Просмотр полной версии : Развитие воспитание мальчиков, мужчин
Мамы взрослых мальчиков, расскажите, какие принципы вы своим будущим мужчинам закладываете?
Рассказываете ли вы, что нужно уважительно относиться к девочкам? Что нельзя девочек бить? Что нельзя девочек бить ногами?
Тут мнение услышала, что это мол девочки являются провокаторами. Поэтому поделом им типа.
Мне вот кажется, что такой подход - это основа агрессии в последствии. Или правильно, а? Ногой их, ногой!
Если считаете, что это не потребно, но он сделал. Сразу скажите? Пожурите, объясните? Ну или потом? Тихо, в кулуарах. А так просто уйти от девочки. Пусть сама разбирается со своим животом. Главное, что парня прилюдно не унижать. Мужчина же растет!
Жду мнений! Очень интересно)
Почему только девочек бить нельзя? Мальчиков можно?
Мы учим вообще не драться. Учим, что нужно договариваться, обbеснять, на провокации не поддаваться.
нетерпеливая
24.01.2016, 11:51
Мы чуть ли не с пеленок сыну говорим что девочек нельзя бить, обижать, как одна знакомая говорила своему сыну - девочки это цветочки, их только нюхать можно!
У меня поемянник, скоро 8 лет. Так вот его папа с самого детства ему говорил что девочек НИКОГДА нельзя трогать, никогда. А мальчик он достаточно активный и местами был агрессивный. Учит всегда договариваться или уходить. Все женщины семьи- святое, особенно мама. Мне очень нрпвится такой подход.
Почему только девочек бить нельзя? Мальчиков можно?
Мы учим вообще не драться. Учим, что нужно договариваться, обbеснять, на провокации не поддаваться.
Я просто спросила про девочек. Конечно драться не хорошо. И девочке с девочкой тоже не хорошо. Вообще трогать никого нельзя. Просто я услышала другие мнения и мне стало интересно.
У меня поемянник, скоро 8 лет. Так вот его папа с самого детства ему говорил что девочек НИКОГДА нельзя трогать, никогда. А мальчик он достаточно активный и местами был агрессивный. Учит всегда договариваться или уходить. Все женщины семьи- святое, особенно мама. Мне очень нрпвится такой подход.
Хороший подход!
Мы чуть ли не с пеленок сыну говорим что девочек нельзя бить, обижать, как одна знакомая говорила своему сыну - девочки это цветочки, их только нюхать можно!
А если бы ударил?
Я вот бы сразу поговорила. И с девочкой тоже. Насколько тут важно не ронять лицо мальчика?
Возраст 7-10
Никого бить нельзя. Но своего пока не учила :) ну вернее, он еще понимает.
А вот в саду так и учили, с самого начала. Никаких сдачи. Дети не разумны в саду, мы всегда выясняли что и как. К подготовителтной группе у нас вообще не было с этим проблем. Как итог - самая недрачливая группа. До сих пор. Мы и на собраниях часто говорили на эту тему. Что мальчики и девочки равны, но у мальчиков силы больше чаще, а у девочек провоцирование. Поэтому нужен баланс. У Ани в классе есть девочка-фифочка - обзывается на мальчишек, потом жалуется, что мальчики ее, девочку, обидели. А она Мальвина вылитая, ей нельзя не верить. Так вот девочки на нее ополчились, сказали, что если будешь мальчишек задирать, дружить не будем. О как бывает
У нас еще не сильно взрослый.
Но приучаем, внушаем, воспитываем в том ключе, что девочек/женщин бить нельзя категорически.
Если девочка сама ведет себя агрессивно/вызывающе/провоцирующе - отойти в сторону и по возможности не общаться.
Если игнор не помогает и девочка лезет еще больше сама - подойти к взрослому и попросить помочь в разруливании.
Есть у нас на развивалке одна такая барышня. Достает всех. Ее даже мне хочется по голове треснуть, когда она лезет к другим детям с претензиями и наездами.
С мальчиками учим в ключе "первым не лезь, пробуй решить споры мирно". Но если не получается мирно и завязывается драка - давать сдачи. Хотя наш мирный, он и от прямых кулаков будет просто уворачиваться.
У нас другая проблема. Мальчик не очень умеет соизмерять силу при контакте. Он крупный, очень активный и общительный.
И бывает так, что он в приветствии хлопнет девочку по плечу или "даст пять". А девочка при этом бежит и верещит "меня Саша ударииил". Хотя это был не удар в смысле агрессии.
