций накидать.

Спасибо тебе, добрый человек, ты первая!))))))))))))))))))

Haley
02.11.2015, 14:09
Вот только не надо дешевого пафоса.

Т.е. тебе можно, а мне нет?

Рыжык
02.11.2015, 14:10
Но что ужасного в том, что я интересуюсь, почему не официально не реагирует наш народный избранник? Заметь, пока НИКТО не смог ответить на этот вопрос. НИКТО.
Ужасно то, что ты постоянно ищешь как придраться. Выступил по телевизору - "потратил народные деньги, у всех горе и так все понятно, зачем бюджет тратить". Не выступил ЛИЧНО - "черствый человек, у людей горе, а он через представителей общается". Тебе любой вариант в отношении конкретно этой личности не подойдет. Спроси у Пескова чем он занят, в конце концов...

Lutik
02.11.2015, 14:10
Заметь, пока НИКТО не смог ответить на этот вопрос. НИКТО.

а ты считаешь, что теткам на форуме сам Путин сообщает где он? странно ждать от бабского форума, что они якшаются с Пу настолько, что он им лично сообщил, почему не соболезновал лично. В сми нет этой информации и мы не знаем и можем точно также мусолить эту проблему, как в соседней теме про эту авиакатастрофу. Выхлоп будет такой же - бабский домысел.

Рыжык
02.11.2015, 14:13
1. Отдыхает где-то. Потом скажут, что сильно болел и не мог появиться на камеру.
2. Затаился - жмет кулаки, чтобы это был не теракт.
Если подумать - можно много вариаций накидать.
Я вообще склоняюсь к варианту что он ждет конкретной информации по расследованию и тогда будет что сказать. Отпуск отметаю полностью, так как в таких сиутуациях говорят "прервал отпуск и срочно вернулся на родину".

Lamp
02.11.2015, 14:13
1. Отдыхает где-то. Потом скажут, что сильно болел и не мог появиться на камеру.
2. Затаился - жмет кулаки, чтобы это был не теракт.
Если подумать - можно много вариаций накидать.

боюсь, что он в числе первых знал, что это теракт...

Any
02.11.2015, 14:13
Еще могу домысел высказать:
Где-то в мире в данный момент происходит что-то страшное и ВВП не появляется, потому что разруливает то самое страшное. И если он вдруг вылезет, то то страшное аукнется РФ поболе, чем 224 человека...

Haley
02.11.2015, 14:15
а ты считаешь, что теткам на форуме сам Путин сообщает где он? странно ждать от бабского форума, что они якшаются с Пу настолько, что он им лично сообщил, почему не соболезновал лично. В сми нет этой информации и мы не знаем и можем точно также мусолить эту проблему, как в соседней теме про эту авиакатастрофу. Выхлоп будет такой же - бабский домысел.

Человеку просто приятно помусолить эту тему, не катастрофу обсудить и посочувствовать, а обсудить в очередной раз в разрезе теперь этой ситуации, какой Пу плохой. Это же очевидно. У нас мне кажется про президента больше никто тем-то и не заводит..

Татка1
02.11.2015, 14:17
Т.е. тебе можно, а мне нет?
А где у меня пафос, ткни пальцем?
Я просила порассуждать, почему.. вместо этого услышала ответы в стиле "какая ты какашка, что посмела об этом задуматься, не выступил, потому что. точка"

Татка1
02.11.2015, 14:18
Ужасно то, что ты постоянно ищешь как придраться. Выступил по телевизору - "потратил народные деньги, у всех горе и так все понятно, зачем бюджет тратить". Не выступил ЛИЧНО - "черствый человек, у людей горе, а он через представителей общается". Тебе любой вариант в отношении конкретно этой личности не подойдет. Спроси у Пескова чем он занят, в конце концов...

Еще раз для зомбированных. Я не искала, где придраться. Я спросила мнения. Заметь, я не писала в стиле "ах он чмо, молчит, а нужно было выступить". Я написала факты: прошло 2 дня. он молчит. как считаете, почему? Что услышала в ответ - смотри выше.

Lutik
02.11.2015, 14:19
Человеку просто приятно помусолить эту тему, не катастрофу обсудить и посочувствовать, а обсудить в очередной раз в разрезе теперь этой ситуации, какой Пу плохой. Это же очевидно. У нас мне кажется про президента больше никто тем-то и не заводит..

да и обсуждать по катастрофе нечего - нет результатов расследования, сами эксперты не определились в мнении, а нам то уж куда со своими выводами и фобиями?

Татка1
02.11.2015, 14:20
а ты считаешь, что теткам на форуме сам Путин сообщает где он? странно ждать от бабского форума, что они якшаются с Пу настолько, что он им лично сообщил, почему не соболезновал лично. В сми нет этой информации и мы не знаем и можем точно также мусолить эту проблему, как в соседней теме про эту авиакатастрофу. Выхлоп будет такой же - бабский домысел.

Весь наш форум - это бабский домысел.
но высказывать свое мнение относительно великого и могучего тут явно большинство не силах)))) даже на просьбу "подумать" следует неадекватная реакция

Татка1
02.11.2015, 14:21
боюсь, что он в числе первых знал, что это теракт...

А что, уже решено, что это теракт? Пока что это только 1 из 3 версий, насколько я знаю.

Shapka
02.11.2015, 14:21
Я вообще склоняюсь к варианту что он ждет конкретной информации по расследованию и тогда будет что сказать. Отпуск отметаю полностью, так как в таких сиутуациях говорят "прервал отпуск и срочно вернулся на родину".

Я тоже абсолютно уверена, что пока не стало абсолютно точно известно, что это было, то что он может сказать на публику, кроме как "соболезную" и "разберемся"... а вдруг не разберемся? А вдруг это что-то страшнее?
В данном обращении он должен пообещать народу, что такое больше не повториться, а как можно обещать, если ты не знаешь теракт это, или механическая поломка? Это нам легко обсуждать... Но ведь и вправду, кроме банальных фраз "соболезную", хотя родственникам уже не до этого, нужно дать обещание... но при неизвестности, и обещать нечего?

Он оперативно назначил ответственных для выяснения и организации всего процесса, объявил день траура. Все работают под его чутким руководством. Дело делается.... В его случае нужно выяснять=предпринимать, а не вызывать слезы и самому плакать... Простите, конечно...

Татка1
02.11.2015, 14:22
Человеку просто приятно помусолить эту тему, не катастрофу обсудить и посочувствовать, а обсудить в очередной раз в разрезе теперь этой ситуации, какой Пу плохой. Это же очевидно. У нас мне кажется про президента больше никто тем-то и не заводит..

"Человеку" просто интересно, сколько человек сможет хотя бы попробовать ответить на поставленный вопрос, вместо истеричных сообщений в стиле "как ты посмела так подумать".
Пока что счет 1 к .... даже считать лень))

Lamp
02.11.2015, 14:22
А что, уже решено, что это теракт? Пока что это только 1 из 3 версий, насколько я знаю.

это версия, которую поддерживает муж. А я постоянно читаю новости.. и у меня в голове эта версия только подтверждается.
Но я не эксперт. Это просто мои мысли.

Татка1
02.11.2015, 14:23
Президент России Владимир Путин выразил соболезнования родственникам погибших в авиакатастрофе в Египте. Об этом сообщается на сайте Кремля.
http://lenta.ru/news/2015/10/31/putin/

==
Глава государства дал указание Министру по*делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и*ликвидации последствий стихийных бедствий Владимиру Пучкову немедленно направить по*согласованию с*египетской стороной воздушные суда МЧС в*Египет для работы на*месте крушения лайнера. Руководству МЧС и*Минздрава также поручено немедленно наладить работу по*организации помощи родственникам погибших.

Владимир Путин выразил свои самые глубокие соболезнования родственникам погибших в*авиакатастрофе.

http://kremlin.ru/events/president/news/50597

Тань, я уже писала выше, я имела в виду выступление на ТВ.

Лолита
02.11.2015, 14:23
Еще раз для зомбированных. Я не искала, где придраться. Я спросила мнения. Заметь, я не писала в стиле "ах он чмо, молчит, а нужно было выступить". Я написала факты: прошло 2 дня. он молчит. как считаете, почему? Что услышала в ответ - смотри выше.

А тебе не кажется, что зомбированная тут ты?) Никому тут просто не хотелось думать над такими деталями. И не потому что тупое стадо, а потому что нет цели насобирать еще больше говна на человека Зло.

Buna
02.11.2015, 14:24
боюсь, что он в числе первых знал, что это теракт...
Какой теракт? Там вся теоритория насколько просматривается израильскими военными, что сразу бы засекли удар и орудия.
У самолета хвост по шву разошелся, у данного борта было неудачное приземление и удар хвостом о землю, видать заклепок мало поставили или на соплях держался.

Татка1
02.11.2015, 14:24
это версия, которую поддерживает муж. А я постоянно читаю новости.. и у меня в голове эта версия только подтверждается.
Но я не эксперт. Это просто мои мысли.

Аа... ну вполне вероятно. У меня муж, кстати, тоже склоняется к теракту. К маленькой сумочке, пронесенной на борт самолета, которая и бабахнула, спустя 23 минуты после взлета.
А в свете ввязывания в Сирию, эта версия выглядит очень вероятной.

Haley
02.11.2015, 14:25
А где у меня пафос, ткни пальцем?

В каждом сообщении подобной тематики, вот хотя бы:


Еще раз для зомбированных.

Ты считаешь людей вокруг идиотами, и с этим самым пафосом не стесняешься обязательно им об этом сказать. В каждой подобной теме.


Я просила порассуждать, почему.. вместо этого услышала ответы в стиле "какая ты какашка, что посмела об этом задуматься, не выступил, потому что. точка"

Рассуждать тут не о чем, именно поэтому тебе почти никто по делу и не ответил. Случилось горе, которое надо пережить. Будут результаты расследования - будут обсуждать. А лишний раз полить конкретного человека грязью особо видимо никому, кроме тебя, не интересно.

Haley
02.11.2015, 14:26
да и обсуждать по катастрофе нечего - нет результатов расследования, сами эксперты не определились в мнении, а нам то уж куда со своими выводами и фобиями?

Здесь я согласна, именно поэтому в соседнюю тему и не лезла, ревела два дня, и обсуждать ничего совсем не хотелось. И эта тема мне поэтому видится каким-то кощунством.

Татка1
02.11.2015, 14:27
А тебе не кажется, что зомбированная тут ты?) Никому тут просто не хотелось думать над такими деталями. И не потому что тупое стадо, а потому что нет цели насобирать еще больше говна на человека Зло.

А тебе не кажется, что реакция у вас всех какая-то неадекватная? ))) т.е. про трусы можно рассуждать, про изменяющих мужей тоже, а как спросишь мнение про Пу, так все - как будто клинит народ.
Причем в сотый раз повторюсь, спросила мнение "как думаете, почему не выступил". А реакция такая бурная пошла, что мамадорогая!)))