Или бежит обниматься со всего разбега.
Мамы девочек, с которыми мы чаще всего в саду контачим, поначалу мне высказывали фи. И я каждый раз обьясняла, что не бьет мой сын их дочек, а просто это у него жесты такие дружеские и рука тяжелая. Сын при этом присутствовал, все разговоры обычно происходили во время привода и раздевания детей. Так что я и сыну тут же говорила - Саша, будь аккуратнее с девочками, в игре контролируй силу. Со временем девочки привыкли, уже понимают что это не агрессия.
У нас с этим строго, потому что сына окружаются одни девочки. Лев может ударить только Киру, когда отнимает/защищает что-то своё, часто Кира сама провоцирует. Но все равно я говорю, что бить девочек нельзя и я наказываю его. Муж когда видит такие сцены наказывает сильнее, чем я. Но чужих девочек и двоюродных сестёр он никогда не бьет. Но я верю, что через год он и родную сестру обижать не будет, потому что в данный момент он не может контролировать полностью свои эмоции.
Драк с мальчиками не было, но я наверное за то что, если его ударили, то надо дать сдачи
нетерпеливая
24.01.2016, 12:49
А если бы ударил?
Я вот бы сразу поговорила. И с девочкой тоже. Насколько тут важно не ронять лицо мальчика?
Возраст 7-10
Если бы ударил - поговорила бы с глазу на глаз, и обязательно бы сказала что перед девочкой нужно извиниться.
Мне кажется что прилюдные воспитательные беседы бесполезны, ребенок не воспринимает в такие моменты что ему говорят, такие разговоры тет-а-тет надо проводить.
CrazyMilk
24.01.2016, 13:04
Для меня мужчина, ударивший женщину- не мужчина
В классе есть шмакодявка- провокатор. Мелкая как клоп. Задирает многих . Трогать- табу . По мне лучше назвать дурой и удалиться .
Но помню девочку в моем классе . Била и девчонок и ходила драться в соседнюю школу . В итоге сразу после школы села. Крайний случай конечно .
А своего конечно учу не трогать , представить что врезал девчонке не могу ( он и с мальчиками не дрался , хотя в классе упорно один достаёт ... Сам шкет , мой треснет тот рухнет, он на две головы выше .. Но я разрешила уже .. Ибо достал.... Ударит девочку - дам в лоб. На месте. Меня в школе ударил одноклассник . В живот. В классе 9. Его мать привела его ко мне и сказала - бей ногой! Рядом были его друзья ...
CrazyMilk
24.01.2016, 13:21
Никого бить нельзя. Но своего пока не учила :) ну вернее, он еще понимает.
А вот в саду так и учили, с самого начала. Никаких сдач. Как итог - самая недрачливая группа. До сих пор. Мы и на собраниях часто говорили на эту тему. Что мальчики и девочки равны, но у мальчиков силы больше чаще, а у девочек провоцирование. Поэтому нужен баланс. У Ани в классе есть девочка-фифочка - обзывается на мальчишек, потом жалуется, что мальчики ее, девочку, обидели. А она Мальвина вылитая, ей нельзя не верить. Так вот девочки на нее ополчились, сказали, что если будешь мальчишек задирать, дружить не будем. О как бывает
Никого бить нельзя- имхо тоже не верно. А если бьют тебя ? А если твою девушку- жену- прохожего?
Никого бить нельзя- имхо тоже не верно. А если бьют тебя ? А если твою девушку- жену- прохожего?
Я не верно написала, бить нельзя, от обиды, от злости, от вредности и прочее, заступиться или защититься - другое дело
Я учу, что нельзя обижать девочек, более младших и более слабых.
Учу, что драться в принципе нехорошо. Но и давать себя в обиду тоже, если тебя обидели - давать сдачи, причем всегда стараться ответить тем же (ну типа отвечать врагу его же оружием). Но если "обидела" девочка, то просто объясниться с ней.
Считаю, что все закладывается в детстве и в семье.
Светля4окк
24.01.2016, 13:41
Воспитывает папа. Я просто поддерживаю. Как результат - не трогает девочек вообще.
Но мы не учим не бить. Мы учим не трогать девочек и не провоцировать первому никаких склок вообще.
Но если его ударят, то учим дать сдачу. Это про мальчиков.
Еще учим защищать сестру. Если ее обижает мальчик, то сперва предупреждение, потом можно и силой.