Lutik
02.11.2015, 14:28
Я тоже абсолютно уверена, что пока не стало абсолютно точно известно, что это было, то что он может сказать на публику, кроме как "соболезную" и "разберемся"... а вдруг не разберемся? А вдруг это что-то страшнее?
В данном обращении он должен пообещать народу, что такое больше не повториться, а как можно обещать, если ты не знаешь теракт это, или механическая поломка? Это нам легко обсуждать... Но ведь и вправду, кроме банальных фраз "соболезную", хотя родственникам уже не до этого, нужно дать обещание... но при неизвестности, и обещать нечего?

Он оперативно назначил ответственных для выяснения и организации всего процесса, объявил день траура. Все работают под его чутким руководством. Дело делается.... В его случае нужно выяснять=предпринимать, а не вызывать слезы и самому плакать... Простите, конечно...


А что тут такого ,чтобы лично пособолезновать и сказать, что будут приняты все меры к расследованию и т.п. Это авиакатастрофа на территории др. государства, поэтому разборки будут с привлечением египта и мак. И это нормально. Ну ведь правда, сложно что ли было сказать пару слов соболезнований лично?
И не надо перегибать в том, что он должен бить себя в грудь и говорить, что накажет виновных и т.п. Достаточно просто пособолезновать, все таки самая крупная авиакатастрофа с россиянами, но этого не случилось.

Haley
02.11.2015, 14:30
"Человеку" просто интересно, сколько человек сможет хотя бы попробовать ответить на поставленный вопрос, вместо истеричных сообщений в стиле "как ты посмела так подумать".
Пока что счет 1 к .... даже считать лень))

Т.е. ты для этого тему завела? Посчитать нас? Что за ересь.. Тебе не "интересно" наше мнение, тебе интересно помусолить плохого человека, плевать что в разрезе горя.

Lutik
02.11.2015, 14:31
А тебе не кажется, что реакция у вас всех какая-то неадекватная? ))) т.е. про трусы можно рассуждать, про изменяющих мужей тоже, а как спросишь мнение про Пу, так все - как будто клинит народ.
Причем в сотый раз повторюсь, спросила мнение "как думаете, почему не выступил". А реакция такая бурная пошла, что мамадорогая!)))

ну ты даешь, у тебя прям пунктик по Пу, да? вот даже я не выдержала, хотя в целом поддерживаю мнение, что он обязан был лично соболезновать, но вот твоя позиция, что всех клинит на любое упоминание Пу.... ну как бэ... если все остальные видят черное, а ты одна красное, то может быть это все таки у тебя восприятие искаженное, ты не думала?

Татка1
02.11.2015, 14:31
В каждом сообщении подобной тематики, вот хотя бы:



Ты считаешь людей вокруг идиотами, и с этим самым пафосом не стесняешься обязательно им об этом сказать. В каждой подобной теме.



Рассуждать тут не о чем, именно поэтому тебе почти никто по делу и не ответил. Случилось горе, которое надо пережить. Будут результаты расследования - будут обсуждать. А лишний раз полить конкретного человека грязью особо видимо никому, кроме тебя, не интересно.

Это не пафос, это ирония. В ответ на пост Рыжыка. Погугли разницу.
Не, ребят, это бесполезно.. даже если я сейчас в стопицотый раз напишу, что грязью я его не поливала, а спросила вашего мнения, меня не услышат.
Ладныть, все с вами понятно. :)

Сануля
02.11.2015, 14:31
А тебе не кажется, что реакция у вас всех какая-то неадекватная? ))) т.е. про трусы можно рассуждать, про изменяющих мужей тоже, а как спросишь мнение про Пу, так все - как будто клинит народ.
Причем в сотый раз повторюсь, спросила мнение "как думаете, почему не выступил". А реакция такая бурная пошла, что мамадорогая!)))

да просто надоело уже...

Лолита
02.11.2015, 14:32
А тебе не кажется, что реакция у вас всех какая-то неадекватная? ))) т.е. про трусы можно рассуждать, про изменяющих мужей тоже, а как спросишь мнение про Пу, так все - как будто клинит народ.
Причем в сотый раз повторюсь, спросила мнение "как думаете, почему не выступил". А реакция такая бурная пошла, что мамадорогая!)))

Потому что все привыкли, где Татка, там очередной антипутинский вброс. Все уже поняли для чего эта тема, и позиция твоя более чем ясная. Неадекватная она для тебя, а доя другой стороны она более чем нормальная) Не считай большинство форума идиотами и зомби.

Татка1
02.11.2015, 14:32
:rolleyes:
а что, положено?
Я выше отвечала на этот вопрос.

Haley
02.11.2015, 14:35
Это не пафос, это ирония. В ответ на пост Рыжыка. Погугли разницу.

Ты можешь считать это чем угодно, но не надо в каждой теме возвышать себя за счет других. Не бывает такого, что ты одна умная, а вокруг дураки.

Татка1
02.11.2015, 14:36
ну ты даешь, у тебя прям пунктик по Пу, да? вот даже я не выдержала, хотя в целом поддерживаю мнение, что он обязан был лично соболезновать, но вот твоя позиция, что всех клинит на любое упоминание Пу.... ну как бэ... если все остальные видят черное, а ты одна красное, то может быть это все таки у тебя восприятие искаженное, ты не думала?

Да нет у меня пунктика)) ну почитай ветку, ведь 1 только человек ответил по теме, т.е. просто попробовал порассуждать, почему... а все остальные бросились мои пунктики выискивать)))
т.е. я ждала реакции "возможно он не считает нужным ничего говорить, пока нет результатов расследования"
или "его нет в стране и не может выступить"
или "......"
мне было на самом деле интересно, кто что думает. Потому что молчание действительно выглядит странно.
Но в итоге вместо мнений я услышала кучу пафосной морали. Ну ладно, че делать.

Татка1
02.11.2015, 14:37
Ты можешь считать это чем угодно, но не надо в каждой теме возвышать себя за счет других. Не бывает такого, что ты одна умная, а вокруг дураки.

У тебя комплекс неполноценности?)))))

mimi_doll
02.11.2015, 14:38
я ему до сих пор курск не могу простить..... тогда был такой же игнор.
Это для него нормально.

И что интересно со времен "она утонула" его пресс-служба научилась быстро реагировать на какие то события, вылет наших самолетов в сирии в фейсбуке демонстрирует минобороты оперативно очень множеством фото в разных ракурсах снятых явно рукой профессионального военного фотографа...

Оля, а почему игнор тогда был? Он же полетел туда и встречался с родственниками погибших, в зале их собрали и он перед ним выступал и на вопросов отвечал. Или ты имеешь ввиду, что сразу не было реакции?

Haley
02.11.2015, 14:39
У тебя комплекс неполноценности?)))))

Серьезно?))) Это все, что ты смогла придумать?

Lovelka
02.11.2015, 14:40
Минутку. Причем здесь нагнетание? Выступить по телевизору и принести соболезнования родственникам погибших - это нормальная практика для руководителя страны. Почему-то представители других стран не погнушались встать перед камерой и сказать пару слов на эту тему. И молчание президента выглядит более чем странно.
Но почему-то никто не хочет ответить на мой вопрос - какие могут быть причины у этого молчания? Или считается, раз молчит, то так и надо, жираф большой, ему видней? Я-то предлагала порассуждать.

А президенты каких стран выразили соболезнования лично перед камерами?
Я кроме президента Египта, на территории которого рухнул самолёт, никого не видела.
К тому же, ещё в субботу было не до конца ясно кол-во жертв и пр., операция была поисково-спасательной.
Президент вообще лично никогда такие вещи не озвучивает, все соболезнования приносит через пресс службу или официальный сайт.
Лично он обращается только в экстренных случаях или когда приезжает на место трагедии, как было с Хромой лошадью.
Ихмо, СМИ нагнетают.

Lovelka
02.11.2015, 14:45
я ему до сих пор курск не могу простить..... тогда был такой же игнор.
Это для него нормально.

И что интересно со времен "она утонула" его пресс-служба научилась быстро реагировать на какие то события, вылет наших самолетов в сирии в фейсбуке демонстрирует минобороты оперативно очень множеством фото в разных ракурсах снятых явно рукой профессионального военного фотографа...

Родные до конца надеятся, что кто- то выжил.
Вот представь ситуацию - Курс затонул, снаряжают экспедицию для спасения.
Родственники молятся о спасении и тут выходит Президент и говорит - Выражаю Вам слова соболезнования
в связи с гибелью моряков.
А вдруг там реально кто-то живой остался? И его поднимут, а тут Путин уже соболезнования под камеры выразил...

Татка1
02.11.2015, 14:45
А президенты каких стран выразили соболезнования лично перед камерами?
Я кроме президента Египта, на территории которого рухнул самолёт, никого не видела.
К тому же, ещё в субботу было не до конца ясно кол-во жертв и пр., операция была поисково-спасательной.
Президент вообще лично никогда такие вещи не озвучивает, все соболезнования приносит через пресс службу или официальный сайт.
Лично он обращается только в экстренных случаях или когда приезжает на место трагедии, как было с Хромой лошадью.
Ихмо, СМИ нагнетают.

Кого-то я еще видела по ТВ. Лукашенко вроде бы, потом генсек ООН и еще кто-то... Казахстан еще.

Lutik
02.11.2015, 14:46
Оля, а почему игнор тогда был? Он же полетел туда и встречался с родственниками погибших, в зале их собрали и он перед ним выступал и на вопросов отвечал. Или ты имеешь ввиду, что сразу не было реакции?

ну как бы отпуск не прервал, среагировал он и его пресс-служба слишком поздно для такого события, дня 2-3 молчал. насколько помню... Как говорится, ложечки нашлись ,а осадок остался. Так что я воспринимаю это как отсутствие реакции, считаю не позволительным отношением, тем более это подлодка, а не рядовое событие с дтп с каким нибудь автобусом на трассе.

Рыжык
02.11.2015, 14:47
Еще раз для зомбированных. Я не искала, где придраться. Я спросила мнения. Заметь, я не писала в стиле "ах он чмо, молчит, а нужно было выступить". Я написала факты: прошло 2 дня. он молчит. как считаете, почему? Что услышала в ответ - смотри выше.
Кто тут зомброванный? Ты постоянно ищешь негативное по отношению к конкртеному человеку. Факт ты конечно напиасала, только факт не фактом, а твоим личным отношением. И суть твоего негативного отношения в том, что он извинялся и соболезновал не так как надо тебе.

Lutik
02.11.2015, 14:47
Родные до конца надеятся, что кто- то выжил.
Вот представь ситуацию - Курс затонул, снаряжают экспедицию для спасения.
Родственники молятся о спасении и тут выходит Президент и говорит - Выражаю Вам слова соболезнования
в связи с гибелью моряков.
А вдруг там реально кто-то живой остался? И его поднимут, а тут Путин уже соболезнования под камеры выразил...

да ,первые дни была надежда, но не было никакой реакции президента от слова совсем. я не про соболезнования в том случае. Я про соболезнования про эту авиакатастрофу.

Lutik
02.11.2015, 14:49
А президенты каких стран выразили соболезнования лично перед камерами?
Я кроме президента Египта, на территории которого рухнул самолёт, никого не видела.
К тому же, ещё в субботу было не до конца ясно кол-во жертв и пр., операция была поисково-спасательной.
Президент вообще лично никогда такие вещи не озвучивает, все соболезнования приносит через пресс службу или официальный сайт.
Лично он обращается только в экстренных случаях или когда приезжает на место трагедии, как было с Хромой лошадью.
Ихмо, СМИ нагнетают.

Меркель помнится в той авиакатастрофе в Альпах выступала...

Мальвина
02.11.2015, 14:49
Какой теракт? Там вся теоритория насколько просматривается израильскими военными, что сразу бы засекли удар и орудия.
У самолета хвост по шву разошелся, у данного борта было неудачное приземление и удар хвостом о землю, видать заклепок мало поставили или на соплях держался.

Поэтому собеседник издания не исключает, что в багажном отсеке Airbus A321 мог произойти локальный взрыв. Бомба не разрушила бы самолет, но могла бы вызвать взрывную разгерметизацию салона из-за резкого перепада давления.Собеседники издания сравнивают египетскую катастрофу с крушением Boeing 747 авиакомпании Pan American, произошедшей в декабре 1988 года возле шотландского города Локерби. Лишь три года спустя, разложив все обнаруженные фрагменты самолета в ангаре, эксперты обнаружили в одном из листов обшивки фюзеляжа дыру размером с арбуз. Отверстие проделал взрыв небольшой бомбы, замаскированной в транзисторный приемник и спрятанной в чемодане. Её подложил ливийский террорист, впоследствии осужденный на пожизненное заключение.


http://www.mk.ru/incident/2015/11/02/eksperty-nazvali-versii-razrusheniya-a321-v-nebe-nad-egiptom.html

такая информация сейчас по инету ходит, две другие как раз коррозия или усталостная трещина.

Lovelka
02.11.2015, 14:50
да ,первые дни была надежда, но не было никакой реакции президента от слова совсем. я не про соболезнования в том случае. Я про соболезнования про эту авиакатастрофу.

Он 31 сразу после сообщения о катастрофе выразил соболезнования и подписал указ об объявлении 1 ноября днем траура.

Татка1
02.11.2015, 14:50
Перечитала. Поняла, что тебя беспокоит, "не отдыхает ли Путин на Багамах в такой тяжелый момент?"…
Думаю - не отдыхает. Потому что если есть желание, видео снимут даже на Багамах.. И фон подставят, словно он на фоне Кремля. Это не проблема.

Да нет, не беспокоит меня это. Отдыхать и президенту надо, так что никаких претензий к Багамам и отдыху.
Но вот вариант, который дала Ловелка, мне кажется заслуживающим внимание. Не торопиться, пока нет полной информации. Видимо, это основная причина молчания.
Хотя, если подумать, то слова поддержки можно сказать и не владея всеми деталями. Обтекаемые фразы никто не отменял, а у народа останется ощущение, что президент "не спит и думает о нас".

Татка1
02.11.2015, 14:52
Меркель помнится в той авиакатастрофе в Альпах выступала...

Не, в этот раз Меркель телеграмму отправила.

Lutik
02.11.2015, 14:52
Поэтому собеседник издания не исключает, что в багажном отсеке Airbus A321 мог произойти локальный взрыв. Бомба не разрушила бы самолет, но могла бы вызвать взрывную разгерметизацию салона из-за резкого перепада давления.Собеседники издания сравнивают египетскую катастрофу с крушением Boeing 747 авиакомпании Pan American, произошедшей в декабре 1988 года возле шотландского города Локерби. Лишь три года спустя, разложив все обнаруженные фрагменты самолета в ангаре, эксперты обнаружили в одном из листов обшивки фюзеляжа дыру размером с арбуз. Отверстие проделал взрыв небольшой бомбы, замаскированной в транзисторный приемник и спрятанной в чемодане. Её подложил ливийский террорист, впоследствии осужденный на пожизненное заключение.


http://www.mk.ru/incident/2015/11/02/eksperty-nazvali-versii-razrusheniya-a321-v-nebe-nad-egiptom.html

такая информация сейчас по инету ходит, две другие как раз коррозия или усталостная трещина.

а есть еще несколько авиакатастроф, у которых были удары хвостом в прошлом (у какого то боинга даже лет за 15 до трагедии) и потом все закончилось по похожему сценарию. Так что и последствие давнишнего удара хвостом нельзя сбрасывать со счетов. Только вот для аэрофобов усложняется задача знать все чп с бортами, которыми он планирует вылетать....

Verba
02.11.2015, 14:53
А тебе не кажется, что реакция у вас всех какая-то неадекватная? ))) т.е. про трусы можно рассуждать, про изменяющих мужей тоже, а как спросишь мнение про Пу, так все - как будто клинит народ.
Причем в сотый раз повторюсь, спросила мнение "как думаете, почему не выступил". А реакция такая бурная пошла, что мамадорогая!)))

Обычно я в политические темы не лезу:)
Но здесь скажу свое "ценное мнение":) - формулировка твоего вопроса заранее имела определенную - негативную - направленность (например, слова - "вот это что? это нормально?")
Т.е. ты свою оценку событий уже высказала. Т.е. это не вопрос был, а приглашение присоединиться к твоему мнению:)
Как раз за такие вещи журналистов и клюют, когда вместо фактов они оценку выдают:)
Люди могли к тебе присоединиться, по накатанной, так сказать - много тем в инете развивается в первоначально заданном направлении:)
А могли из принципа начать противоречить - что и произошло:)

Lovelka
02.11.2015, 14:54
Меркель помнится в той авиакатастрофе в Альпах выступала...

В Альпах вообще нонсенс...
Псих-пилот заперся в кабине, которую пытались топором вскрыть снаружи, и направил самолет в горы...
Представляешь, какой удар для немецкого педантичного общества, в котором безопасность превыше всего...

Лолита
02.11.2015, 14:54
. Обтекаемые фразы никто не отменял, а у народа останется ощущение, что президент "не спит и думает о нас".
у тех 90% и так будет такое ощущение)

Lutik
02.11.2015, 14:57
не, в этот раз меркель телеграмму отправила.

кому телеграмму? жителям германии и испании? то , что она нам прислала телеграмму - это понятно, а вот, когда с ее жителями случилось - она "в этой связи канцлер германии ангела меркель сказала, что отменяет все дела, намеченные на среду и вылетит на место катастрофы.

"я сама поеду туда завтра, чтобы у меня сложилась собственная картина происшедшего", - сказала меркель.

король испании филипп vi, находящийся во франции с официальным визитом, также заявил, что в связи с произошедшей трагедией намерен вернуться домой раньше срока.


тебе бы такой же реакции от пу хотелось бы?
это в некотором смысле маркер отношения государства к своим гражданам.... у нас человеческая жизнь,увы, не столь ценна как в "гнилой" европе... они там и пидаргов холят и лелеят.

Татка1
02.11.2015, 14:57
Обычно я в политические темы не лезу:)
Но здесь скажу свое "ценное мнение":) - формулировка твоего вопроса заранее имела определенную - негативную - направленность (например, слова - "вот это что? это нормально?")
Т.е. ты свою оценку событий уже высказала. Т.е. это не вопрос был, а приглашение присоединиться к твоему мнению:)
Как раз за такие вещи журналистов и клюют, когда вместо фактов они оценку выдают:)
Люди могли к тебе присоединиться, по накатанной, так сказать - много тем в инете развивается в первоначально заданном направлении:)
А могли из принципа начать противоречить - что и произошло:)

Ммм... соглашусь с частью про вопросы "вот это как". Да, тут было мое личное отношение к этому вопросу. Но фишка-то в том, что со мной даже спорить никто не стал))) Т.е. вот сказали бы "да, это нормально, т.к. человек ждет, пока соберут всю информацию и только после этого выйдет в эфир" (собственно то, что сказала Ловелка). И отлично, это точка зрения, ответ на мой вопрос. Но мне же стали пенять из серии "как я вообще могла о таком подумать"! Вот что прикольно-то! :)

Lutik
02.11.2015, 14:58
В Альпах вообще нонсенс...
Псих-пилот заперся в кабине, которую пытались топором вскрыть снаружи, и направил самолет в горы...
Представляешь, какой удар для немецкого педантичного общества, в котором безопасность превыше всего...

представляю. Но в тот момент, когда Меркель выступала и приняла такие решения еще не было ничего известно о психе-пилоте.

Lovelka
02.11.2015, 14:58
Кого-то я еще видела по ТВ. Лукашенко вроде бы, потом генсек ООН и еще кто-то... Казахстан еще.

Пан ИГ Мун вообще речь странную толкнул.
Типа, это преступление (!) не должно остаться безнаказанным...
Кстати, по теме, реально пока есть шанс найти выживших соболезнования очень осторожно выражают.
И операция изначально даже называлась поиско-спасательная, подразумевая, что есть кого спасать.
Вот увидишь, завтра в новостях Путин появится и начнет заседание какого-нибудь совбеза с минуты молчания.

Татка1
02.11.2015, 15:00
кому телеграмму? жителям германии и испании? то , что она нам прислала телеграмму - это понятно, а вот, когда с ее жителями случилось - она "в этой связи канцлер германии ангела меркель сказала, что отменяет все дела, намеченные на среду и вылетит на место катастрофы.

"я сама поеду туда завтра, чтобы у меня сложилась собственная картина происшедшего", - сказала меркель.

король испании филипп vi, находящийся во франции с официальным визитом, также заявил, что в связи с произошедшей трагедией намерен вернуться домой раньше срока.


тебе бы такой же реакции от пу хотелось бы?
это в некотором смысле маркер отношения государства к своим гражданам.... у нас человеческая жизнь,увы, не столь ценна как в "гнилой" европе... они там и пидаргов холят и лелеят.

Нененене, я о другом. Я хотела сказать, что в связи с нашей авиакатастрофой, Меркель отправила НАМ телеграмму. В эту субботу.
А по поводу той авиакатастрофы, которую ты упомянула, конечно реакция Меркель была совершенно отличной от нашей, поступила она, на мой взгляд, абсолютно верно, и естественно я хотела бы видеть бОльшее участие президента страны в жизни и смерти своих граждан. Тут я с тобой полностью солидарна.

Рыжык
02.11.2015, 15:00
А могли из принципа начать противоречить - что и произошло:)
Да не в принципах дело! Почему нельзя просто объективно оценвать происходящее? Почему везде надо искать подоплеку " ах, он бездушный..." , "он что-то скрывает", "не любит/не уважает свой народ", "для него отдых важнее горя", "нормальный президент встал бы с операционного стола и нашел в себе силы посочувствовать" и т.п. и тут же противопоставление другими личностями "вот даже Анжела телеграммку выслала" . А дальше наверное будут размышления в духе "вот вместо бы полетов в Сирию, выплатил бы родственникам не 2, а 3 млн." В любом случае все будет не так, чтобы и как не делалось.

Lutik
02.11.2015, 15:01
Пан ИГ Мун вообще речь странную толкнул.
Типа, это преступление (!) не должно остаться безнаказанным...
Кстати, по теме, реально пока есть шанс найти выживших соболезнования очень осторожно выражают.
И операция изначально даже называлась поиско-спасательная, подразумевая, что есть кого спасать.
Вот увидишь, завтра в новостях Путин появится и начнет заседание какого-нибудь совбеза с минуты молчания.