Если лезет в драку девочка, то сперва прелюдное (!) предупреждение, лучше даже кому-то из взрослых (учитель, продленочный воитатель) сказать (не нажаловаться, а именно заострить внимание, что мол, вот, посмотрите, я ее предупредил, что если она повторит, то я врежу). Пока этого хватало. Но вообще у него есть "добро" от нас на то, чтоб потом (при неоднократном приставании) применить силу.
Вы вообще нынешних девочек видели? Часть - маленькие дамочки (я и свою так воспитываю), а часть - кони с яйцами. Их прибить хочется за версту. Я знаю о чем говорю. Сталкивались мы пару раз с такими. Эта "девочка", которая постоянно щипается, выворачивает твоему ребенку руку, стараетс сбить мирно-стоящего твоего ребенка и прочее. Так что такой "девочке" и в лоб не грех врезать. Димон у меня терпеливый, сто раз предупредил. А потом я честно сказала учителю при родителях, что еще один раз - и быть вашему ребенку мордой в стене. Уж простите, сейчас тут на меня "непукающие принцессы" накинутся. Но сработало. "Девочку" как ветром сдуло, даже близко не подходит.
Посему могу сказать - да, общие принципы прививаем, конечно. Но всегда надо действовать по обстановке. Бить не надо, но можно остановить, причинив боль, например, сжать сильно руку(ладошку). Это скорее не по вопросу "бить"(Юль, тебя именно бить интересовало?), это из области "не молчать, а дать сдачи".
Дочка Варвара
24.01.2016, 15:51
Девочки это табу, у нас как то особых конфликтов с девочками не было, один раз правда отдала жилетку разорванную чтоб отнес девочки, чтоб та зашила. А так, если девочка не понимает максимум это можешь сказать что она дура и отойди, но бить / толкать ни когда, это у него на подкорке. Но и драки с мальчикамм мы не приветсвуем, если драться тоо дин на один и только тогда когда других вариантов нет. Дрался раза 4 ( один раз пошел на стрелку за девочку , один раз с другом гуляли так 2 пьяных подростков докапались и еще по мелочи) но опять же знает что лучше избегать драк и спользовать правило дай дорогу дураку. Не знаю, прям вот стом твердить сыну не твердили, но как то при случаем проговаривали и все.
Дочка Варвара
24.01.2016, 15:54
У нас с сыном правило чуть другое, два предупреждения, а третий раз можно применять силу
Я учу, что девочек бить нельзя вообще никогда. На счет мальчиков - учу, что надо пытаться всегда решить вопрос путем переговоров, надо договариваться, общаться, что почти все проблемы так можно решить. Что если оппонент лезет драться, то надо за себя постоять, но при этом соизмерять свои силы и лезть с дракой к заведомо сильнейшему сопернику неблагоразумно. Есть у нас один в классе, я много про него писала. Так вот я всегда сыну говорю, что если он задирается или пытается влезть впереди тебя - отойди. С ним связываться нельзя. Это правило дай дорогу дураку на дороге, так и тут. Но моему вообще тяжело - он очень мелкий и тощий, ему драться - точно быть битым. Поэтому я учу скорее как избегать драк в разных ситуациях.
Светля4окк
24.01.2016, 16:59
У нас с сыном правило чуть другое, два предупреждения, а третий раз можно применять силу
:-) это у меня уже проф.термины, :-) "неоднократно" и "систематически" на моем языке буквально означают "2 и более раза", меня в семье уже все понимают. :-)
То есть у нас тоже при "неоднократном" повторении можно применять силу. Короче, пару раз точно нужно предупредить. :-)
Естественно, разговариваем эту тему уже давно. Девочек не трогать,ни за косички, ни за рюкзаки ни тем более руками. Но без драк мальчикам не обойтись, поэтому защищаться нужно, если драки не избежать, бить надо первым. С четырех лет ходим на рукопашный бой для самообороны. Более того,девочки и сами драку спровоцировать могут, поэтому пусть лучше он знает как и куда бить, естественно не девочек. В принципе вполне усвоил себе, что девочек руками обижать нельзя, да и дома пример есть уважения к женскому полу.