но ведь даже в дтп, чаще всего человек погибает просто от не вовремя оказанной мед.помощи, то есть его реально спасти в первые 15-30 минут, а тут с такой высоты рухнул самолет - даже если выжившие были, они бы просто не дождались бы помощи в пустыне, хотя наверное чудеса случались ранее..

Lovelka
02.11.2015, 15:01
представляю. Но в тот момент, когда Меркель выступала и приняла такие решения еще не было ничего известно о психе-пилоте.

Оль, ну не знаю...
Вообще, питерцам не везет... То из Анапы борт рухнул в 2006, тогда тоже народ семьями с моря летел, около 180 человек погибло.
Сейчас так вообще треш.
А учитывая, что от многих лишь фрагменты остались процедуры затянутся.

Татка1
02.11.2015, 15:05
Пан ИГ Мун вообще речь странную толкнул.
Типа, это преступление (!) не должно остаться безнаказанным...
Кстати, по теме, реально пока есть шанс найти выживших соболезнования очень осторожно выражают.
И операция изначально даже называлась поиско-спасательная, подразумевая, что есть кого спасать.
Вот увидишь, завтра в новостях Путин появится и начнет заседание какого-нибудь совбеза с минуты молчания.

Ну дай бог...

Lovelka
02.11.2015, 15:06
но ведь даже в дтп, чаще всего человек погибает просто от не вовремя оказанной мед.помощи, то есть его реально спасти в первые 15-30 минут, а тут с такой высоты рухнул самолет - даже если выжившие были, они бы просто не дождались бы помощи в пустыне, хотя наверное чудеса случались ранее..

Был случаи когда даже спустя несколько дней находили живых.
Если бы самолет на 1,5 км развалился чисто теоретически, будучи пристегнутыми, люди могли бы выжить...
Но сказали, что хвост оторвался на высоте 9,5 тыс и люди просто выпадали из самолета.

Рыжык
02.11.2015, 15:10
Пан ИГ Мун вообще речь странную толкнул.
Типа, это преступление (!) не должно остаться безнаказанным....
Преступление, это и если неисправный борт выпустили в рейс. Я лично склоняюсь к версиио том, что он не выдержал нагрузок. Мы в сентябре летели на боинге у которого в середине 4 кресла, так он весь ходуном ходил, на потолок смотреть было жутко. Большой очень.

Lovelka
02.11.2015, 15:11
Ну дай бог...

Уже лично выразил.
http://tass.ru/obschestvo/2400830

Рыжык
02.11.2015, 15:12
Но сказали, что хвост оторвался на высоте 9,5 тыс и люди просто выпадали из самолета.
Точнее, их высасывало....

Shapka
02.11.2015, 15:13
Нененене, я о другом. Я хотела сказать, что в связи с нашей авиакатастрофой, Меркель отправила НАМ телеграмму. В эту субботу.
А по поводу той авиакатастрофы, которую ты упомянула, конечно реакция Меркель была совершенно отличной от нашей, поступила она, на мой взгляд, абсолютно верно, и естественно я хотела бы видеть бОльшее участие президента страны в жизни и смерти своих граждан. Тут я с тобой полностью солидарна.

Она в той ситуации поступила конечно верно. И наш Пу поступил бы также, "не дай бог" случись эта катастрофа на нашей территории...

Вы, на минуточку, забываете, что катастрофа случилась на территории, где ведутся активные боевые действия, и даже полиция Египта туда суется в крайнем случае, и только по причине устранения боевиков путем вооруженного столкновения.
Вы хотите, чтобы Пу туда полетел? Я, например, не хочу... Туда уже поехали компетентные люди и собрали-собирают все необходимые для расследования данные...

Lovelka
02.11.2015, 15:14
Точнее, их высасывало....

Ну я попыталась корректно написать, учитывая ужас происходящего.
Прикинь, летишь спокойно, врубил музыку приятную и тут хвост отлетает и ты летишь в кресле с высоты 9 км...

Shapka
02.11.2015, 15:16
Ну я попыталась корректно написать, учитывая ужас происходящего.
Прикинь, летишь спокойно, врубил музыку приятную и тут хвост отлетает и ты летишь в кресле с высоты 9 км...

Что-то вас уже не туда понесло... Я бы не стала язвить при таком чрезвычайном горе людей. Имейте сочувствие хотя бы не высказывать данные реплики вслух...

Lutik
02.11.2015, 15:16
Оль, ну не знаю...
Вообще, питерцам не везет... То из Анапы борт рухнул в 2006, тогда тоже народ семьями с моря летел, около 180 человек погибло.
Сейчас так вообще треш.
А учитывая, что от многих лишь фрагменты остались процедуры затянутся.

не говори:(

Pearl
02.11.2015, 15:16
http://m.lenta.ru/news/2015/11/02/putinsamolet/
Владимир Путин
Владимир Путин
Фото: Алексей Дружинин / РИА Новости
Президент России Владимир Путин повторно выразил соболезнования родным жертв авиакатастрофы в небе над Египтом и потребовал уделить повышенное внимание семьям погибших, передает ТАСС.
«Социальные вопросы должны быть как можно быстрее решены», — подчеркнул глава государства на встрече с министром транспорта России Максимом Соколовым, который возглавляет правительственную комиссию по расследованию причин крушения самолета «Когалымавиа».
Вместе с тем президент потребовал продолжать расследование до момента установления причин трагедии в деталях. «Без всякого сомнения должно быть сделано все, чтобы была создана объективная картина произошедшего, чтобы мы знали, что произошло, и соответствующим образом на это реагировали», — добавил он, призвав не прекращать работу по «формальным обстоятельствам».

Пойдет?

Lovelka
02.11.2015, 15:19
Что-то вас уже не туда понесло... Я бы не стала язвить при таком чрезвычайном горе людей. Имейте сочувствие хотя бы не высказывать данные реплики вслух...

А где я язвила?

Lulyaka
02.11.2015, 15:21
Еще раз: в законе, конечно, не написано, что президент должен приносить соболезнования перед камерой, но по всем человеческим законам - это нормальная, общепринятая практика. Вопрос тот же - почему наш молчит?

Возможно у него есть на это причины, о которых лично тебе (а также мне, и соседке) ничего не неизвестно и о которых он не обязан отчитываться.
К чему тема? В очередной раз обосрать президента, который лично тебе не нравится? Вот если бы он ВООБЩЕ ничего не предпринял, вот тогда можно было бы говорить о том, что он остался в стороне, а в данной ситуации считаю это ненужным нагнетанием обстановки на основе прочитанных на просторах инета статеек тех самых журналюг, которых в соседней теме называли стервятниками.

Татка1
02.11.2015, 15:21
А по поводу речи генсека ООН и преступления... по хорошему, это и есть преступление. Техников - если они плохо оценили состояние самолета. Охраны - если допустили теракт. Процент несчастного случая, когда никто не виноват, крайне низок, ИМХО.

Татка1
02.11.2015, 15:22
Уже лично выразил.
http://tass.ru/obschestvo/2400830

Гуд!

Lovelka
02.11.2015, 15:27
А по поводу речи генсека ООН и преступления... по хорошему, это и есть преступление. Техников - если они плохо оценили состояние самолета. Охраны - если допустили теракт. Процент несчастного случая, когда никто не виноват, крайне низок, ИМХО.

Я вот даже полезла на разные сайты, где спецы обсуждают версии трагедии.
И поняла, что версии одна др противоречат.
И очень осторожно говорят о версии терракта именно на борту.
И совершено непонятно почему пилоты не подали сигнала сос.

Татка1
02.11.2015, 15:28
Возможно у него есть на это причины, о которых лично тебе (а также мне, и соседке) ничего не неизвестно и о которых он не обязан отчитываться.
К чему тема? В очередной раз обосрать президента, который лично тебе не нравится? Вот если бы он ВООБЩЕ ничего не предпринял, вот тогда можно было бы говорить о том, что он остался в стороне, а в данной ситуации считаю это ненужным нагнетанием обстановки на основе прочитанных на просторах инета статеек тех самых журналюг, которых в соседней теме называли стервятниками.

Как мне нравится, когда за меня додумывают, что я хотела сказать ... :)

Татка1
02.11.2015, 15:30
Я вот даже полезла на разные сайты, где спецы обсуждают версии трагедии.
И поняла, что версии одна др противоречат.
И очень осторожно говорят о версии терракта именно на борту.
И совершено непонятно почему пилоты не подали сигнала сос.

Ну по логике вещей, версия теракта на борту как раз и оправдывает, почему не подали сигнал сос. Т.е. все случилось слишком неожиданно.
С другой стороны, изначально говорилось, что борт запросил экстренной посадки в Каире в связи с технической неисправностью. А теперь говорят, что никаких запросов от пилотов не поступало. Информация слишком противоречивая.
Надеюсь, черные ящики удастся расшифровать. Потому что следующий вопрос, который будут задавать себе родственники погибших, после вопроса "за что?" - это вопрос "почему"?

Buna
02.11.2015, 15:41
По существу - такие заявления нужно делать вовремя, если этого сразу не было сделано, значит не было возможности созвать журналистов, это тоже дело не 5 минут. Место, где находился президент тоже этому не способствовало. Никаких подводных камней. Да и не возит Путин с собой персонального журналиста и оператора.

Елена fresh
02.11.2015, 15:44
Скучно, тебе, Татка, в понедельник ? )
По теме: гипотезы про молчание президента не имею, кроме той, что он в принципе в соответствии с общей концепцией действует, то есть если не положено регламентом, то и не положено... на то она и политическая система, чтобы давать системную реакцию, а не общечеловеческую..
Вспоминаю только, как три недели назад из Хургады летели подобными линиями, блиин, там такой номинальный контроль ручной клади пассажиров, мы все жидкости с собой пронесли, банка колы до сих пор дома валяется из отельного минибара, багаж и того менее пристально сканируют наверное ... хоть бы только не теракт (((

Колбаса
02.11.2015, 15:49
Ненене... то, что он "объявил", "дал указание" и т.п. - это понятно, это я видела. Только все эти приказы, указы и проч. доносились до общественности через пресс-службы.
Я не видела его ЛИЧНОГО обращения к родственникам погибших. Я не слышала слова сочувствия, сожаления, того, что руководитель страны обязан сказать в сложившейся ситуации.

"Президент в последний раз отдавал распоряжения в день крушения

Отметим, что хотя президент РФ Владимир Путин и "выразил свои самые глубокие соболезнования родственникам погибших в авиакатастрофе", как говорится на сайте Кремля, но с официальным обращением к россиянам по поводу этой самой масштабной авиакатастрофы российской авиации он не обращался. О нынешнем местонахождении главы государства ничего неизвестно.

О последних распоряжениях президента относительно катастрофы говорится в двух сообщениях от 31 октября на сайте Кремля. "Глава государства дал указание Министру по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий Владимиру Пучкову немедленно направить по согласованию с египетской стороной воздушные суда МЧС в Египет для работы на месте крушения лайнера. Руководству МЧС и Минздрава также поручено немедленно наладить работу по организации помощи родственникам погибших", - отмечала пресс-служба.

В тот же день Путин подписал указ "Об объявлении траура в связи с авиационной катастрофой, происшедшей в Арабской Республике Египет".

Между тем члены правительственной комиссии, в том числе министр транспорта РФ Максим Соколов и глава Росавиации Александр Нерадько, накануне посетившие Каир, уже вернулись в Москву."
http://newsru.com/russia/02nov2015/a327.html#1

А нафига вам это лично от него слышать?! Во всех СМИ звучало куча собалезнований, в т.ч. и от Путина. Меня больше возмущало поведение СМИ, когда они утром наперегонки заявляли, что самолет то пропал, то не пропал, то у пал и слышно крики. Как можно непроверенную информацию кидать в массы!!!!! Или как в погоней за сенсацией лезли к убитым горем родственникам с расспросами..... Почему эти факты не напрягают....

Колбаса
02.11.2015, 15:51
Скучно, тебе, Татка, в понедельник ? )
По теме: гипотезы про молчание президента не имею, кроме той, что он в принципе в соответствии с общей концепцией действует, то есть если не положено регламентом, то и не положено... на то она и политическая система, чтобы давать системную реакцию, а не общечеловеческую..
Вспоминаю только, как три недели назад из Хургады летели подобными линиями, блиин, там такой номинальный контроль ручной клади пассажиров, мы все жидкости с собой пронесли, банка колы до сих пор дома валяется из отельного минибара, багаж и того менее пристально сканируют наверное ... хоть бы только не теракт (((

Вово!!!!!! Мне сегодня тоже самое написала подруга, которая вчера вернулась из Египта.....

Vinni
02.11.2015, 15:52
большой процент людей ТВ вообще не смотрит, теперь значит Пу должен и в фейсбуке отметиться, и в твиттере, и в ютубе? Для тех, кто его по ТВ не увидит, а потом в уютной жжшечке напишет, мол, не выступил, падла такая...
иногда дела говорят больше, чем слова.
во многих вопросах наш Президент - именно таков
и что стописятый раз обсуждать это, непонятно, причина одна - и мы её выяснили :)

Татка1
02.11.2015, 15:53
Скучно, тебе, Татка, в понедельник ? )
По теме: гипотезы про молчание президента не имею, кроме той, что он в принципе в соответствии с общей концепцией действует, то есть если не положено регламентом, то и не положено... на то она и политическая система, чтобы давать системную реакцию, а не общечеловеческую..
Вспоминаю только, как три недели назад из Хургады летели подобными линиями, блиин, там такой номинальный контроль ручной клади пассажиров, мы все жидкости с собой пронесли, банка колы до сих пор дома валяется из отельного минибара, багаж и того менее пристально сканируют наверное ... хоть бы только не теракт (((

Ага, скучно :) гендир свалил в отпуск, корабли растаможены, вагоны погружены, что еще надо для счастья?)))

Татка1
02.11.2015, 15:54
[QUOTE=Колбаса;1402361... Почему эти факты не напрягают....[/QUOTE]
Напрягают. Но это уже обсудили в другой теме.

Vinni
02.11.2015, 15:54
у народа останется ощущение, что президент "не спит и думает о нас".

у народа и так такое ощущение, а у тех, у кого нет, после 3 минут по ТВ оно не появится, найдут, к чему прикопаться и дальше пойдут судачить

Татка1
02.11.2015, 15:55
большой процент людей ТВ вообще не смотрит, теперь значит Пу должен и в фейсбуке отметиться, и в твиттере, и в ютубе? Для тех, кто его по ТВ не увидит, а потом в уютной жжшечке напишет, мол, не выступил, падла такая...
иногда дела говорят больше, чем слова.
во многих вопросах наш Президент - именно таков
и что стописятый раз обсуждать это, непонятно, причина одна - и мы её выяснили :)

Ага))) наш Президент (с большой буквы!!) - всем Президентам ПРЕЗИДЕНТ!)))
Прогиб засчитан (с) :) :) :)

Рыжык
02.11.2015, 16:04
Прогиб засчитан (с) :) :) :)
Ты чего такая злая? То ты пишешь, что мы тебя "не так" поняли, то следом прогибы считаешь. Скажи уж как есть "я бешусь потому что меня все бесит" и мы успокоимся.

Buna
02.11.2015, 16:05
боюсь, что он в числе первых знал, что это теракт...


Ага))) наш Президент (с большой буквы!!) - всем Президентам ПРЕЗИДЕНТ!)))
Прогиб засчитан (с) :) :) :)
Хотела в своем ответе президент тоже с большой буквы написать, потом решила с маленькой, а то и к этому придерешься, так оно и есть.
Для некоторых слова Конституция, Президент всегда с большой буквы.

Vinni
02.11.2015, 16:05
Ага))) наш Президент (с большой буквы!!) - всем Президентам ПРЕЗИДЕНТ!)))
Прогиб засчитан (с) :) :) :)

Я просто всегда пишу грамотно.

Lutik
02.11.2015, 16:28
так там 2-3 дня спасти пытались... и вообще не ясно было, что говорить в этой ситуации... потому что сами же и угробили.

а прервать отпуск, чтоб как то поучаствовать?

Lutik
02.11.2015, 16:33
так там 2-3 дня спасти пытались... и вообще не ясно было, что говорить в этой ситуации... потому что сами же и угробили.

не поленилась, нашла хронологию - Путину сообщили в 7 утра, то есть менее чем через 8 часов после ЧП (это случилось 12 августа)
И только 18 августа Пу дал первые комментарии: Владимир Путин вернулся в Москву с юга и заявил, что после сообщения о происшествии с подводной лодкой он хотел прервать отпуск и сразу вылететь к месту трагедии.
"Но я удержался, и думаю, что поступил правильно", - сказал президент.

22 августа. Президент России вылетел в Североморск, где встретился с родными и близкими погибших моряков. Путин не может ответить на вопросы о том, что именно произошло с "Курском" и почему не смогли спасти подводников. После встречи с родственниками Путин принимает решение не участвовать в назначенной на следующий день траурной церемонии и отбывает в Москву.
Клебанов сделал заявление: "Уже во второй половине дня 14 августа было понятно, что в лодке живых нет... Но мы не могли раньше сообщить, что погибли все. Оставалась скорее теоретическая, но все-таки надежда, что в 9-м отсеке есть воздушная подушка. Мы не имели морального права заявить о гибели всех до полной проверки этого отсека".
Тогда же он добавил, что спасательная операция на самом деле началась 13 августа в 18.30 мск

нормальна, да? начать спасать спустя почти 19 часов после трагедии?
не остаться на траурную церемонию....

Рыжык
02.11.2015, 16:37
а прервать отпуск, чтоб как то поучаствовать?
Как? Все распоряжения были даны, люди продумывали как это сделать. Как еще участвовать? Тебе не кажется, странным, что домохозяйки всегда знают "как лучше сделать это", а все остальные (водолазы, мчсники и др почему-то нет. ?

Хитрая Кошка
02.11.2015, 16:41
Никогда не запоминала кто как в каких темах себя ведёт. Но тут... В стране большое горе... Ты затрагиваешь очень щепетильную тему (это я не про Президента, а про катастрофу). И позволяешь себе понаставить кучу смайликов, говорить о том что "что ещё для счастья надо и скучно"... И ещё пишешь о том что тебя не так поняли. Тебя правильно поняли. Кто хотел-высказался по вопросу. Но сквозит от твоих постов "семечками на лавке" ну совсем не уместными в данной ситуации.
Может это я такая впечатлительная, но никакую около весёлую/или для "потрещать" тему обсуждать не хочется. Я не реву как многие пишут, но душа болит. А тут такое и по теме... Не понимаю тебя как и многих кто несмотря ни на что и хелавин праздновали и продолжают смаковать какие то не существенные детали с такой окраской-кучей смайликов и реакцией типа "ты мне слово я вам два". Истерика какая то.

Главная причина почему отвечать тебе не хочется-то КАК ты спрашиваешь, а не ЧТО и про КОГО...

Токси
02.11.2015, 16:44
Никогда не запоминала кто как в каких темах себя ведёт. Но тут... В стране большое горе... Ты затрагиваешь очень щепетильную тему (это я не про Президента, а про катастрофу). И позволяешь себе понаставить кучу смайликов, говорить о том что "что ещё для счастья надо и скучно"... И ещё пишешь о том что тебя не так поняли. Тебя правильно поняли. Кто хотел-высказался по вопросу. Но сквозит от твоих постов "семечками на лавке" ну совсем не уместными в данной ситуации.
Может это я такая впечатлительная, но никакую около весёлую/или для "потрещать" тему обсуждать не хочется. Я не реву как многие пишут, но душа болит. А тут такое и по теме... Не понимаю тебя как и многих кто несмотря ни на что и хелавин праздновали и продолжают смаковать какие то не существенные детали с такой окраской-кучей смайликов и реакцией типа "ты мне слово я вам два". Истерика какая то.

Главная причина почему отвечать тебе не хочется-то КАК ты спрашиваешь, а не ЧТО и про КОГО...

А я не понимаю эти истерики всех "якобы правильно скорбящих", которые кстати первые устраивают везде срач и вот это вот надменное тыкание "ты переживаешь не так как я".

Lovelka
02.11.2015, 16:48
Ты не помнишь того, что тогда говорилось?

Что Курск затопили совершенно осознанно. Его и не хотели спасать. И что в этой ситуации должен был сделать президент, если лодку надо утопить вместе с людьми?
Не помню такой версии.
А причина какая?

Хитрая Кошка
02.11.2015, 16:55
А я не понимаю эти истерики всех "якобы правильно скорбящих", которые кстати первые устраивают везде срач и вот это вот надменное тыкание "ты переживаешь не так как я".

Если это конкретно мне-я не тыкаю. Переживайте или не переживайте как хотите. Но если имеешь желание поговорить на эту тему, можешь столкнуться и с противоположным мнением и состоянием человека. И хихикать обсуждая катастрофу и связанное с ней считаю странным. Да это моё мнение. Я не исключаю другого мнения и поведения и не ору на каждом углу "вот вы гады - не веселитесь". Но и высказать своё отношение тыканьем не считаю.

Хитрая Кошка
02.11.2015, 16:58
Ты не помнишь того, что тогда говорилось?

Что Курск затопили совершенно осознанно. Его и не хотели спасать. И что в этой ситуации должен был сделать президент, если лодку надо утопить вместе с людьми?

??? Далека от этого всего. Даже читать страшно. Не то что бы поверить.

Lutik
02.11.2015, 17:01
Ты не помнишь того, что тогда говорилось?

Что Курск затопили совершенно осознанно. Его и не хотели спасать. И что в этой ситуации должен был сделать президент, если лодку надо утопить вместе с людьми?

вот такой версии не помню. Но вообще я не хочу обсуждать Курск, у меня есть мнение насчет того, как должно себя вести 1 лицо государства в такой ситуации. Оно не совпадает с твоим, оно не совпадает с мнением большинства. оно другое, оно мое личное, я не собираюсь спорить или обсуждать его. оставьте эту боль мне.