У меня такой тютя, что мы наоборот в садике учили его защищаться, его бил постояно один мальчик, он вообще очень своегбразный, и мы учили его давать отпор. И к концу сада он стал драться с ним в ответ, и тот сразу отстал
С девочкой один раз только был случай. У школы на моих глазах и на глазах своей мамы и бабушки (хабалистых) она к нему задиралась, он не отвечал, отходил, но она лезла и лезла. Потом она взяла пивную банку и бросила ему в лицо. Он не выдержал и ударил ее. Бабуша с мамой начали орать на него, я им сказала, что я поговорю с сыном, но и они пусть учат своего одуванчика так не делать, иначе она будет получать в ответ
С девочкой один раз только был случай. У школы на моих глазах и на глазах своей мамы и бабушки (хабалистых) она к нему задиралась, он не отвечал, отходил, но она лезла и лезла. Потом она взяла пивную банку и бросила ему в лицо. Он не выдержал и ударил ее. Бабуша с мамой начали орать на него, я им сказала, что я поговорю с сыном, но и они пусть учат своего одуванчика так не делать, иначе она будет получать в ответ
мне интересно, а почему бабушка и мама позволяют своему ребенку в принципе пивные банки подбирать на улице? Или они не видели этого? Моей просто в голову не придет всякую дрянь с земли поднимать, не говоря о том, чтобы кидать этим в кого то даже в качестве защиты она так не сделает.
Девочки - наше все.
Только защита, и никак нельзя обижать.
так мы воспитываем.
Если папа маму будет обижать, что получится?
какая-то дикая постановка вопроса. "девочек нельзя бить ногами". А что, мальчиков можно?...
Я думаю, это просто разные слои, разные общества... в каком-то драться принято, и бить принято всех кто не так.. а в каком-то это в принципе нормой не является... безотносительно...
Матвей, мне кажется, никогда в жизни ногами никого не бил... да и вообще не могу себе представить эту ситуацию в своем окружении.. то есть ее даже возникнуть не может. Рукой, кулаком, как ответ на обиду - может быть. Ногой?...
А на тему внушения... сложно объяснять сыну что девочку нельзя бить, когда подзуживающая девочка каждый день рядом... вероятно совместное воспитание сыновей и дочерей способствует подобной реакции :) мы с братом тоже все детство дрались... как тут объяснишь что "девочку нельзя"?... Хотя во взрослом возрасте брат к женщинам достаточно уважителен. Особенно если они не похожи на сестру :D
Ты про брата и сестру пишешь. Мне кажется, что в большинстве случаев все-таки нельзя это избежать. Я задавала вопрос про чужих людей. И очень рада, что для тех, для кого это норма - единицы
щаз такие девочки пошли, что я и не знаю, что ребенку сказать имхо. может и девочка крепыш так навалять, они в 12 лет уже многие как кобыли, ибо растут на чипасах подобной горманальной ерунде.
мой вообще не дерется, только в шутку с мальчишками....
Меня бить ногами интересовало)
Спорт тут вышел.
Не знаю кто виноват. Все в итоге, я думаю. Мальчик ходил и стрелял резинкой. Не понимал. Девочка после 10 просьбы ударила по руке. Мальчик отомстил ногами.
Реакция матерей интересная.
Одна сказала - она начала первая (резинку не видели).
Вторая (педагог) сказала, что из ее опыта девочки всегда провоцируют и вынуждают бить. Это фраза меня выморозила. Те например, приходишь домой, провоцируешь мужа словом или делом и получаешь с ноги. Ну а че? Сама нарвалась! Вытерлась и пошла убирать, стирать и гладить.
А за руку вполне схватить можно. Вообще в идеале когда не слышит, взять за две руки и в глаза посмотреть. Со взрослыми работает. Думаю, что и с адекватными детьми тоже сработает.
мне интересно, а почему бабушка и мама позволяют своему ребенку в принципе пивные банки подбирать на улице? Или они не видели этого? Моей просто в голову не придет всякую дрянь с земли поднимать, не говоря о том, чтобы кидать этим в кого то даже в качестве защиты она так не сделает.
При них, она валялась рядом
ну вообще девочки 8-12 лет любят поинтриговать и посплетничать. все как у взрослых дам. поэтому мальчики мне милее в этом возрасте, они простодушны, без шушу я против нее дружу.
Меня бить ногами интересовало)
Спорт тут вышел.
Не знаю кто виноват. Все в итоге, я думаю. Мальчик ходил и стрелял резинкой. Не понимал. Девочка после 10 просьбы ударила по руке. Мальчик отомстил ногами.
Реакция матерей интересная.
Одна сказала - она начала первая (резинку не видели).
Вторая (педагог) сказала, что из ее опыта девочки всегда провоцируют и вынуждают бить. Это фраза меня выморозила. Те например, приходишь домой, провоцируешь мужа словом или делом и получаешь с ноги. Ну а че? Сама нарвалась! Вытерлась и пошла убирать, стирать и гладить.