Ана
02.11.2015, 17:08
Но почему-то никто не хочет ответить на мой вопрос - какие могут быть причины у этого молчания? Или считается, раз молчит, то так и надо, жираф большой, ему видней? Я-то предлагала порассуждать.

не до того видать, есть дела поважнее)
хотя ты знаешь, я даже внимания не обратила, но я и телек не смотрю, и не люблю новости про катастрофы лишний раз читать. поэтому лично мне фиолетово, насколько детально он выразил соболезнования...

Рыжык
02.11.2015, 17:09
Ты не помнишь того, что тогда говорилось?
Что Курск затопили совершенно осознанно. Его и не хотели спасать. И что в этой ситуации должен был сделать президент, если лодку надо утопить вместе с людьми?

Я такого тоже не слышала. И это не совпадает с тем, что было сделано для того чтобы хоть кого-то вытащить живым. Давайте опираться на факты и хронологию.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A-141_%C2%AB%D0%9A%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BA%C2%BB почитайте кому не лень про " погодные" и прочие условия. Может иначе посмотрите на ситуацию...
Курск подняли, и это идет вразрез с твоей версией.

Татка1
02.11.2015, 17:17
Никогда не запоминала кто как в каких темах себя ведёт. Но тут... В стране большое горе... Ты затрагиваешь очень щепетильную тему (это я не про Президента, а про катастрофу). И позволяешь себе понаставить кучу смайликов, говорить о том что "что ещё для счастья надо и скучно"... И ещё пишешь о том что тебя не так поняли. Тебя правильно поняли. Кто хотел-высказался по вопросу. Но сквозит от твоих постов "семечками на лавке" ну совсем не уместными в данной ситуации.
Может это я такая впечатлительная, но никакую около весёлую/или для "потрещать" тему обсуждать не хочется. Я не реву как многие пишут, но душа болит. А тут такое и по теме... Не понимаю тебя как и многих кто несмотря ни на что и хелавин праздновали и продолжают смаковать какие то не существенные детали с такой окраской-кучей смайликов и реакцией типа "ты мне слово я вам два". Истерика какая то.

Главная причина почему отвечать тебе не хочется-то КАК ты спрашиваешь, а не ЧТО и про КОГО...

Я позволяю себе говорить, что думаю. Даже если мое мнение не совпадает с мнением большинства. Меряться пиписьками, кто тут больше скорбит, не стоит. Попахивает дешевым фарсом.

Татка1
02.11.2015, 17:25
Я просто всегда пишу грамотно.

Да ладно! :)
"В документах и текстах неофициального характера, а также при использовании неполного (не официального) наименования, со строчной буквы пишутся названия всех (в том числе и высших) должностей и званий: «... на совещании присутствовали президент РФ, председатель Государственной думы, министры ...», «как сообщила пресс-служба главы государства, президент выразил удовлетворение ...»."
http://www.genon.ru/GetAnswer.aspx?qid=9c959341-2455-4e93-bc53-a518deed0eb2

Haley
02.11.2015, 17:27
Я позволяю себе говорить, что думаю. Даже если мое мнение не совпадает с мнением большинства. Меряться пиписьками, кто тут больше скорбит, не стоит. Попахивает дешевым фарсом.

С тобой никто и ничем не мерился, всем по большому счету все равно, скорбишь ты или нет, тебе люди написали о неуместности, но ты никого не слышишь кроме себя, и все изворачиваешь так, как тебе удобно - твое право, но не надо потом говорить, что кто-то истерит, не мы завели эту тему. У каждого из нас есть свое мнение, но никто его так не навязывает - есть твое мнение и неправильное. Все кто придерживается твоего мнения, умные и думающие люди, кто нет - зомбированная масса. Дело не в одной этой теме. И не в том, что ты вообще задала такой вопрос, спроси подобное к примеру Рыжик, никто бы так не отреагировал, ну интересно человеку что уж. А тут очевидно, что ты свою какую-то уже всем известную неприязнь (не знаю уж как правильно это охарактеризовать) ввернула даже сюда.

Vinni
02.11.2015, 17:35
Да ладно! :)
"В документах и текстах неофициального характера, а также при использовании неполного (не официального) наименования, со строчной буквы пишутся названия всех (в том числе и высших) должностей и званий: «... на совещании присутствовали президент РФ, председатель Государственной думы, министры ...», «как сообщила пресс-служба главы государства, президент выразил удовлетворение ...»."
http://www.genon.ru/GetAnswer.aspx?qid=9c959341-2455-4e93-bc53-a518deed0eb2

могу противоположных ссылок найти, будем продолжать?
На самом деле, вопрос достаточно спорный и единого мнения на этот счет нет. Так, например, в справочнике Розенталя "Прописная или строчная?" написано: "С прописной буквы пишутся наименования высших должностей и высших почетных званий в России и в бывшем Советском Союзе, например: Президент Российской Федерации ..." без ссылки на контекст.
http://gramota.turbotext.ru/q/1407.html

http://slon.ru/russia/chlen_s_bolshoy_bukvy_o_pravopisanii_dolzhnostey_v-170059.xhtml
а тут вообще по Фрейду))

Примечание: Допускается использование прописных букв в написании должностей руководителей разных рангов, если пишущий хочет выделить слово, придать ему особое значение (ранговая функция прописной буквы).
http://rus.stackexchange.com/questions/6780/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BD%D0%B0%D 1%8F-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F
ок, я в тех 90% )

Татка1
02.11.2015, 17:38
могу противоположных ссылок найти, будем продолжать?
На самом деле, вопрос достаточно спорный и единого мнения на этот счет нет. Так, например, в справочнике Розенталя "Прописная или строчная?" написано: "С прописной буквы пишутся наименования высших должностей и высших почетных званий в России и в бывшем Советском Союзе, например: Президент Российской Федерации ..." без ссылки на контекст.
http://gramota.turbotext.ru/q/1407.html

http://slon.ru/russia/chlen_s_bolshoy_bukvy_o_pravopisanii_dolzhnostey_v-170059.xhtml
а тут вообще по Фрейду))

Конечно будем. Потому что Президент Российской Федерации (именно полностью должность) пишется обязательно с большой буквы. А вот при неполном использовании (только президент, без Российской Федерации) пишется с маленькой. Не надо спорить по теме, в которой плохо разбираешься.

Татка1
02.11.2015, 17:41
Примечание: Допускается использование прописных букв в написании должностей руководителей разных рангов, если пишущий хочет выделить слово, придать ему особое значение (ранговая функция прописной буквы).
http://rus.stackexchange.com/questions/6780/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BD%D0%B0%D 1%8F-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F
ок, я в тех 90% )

Ну вот, я ж говорю, прогиб засчитан )))
Это, на тот случай, если ты не знаешь, цитата из фильма "День Радио".

Лучик света в темном царстве
02.11.2015, 17:53
Не помню такой версии.
А причина какая?

странно что не помнишь
это был основная версия
военные секреты
лодку и не собирались спасать

ЮМАма
02.11.2015, 17:54
Слушай, я знатный склеротик. Я уже не помню, что конкретно тогда говорилось - надо ли было его затопить, надо ли было людей в нем затопить... и если я правильно помню, его поднимали тоже весьма хитро... нам предлагали помощь западные компании в его подъеме (и даже в спасении!), но от их услуг отказались.. Потому что поднимать Курск должны были только мы сами..
.

да, я тоже помню эту версию - была.


Я позволяю себе говорить, что думаю. Даже если мое мнение не совпадает с мнением большинства. Меряться пиписьками, кто тут больше скорбит, не стоит. Попахивает дешевым фарсом.

Честно, на вопросы хочется отвечать, когда они формулируются нормально, без издевательств и скрытого смысла. А если отвечающих называть зомбированной массой, то вообще не понятно какую дискуссию ты хочешь услышать от тупых зомбированных домохозяек.

Татка1
02.11.2015, 18:05
Честно, на вопросы хочется отвечать, когда они формулируются нормально, без издевательств и скрытого смысла. А если отвечающих называть зомбированной массой, то вообще не понятно какую дискуссию ты хочешь услышать от тупых зомбированных домохозяек.

Вопросы изначально формулировались нормально. Да, считывалось мое отношение, каюсь. Но никаких издевательств и скрытого смысла. А вот когда ответы пошли в стиле зомбоящега, тогда и реакция стала соответствующая.

Татка1
02.11.2015, 18:06
...афобазол...

угу.

Пилюлька
02.11.2015, 18:08
Сегодня на пресс конференции представители Когалымавиа официально заявили, что самолет был полностью исправен и обладал высокой степенью надежности. Пилоты высоко профессиональны . И что на данной высоте разлом самолета и последующая скорость снижения могла быть вызвана воздействием на самолет из вне. Недаром над указанной зоной приостановлены полеты. Скорее всего теракт чистой воды, ответ борьбе с Игил . Так же как с Курском, которого тоже говорят ракетой сбили. Только там речь об америкосах шла. Правды мы всё равно не узнаем никогда, по крайней мере пока Пу у власти. Если наступит такое время, когда он у власти не будет, вот тогда все и откроется , как это было со Сталиным. Наверняка официальной версией признают неисправность самолета и человеческий фактор. Ведь властям Египта тоже невыгодна другая версия, турбизнес понимаете ли. А по теме, Пу отсиживается/ отмалчивается/ прячется, выжидает время когда улягутся первые волны , СМИ еще немного по освещают катастрофу и все затихнет. Вот тогда можно и на экранах появится, народ же в основной массе своей не дурак и быстро аналогию проведет с Сирией, чтобы поменьше негатива к себе вызывать. Это если мягко сказать.

Ol4ik
02.11.2015, 18:12
Была же не официальная версия (предположение?) в СМИ, что Курск сбила амер.подлодка торпедой. (Или чем там сбивают подлодки?) И чтобы не выносить сор из избы и не начинать военное открытое противостояние было такое решение. Ну плюс возможно Пу что-то взамен пообещали с той стороны, преференции кто знает-то? А может по еще каким-то причинам, не помню уже. Но вроде как этой версии придерживались родственники погибших.

Любопытная кошка
02.11.2015, 18:34
Таня, Лукаво, ты баном не торгуешь? Я б купила.

Вольга
02.11.2015, 18:38
Лично я думаю, что похрен, что он не выступил, главное, как на деле он себя проявит.

Родственникам сейчас точно не до его соболезнований и даже когда они отойдут немного от этого горя им также будет пох... на это.

Тогда почем нам до этого должно быть дело?

Слова- это всего лишь слова. Пу.... должен всё сделать так, чтобы родтвенники получили поддержку и моральную и материальную.

А то вспоминаю похороны папы, стоят дядьки в костюмах и красиво расписываю, что мол мы с Вами -это наше горе, обращайтесь и т.д. И где они??? А те люди, которые молчали все были рядом и поддерживали.

Так пусть Пу..... лучше поддержит не словами , а делом.

ОЛЯяяя
02.11.2015, 18:46
я чтото пропустила или я - не видела извинений и соболезновений от когалымавиа......

Славия
02.11.2015, 19:01
Таня, Лукаво, ты баном не торгуешь? Я б купила.

Сейчас, особо незомбированные с широко открытыми глазами и ясными мыслями будут говорить о том,что ай -яй, не все можно купить....
По теме у автору топика , слова -звук, а ценны -действия. Если нравится пустозвонить -ради бога, но стоит ли при этом привязывать трагедию.

Lovelka
02.11.2015, 19:16
могу противоположных ссылок найти, будем продолжать?
На самом деле, вопрос достаточно спорный и единого мнения на этот счет нет. Так, например, в справочнике Розенталя "Прописная или строчная?" написано: "С прописной буквы пишутся наименования высших должностей и высших почетных званий в России и в бывшем Советском Союзе, например: Президент Российской Федерации ..." без ссылки на контекст.
http://gramota.turbotext.ru/q/1407.html

http://slon.ru/russia/chlen_s_bolshoy_bukvy_o_pravopisanii_dolzhnostey_v-170059.xhtml
а тут вообще по Фрейду))

Примечание: Допускается использование прописных букв в написании должностей руководителей разных рангов, если пишущий хочет выделить слово, придать ему особое значение (ранговая функция прописной буквы).
http://rus.stackexchange.com/questions/6780/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BD%D0%B0%D 1%8F-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F
ок, я в тех 90% )
Поддерживаю.
Я, как человек, отдавший гос службе целых 13 лет жизни, могу с уверенностью заявить, что название органов власти, а также должности, особенно высшие должности всегда пишутся с заглавной буквы.
И неважно официально или нет.
Неофициально у нас только журналисты пишут, но я все чаще убеждаюсь, что грамотно владеющих русским языком среди них немного.

Lovelka
02.11.2015, 19:19
Была же не официальная версия (предположение?) в СМИ, что Курск сбила амер.подлодка торпедой. (Или чем там сбивают подлодки?) И чтобы не выносить сор из избы и не начинать военное открытое противостояние было такое решение. Ну плюс возможно Пу что-то взамен пообещали с той стороны, преференции кто знает-то? А может по еще каким-то причинам, не помню уже. Но вроде как этой версии придерживались родственники погибших.
Опасная тенденция...
Так можно веру в людей потерять..
Помню был версии, что и ФСБ дома взорвали в Москве, и Норд Ост наши власти заказали.
Кстати, сегодня ровно 13 лет как скончалпсь моя подруга, которая была в заложниках.
Она стала последней 130 жертвой.

Миракл
02.11.2015, 19:33
Я как-то не обращала внимания выразил или не выразил, хотя тв с субботы на новостях. Меня это просто мало волнует (выражение соболезнований президентом), произошла трагедия, вот это волнует намного больше.

Знаете что больше задело, сейчас по каналу Россия 1 идет программа, посвященная памяти погибших, и вот ее постоянно прерывают на рекламу!!! Вот как так можно??? Неужели нельзя было убрать ее?

Lovelka
02.11.2015, 19:40
Я как-то не обращала внимания выразил или не выразил, хотя тв с субботы на новостях. Меня это просто мало волнует (выражение соболезнований президентом), произошла трагедия, вот это волнует намного больше.

Знаете что больше задело, сейчас по каналу Россия 1 идет программа, посвященная памяти погибших, и вот ее постоянно прерывают на рекламу!!! Вот как так можно??? Неужели нельзя было убрать ее?

Оль, а меня вообще покоробила вчера программа по НТВ где рассказывали о погибших.
Нагнали студию их родных/друзей... Люди еле держатся, видно, что на препаратах.
А ведущий еще постоянно предлагал - давайте посмотрим какими были Ваши родные.
И на экране шли под грустную музыку фото и видео из их профилей в соц сетях...
Я в шоке была....

qwerty
02.11.2015, 19:41
Во время трагедии Путин был здесь http://www.bbc.com/russian/international/2015/10/151002_syria_crisis_key_players и уже оттуда начал решать вопросы.

Токси
02.11.2015, 19:41
Раз это делают, значит на это есть спрос.

Lutik
02.11.2015, 19:44
кстати, встретила сегодня в комментах поста у кудрявого вот такой ролик, очень точно выражает мое удивление Пу в отношении этой катастрофы https://www.youtube.com/watch?v=FHPBWHEp08I
Правда он все таки сегодня извинился...

Caty
02.11.2015, 19:46
Сегодня на пресс конференции представители Когалымавиа официально заявили, что самолет был полностью исправен и обладал высокой степенью надежности. Пилоты высоко профессиональны . И что на данной высоте разлом самолета и последующая скорость снижения могла быть вызвана воздействием на самолет из вне. Недаром над указанной зоной приостановлены полеты. Скорее всего теракт чистой воды, ответ борьбе с Игил . Так же как с Курском, которого тоже говорят ракетой сбили. Только там речь об америкосах шла. Правды мы всё равно не узнаем никогда, по крайней мере пока Пу у власти. Если наступит такое время, когда он у власти не будет, вот тогда все и откроется , как это было со Сталиным. Наверняка официальной версией признают неисправность самолета и человеческий фактор. Ведь властям Египта тоже невыгодна другая версия, турбизнес понимаете ли. А по теме, Пу отсиживается/ отмалчивается/ прячется, выжидает время когда улягутся первые волны , СМИ еще немного по освещают катастрофу и все затихнет. Вот тогда можно и на экранах появится, народ же в основной массе своей не дурак и быстро аналогию проведет с Сирией, чтобы поменьше негатива к себе вызывать. Это если мягко сказать.

Дамы, а никому никогда не приходилось под зонтиком почти весь полет лететь из-за того, что с крыши капает, или шасси всегда у всех оба открывались, а сколько раз задерживали рейс и именно из-за какой-то поломки самолета и таких интересных вещей с нашими самолетами и компаниями типа когалыма наберется очень много. Согласна, что возможно и теракт, но наши самолеты это то ещё недоразумение увы.

Миракл
02.11.2015, 19:47
Оль, а меня вообще покоробила вчера программа по НТВ где рассказывали о погибших.
Нагнали студию их родных/друзей... Люди еле держатся, видно, что на препаратах.
А ведущий еще постоянно предлагал - давайте посмотрим какими были Ваши родные.
И на экране шли под грустную музыку фото и видео из их профилей в соц сетях...
Я в шоке была....

Я тоже...

Lovelka
02.11.2015, 19:48
были такие версии, их всегда много. Но они разные и не слишком громкие. По поводу Курска эта версия была доминирующей. Ее придерживались все вокруг, без всяких разночтений.. Поэтому и обсуждать это очень тяжело, потому что все всё понимали...

Я смутно помню.. Мне тогда 19 было.
Помню только, что трагедия 12 августа произошла и в этот день мой любимый молодой человек женился на другой даме по причине ее глубокой беременности.
Так что, у меня была своя личная трагедия. Которая сейчас полной ерундой кажется)
Все проходит)))

Lovelka
02.11.2015, 19:52
Дамы, а никому никогда не приходилось под зонтиком почти весь полет лететь из-за того, что с крыши капает, или шасси всегда у всех оба открывались, а сколько раз задерживали рейс и именно из-за какой-то поломки самолета и таких интересных вещей с нашими самолетами и компаниями типа когалыма наберется очень много. Согласна, что возможно и теракт, но наши самолеты это то ещё недоразумение увы.
На меня сыпались гайки из обшивки как раз когда я из Казани летела и самолет чуть не разбился ( кстати, самолет этой компании в итоге разбился в 2012).
Когалымавиа я летела с Майорки и подлокотники моего кресла были примотаны скотчем, вернее все, что от них осталось.
А когла я зимой вылетала из Хошимина Трансаэро сломалось крыло и у нас на глазах у огромного 2 этажного самолета человек на 500 его чинили...
Задержали рейс на 5 часов.
Как-то так... Мы русские - фаталисты...
От судьбы не уйдешь...

franchi
02.11.2015, 20:02
Ндя. Кому-то скучно. Или ...

Миракл
02.11.2015, 20:03
Вот только что показали обращение с соболезнованиями, не считается? Или поздно? Думаете, что родственникам в первые дни трагедии нужны они?

Любопытная кошка
02.11.2015, 20:03
ы? не поняла..
кого забанить?
вариант черного списка не подойдет?

Не подойдёт. Подумай, коммерческое использование сайта, кризис, т.п.

Lutik
02.11.2015, 20:24
Оль, а меня вообще покоробила вчера программа по НТВ где рассказывали о погибших.
Нагнали студию их родных/друзей... Люди еле держатся, видно, что на препаратах.
А ведущий еще постоянно предлагал - давайте посмотрим какими были Ваши родные.
И на экране шли под грустную музыку фото и видео из их профилей в соц сетях...
Я в шоке была....

вот честное слово, хочется, чтобы законодательно запретили трогать родственников в таких случаев под угрозой отъема лицензии сми

qwerty
02.11.2015, 20:32
вот честное слово, хочется, чтобы законодательно запретили трогать родственников в таких случаев под угрозой отъема лицензии сми

мне кажется те кто не хотят к тем не лезут. К нам после трагедии никто не лез. И в больнице много лежало пострадавших и родственников умерших (т.е. было 2-е один пострадал, другой погиб). Пару раз подходили журналисты, спрашивали разрешение. Никто не согласился сниматься и давать интервью и от всех кто лежал с нами в больнице отстали. (папа в 2-х лежал, муж в третей) .
Что Вы думаете, что их насильно в телевизор гонят.

Токси
02.11.2015, 20:34
мне кажется те кто не хотят к тем не лезут. К нам после трагедии никто не лез. И в больнице много лежало пострадавших и родственников умерших (т.е. было 2-е один пострадал, другой погиб). Пару раз подходили журналисты, спрашивали разрешение. Никто не согласился сниматься и давать интервью и от всех кто лежал с нами в больнице отстали. (папа в 2-х лежал, муж в третей) .

Почему-то тоже так кажется. Они же не силком тащат на передачи.

qwerty
02.11.2015, 20:38
Почему-то тоже так кажется. Они же не силком тащат на передачи.

И там у каждого была своя история, от которой можно обрыдаться. Потом, мне кажется (папа рассказывал, я не помню точно, потому что беременная была и от шока отходила), что не бесплатно они предлагают. А кто лишился кормильца и жить не на что может и соглашаются.
Мы как раз боялись огласки, чтобы папины родители не узнали, у нас не все родственники даже знают. Свекровь, с которой мы живем, тоже не знает.

Lutik
02.11.2015, 20:49
Почему-то тоже так кажется. Они же не силком тащат на передачи.


И там у каждого была своя история, от которой можно обрыдаться. Потом, мне кажется (папа рассказывал, я не помню точно, потому что беременная была и от шока отходила), что не бесплатно они предлагают. А кто лишился кормильца и жить не на что может и соглашаются.
Мы как раз боялись огласки, чтобы папины родители не узнали, у нас не все родственники даже знают. Свекровь, с которой мы живем, тоже не знает.

ну видимо хорошо уговаривают..... хотя возможно это отвлекает немного от бескрайнего горя.. но ведь потом то накроет да еще если передачу будут пересматривать...

Рыжык
02.11.2015, 20:57
странно что не помнишь
это был основная версия военные секреты,лодку и не собирались спасать
Главное- людей- пытались. Сложно это технически, 108 метров это очень глубоко! Течение, давление, волнение и много всего разного. Что касательно самой лодки, то это действительно военная тайна и правильно, что туда никого чужого не допустили.

Buna
02.11.2015, 21:08
мне кажется те кто не хотят к тем не лезут. К нам после трагедии никто не лез. И в больнице много лежало пострадавших и родственников умерших (т.е. было 2-е один пострадал, другой погиб). Пару раз подходили журналисты, спрашивали разрешение. Никто не согласился сниматься и давать интервью и от всех кто лежал с нами в больнице отстали. (папа в 2-х лежал, муж в третей) .
Что Вы думаете, что их насильно в телевизор гонят.
Потому что в эти передачи приглашают на одну тему, а в момент съемок все переворачивают по-своему.

Нюсик
02.11.2015, 21:11
по поводу лодки: муж уверен, что специально затопили
запрещенный к показу у нас франц фильм
http://www.youtube.com/watch?v=Kptx5GhUAxw

Нюсик
02.11.2015, 21:12
Оль, а меня вообще покоробила вчера программа по НТВ где рассказывали о погибших.
Нагнали студию их родных/друзей... Люди еле держатся, видно, что на препаратах.
А ведущий еще постоянно предлагал - давайте посмотрим какими были Ваши родные.
И на экране шли под грустную музыку фото и видео из их профилей в соц сетях...
Я в шоке была....

да уж... по живому режут...(((((((((

Барабулька
02.11.2015, 22:23
мне кажется те кто не хотят к тем не лезут. К нам после трагедии никто не лез. И в больнице много лежало пострадавших и родственников умерших (т.е. было 2-е один пострадал, другой погиб). Пару раз подходили журналисты, спрашивали разрешение. Никто не согласился сниматься и давать интервью и от всех кто лежал с нами в больнице отстали. (папа в 2-х лежал, муж в третей) .
Что Вы думаете, что их насильно в телевизор гонят.
Тоже так думаю,кто был готов,тот пришел,есть типы личности,которым нужно поделиться горем,я вот ,например,такая,мне проще что-то переживать с общественностью,чем в себе,опять же,первые ,кто выступал,сказали,что к ним от передачи приходил психолог и очень помог.
И опять же,пришли всего неск человек,а погибших 224 было. Думаю,что многие отказались и их оставили в покое. Например,после авиакатастрофы с Локомотивом,в которой погибла моя одноклассница,которая была бортпроводницей,меня через соц сеть,где я выражала негодование по -поводу неправильности написания фамилии в списках,нашла как раз редактор или кто-то там с телеканала Россия,типа не приду ли я на передачу,рассказать о Лене,но я отправила ее к подружке ,тоже нашей однокласснице,с которой она до конца общалась,предварительно спросив у той разрешения на то,что я дам номер. Никто не навязывался и не настаивал,не со мной ,не с ней.И вот Марина пошла и пошла сестра Лены,которая прям на передаче начала делить квартиру,хотя у Лены осталась дочь,смотреть неприятно было. Так что люди разные.
единственное,конечно,ведущий раздражал постоянным дониманием с фото и вопросами типа,а что вы им хотите сказать,а какими они остались у вас в памяти,вот это да,действительно,противно было.

qwerty
02.11.2015, 22:33
И то, что семье каждого погибшего выделят денежную компенсацию по 2млн р - это тоже фигня, лучше бы словами сказал.
А вообще смотреть надо внимательнее. Вот тут видеообращение Путина к семьям погибших на первом канале https://www.youtube.com/watch?time_continue=58&v=kyvDuanMnm0

Lutik
02.11.2015, 23:16
И то, что семье каждого погибшего выделят денежную компенсацию по 2млн р - это тоже фигня, лучше бы словами сказал.
А вообще смотреть надо внимательнее. Вот тут видеообращение Путина к семьям погибших на первом канале https://www.youtube.com/watch?time_continue=58&v=kyvDuanMnm0

так обращение появилось сегодня в середине дня только

Lutik
02.11.2015, 23:19
а вообще конечно появилась мысль, нафиг почистить эккаунты в соцсетях...

qwerty
02.11.2015, 23:19
так обращение появилось сегодня в середине дня только

Ну как из Вены вернулся, так и записал.

Lovelka
02.11.2015, 23:23
а вообще конечно появилась мысль, нафиг почистить эккаунты в соцсетях...

Аналогично...
А то случись что похожее - будет мой счастливый фейс плыть под лунную сонату на центральном канале...

Lutik
02.11.2015, 23:28
Ну как из Вены вернулся, так и записал.

в Вене у него был доступ к сми, да и спичрайтеры наверняка поблизости были. значит он был не в Вене.

Lutik
02.11.2015, 23:28
думаешь, тебе это будет важно?...
... как хорошо что я тв не смотрю...

родным будет важно. Плюс по соцсетям найдут бывшего парня, девочку, с которой в детском саду на соседних горшках сидели, чтобы сенсацию выкопать.

Lovelka
02.11.2015, 23:31
думаешь, тебе это будет важно?...
... как хорошо что я тв не смотрю...

Мне нет, но моим близким - да.
На страничке мамы самой маленькой пассажирки уже свыше 700 тыс лайков.
Друзья семьи уже публично попросили оставить их в покое.

Lovelka
02.11.2015, 23:34
а они туда зачем заходят, на эту страничку?

Большинство из-за любопытства как мне кажется.

Lovelka
02.11.2015, 23:36
не, я про родственников..

А как иначе?

Lovelka
02.11.2015, 23:49
зачем родственники заходят на страницу своего погибшего родственника если им больно? ее можно закрыть, в конце концов. Удалить.. просто туда не ходить... Но заходить и просить других людей не ходить на нее как-то странно.
Или я не поняла, что за страница?
Ты поняла правильно, что за страница.
Люди заходят и на стр погибшего и к его родным.
Но чисто этически стр не оставишь на произвол, чтобы на неё спамили.

Lutik
02.11.2015, 23:53
на северном полюсе? гулял посреди пустыни?
сложно представить, в каком месте к президенту не доставят сми и спичрайтеров, если в этом есть необходимость. Разве что заперся с любовницей и послал всех к чертям...
Ну или с Обамой и Асадом.. и тоже всех послал...

доставят конечно, но или были не надо или всех послал к чертям.

SugarFree
03.11.2015, 10:28
Не бывает такого, что ты одна умная, а вокруг дураки.

считаю это квинтэссенцией темы
миллионы леммингов не могут ошибаться

Ана
03.11.2015, 10:47
Опасная тенденция...
Так можно веру в людей потерять..
Помню был версии, что и ФСБ дома взорвали в Москве, и Норд Ост наши власти заказали.


чего-чего потерять?) ее приобрести сложно, это да. а теряется она по умолчанию в определенном достаточно молодом возрасте и практически у всех. потому что люди по своей натуре... ну как бы это сказать... редиски в общем. но порой такие милые и креативные) про норд ост не знаю, я не читала про него уже. а про дома в конце 90х очень много говорили, что это наши, это я помню...

Ана
03.11.2015, 10:55
Аналогично...
А то случись что похожее - будет мой счастливый фейс плыть под лунную сонату на центральном канале...

а что? посмертная минутка славы, Юльк))) заранее пардон, у меня юмор без границ)) но я б была не против, пусть себе фейс плывет, мож кто-то обо мне поплачет) а то вот так от болезни какой-нибудь помрешь, или в автокатастрофе, мало того что в гробу будешь некрасивая лежать, так еще и по телеку скорбно не покажут)

Ана
03.11.2015, 10:57
Ты поняла правильно, что за страница.
Люди заходят и на стр погибшего и к его родным.
Но чисто этически стр не оставишь на произвол, чтобы на неё спамили.

ее надо попросить закрыть, родственники это могут сдедать вроде как.

Lutik
03.11.2015, 10:59
а что? посмертная минутка славы, Юльк))) заранее пардон, у меня юмор без границ)) но я б была не против, пусть себе фейс плывет, мож кто-то обо мне поплачет) а то вот так от болезни какой-нибудь помрешь, или в автокатастрофе, мало того что в гробу будешь некрасивая лежать, так еще и по телеку скорбно не покажут)

в телек лучше живой попадать, хотя я умудрилась с разрезанным животом попасть:) во время операции и тогда никто не спрашивал подписи на согласии о разглашении данных.
Кстати, сейчас закон же о праве на забвение приняли, интересно а родственники погибших могут его применить в отношении погибших?
Кстати, не знаю насколько лучше - когда живых журналисты "похоронили" по случайности или невнимательности - а те устали опровергать, что их не было на самолете и не надо их оплакивать.

Ана
03.11.2015, 11:09
в телек лучше живой попадать, хотя я умудрилась с разрезанным животом попасть:) во время операции и тогда никто не спрашивал подписи на согласии о разглашении данных.
Кстати, сейчас закон же о праве на забвение приняли, интересно а родственники погибших могут его применить в отношении погибших?
Кстати, не знаю насколько лучше - когда живых журналисты "похоронили" по случайности или невнимательности - а те устали опровергать, что их не было на самолете и не надо их оплакивать.

живой вообще все лучше делать, в том числе и в телек) и вообще жить лучше, чем помереть. я просто к тому, что не надо из этого делать трагедию. и вообще в наше время из любой смерти, отличной от глубокой старости, очень много трагедии делается, что с учетом мировой истории человечества выглядит как насмешка.

Abazyatka
03.11.2015, 13:30
мне кажется те кто не хотят к тем не лезут. К нам после трагедии никто не лез. И в больнице много лежало пострадавших и родственников умерших (т.е. было 2-е один пострадал, другой погиб). Пару раз подходили журналисты, спрашивали разрешение. Никто не согласился сниматься и давать интервью и от всех кто лежал с нами в больнице отстали. (папа в 2-х лежал, муж в третей) .
Что Вы думаете, что их насильно в телевизор гонят.
Когда я была в больнице после теракта, глав врач журналистов даже на порог не пустил. За что я ему была очень благодарна. Т к разные все же есть кто то спросит разрешение, а кто сразу начнет снимать/фотографировать.

qwerty
03.11.2015, 15:21
Когда я была в больнице после теракта, глав врач журналистов даже на порог не пустил. За что я ему была очень благодарна. Т к разные все же есть кто то спросит разрешение, а кто сразу начнет снимать/фотографировать.

Ну да, муж тоже так рассказывает. Ну одно дело сразу снимать, другое на передаче участвовать. Тут насильно точно нельзя. А уж ждать что нтв покажет все достойно, тем более

franchi
03.11.2015, 16:26
а вообще конечно появилась мысль, нафиг почистить эккаунты в соцсетях...


у меня их никогда и не было... есть один пустой в вк для просмотра фильмов...я не хочу, чтобы работодатели, студенты,смотрели фото, связанные с моей личной жизнью... Вот у меня в группе есть студент, были подозрения, что он гей, вообще по профессии "стилист-парикмахер", выглядит нестандартно, я его инстаграмм, не имея эккаунта в оном, нашла минут за 10 и все встало на свои места, вопросы так сказать отпали. Вот зачем он все это публикует для меня загадка (есть полуголые фото, фото с полуобнаженными мужиками)... что думают его родители?