А за руку вполне схватить можно. Вообще в идеале когда не слышит, взять за две руки и в глаза посмотреть. Со взрослыми работает. Думаю, что и с адекватными детьми тоже сработает.
Это круто конечно, особенно от педагога слышать
Меня бить ногами интересовало)
Спорт тут вышел.
Не знаю кто виноват. Все в итоге, я думаю. Мальчик ходил и стрелял резинкой. Не понимал. Девочка после 10 просьбы ударила по руке. Мальчик отомстил ногами.
Реакция матерей интересная.
Одна сказала - она начала первая (резинку не видели).
Вторая (педагог) сказала, что из ее опыта девочки всегда провоцируют и вынуждают бить. Это фраза меня выморозила. Те например, приходишь домой, провоцируешь мужа словом или делом и получаешь с ноги. Ну а че? Сама нарвалась! Вытерлась и пошла убирать, стирать и гладить.
А за руку вполне схватить можно. Вообще в идеале когда не слышит, взять за две руки и в глаза посмотреть. Со взрослыми работает. Думаю, что и с адекватными детьми тоже сработает.
у нас так было на утреннике.
девочка рассказала стихотворение, которое должен был рассказывать сын, но из-за болезни воспитатель перестраховалась.
сын очень переживал, начал плакать.
эта девочка подошла и его начала дразнить. за что получила. сильно.
Все это снято на камеру.
Я пересматривала, думала...
И хотя сыну было все высказано, но девочка реально нарвалась сама.
А в этом возрасте дети не умеют еще контролировать эмоции, им все равно - мальчик, девочка.
Цель, чтобы во взрослом возрасте мальчик умел контролировать себя с такими девочками (коих много, сама такой была).
Всю тему не читала
У нас Вова никогда не ударит младшую сестру. Только если случайно. Приучен так. И с другими девочками так же себя ведет
Вообще он ведет себя обычно не агрессивно.
Однако может наорать на сестру. Но пальцем не тронет, даже если в ответ.
Apelsinka2303
24.01.2016, 22:24
все не читала. ухаживать за девочками, не спать с чужими девочками и не спать с другими девочками, когда есть своя девочка, не обижать и не бить девочек.
Дочка Варвара
24.01.2016, 22:26
Ну вот тут я бы поспорила )))) про то с кем спать или не спать
надо говорить про уважение к женщине в первую очередь
Apelsinka2303
24.01.2016, 22:29
Ну вот тут я бы поспорила )))) про то с кем спать или не спать
надо говорить про уважение к женщине в первую очередь
то есть для тебя нормально, что мужчина может ходить и спариваться с кем хочет?
мне не приятно когда ребята в открытую заявляют у меня есть девушка жена и мол был не против зажечь с тобой. фееее.
Вторая (педагог) сказала, что из ее опыта девочки всегда провоцируют и вынуждают бить. Это фраза меня выморозила. Те например, приходишь домой, провоцируешь мужа словом или делом и получаешь с ноги. Ну а че? Сама нарвалась! Вытерлась и пошла убирать, стирать и гладить.
а потом изнасилованным девушкам говорят - сама нарвалась, юбку короткую одела, улыбнулась... почему то как аналогии вот такие фразы женщин же вспомнились из разных историй и обсуждений....
то есть для тебя нормально, что мужчина может ходить и спариваться с кем хочет?
мне не приятно когда ребята в открытую заявляют у меня есть девушка жена и мол был не против зажечь с тобой. фееее.
мужчина спаривается по обоюдному желанию обычно.
Когда мужчина в открытую заявляет у меня есть девушка, но хочу тебя - ну и пусть девушка в силу своего морального принципа и решает - нужен ей такой бл..ун или нет.
В чем проблема то? Он предложил, она отказалась. Он все равно найдет другую. И как бы мама этого мальчика не воспитывала, но если он видит перед глазами пример отца, у которого есть бабы на стороне (а некоторые отцы и не скрывают от сыновей левак), то что можно от него ожидать еще?
Дочка Варвара
24.01.2016, 22:50
Сучка не захочет, кобель не вскочет.
Надо приучать сыновей к уважению женщины с которой живешь и т.д.
А нормально или нет, это бесммысленно обсуждать. Измены имеют место быть в соц обществе. Кто то знает, кто то не знает. Муж сына воспитывает так чтобы тот прежде чем присунуть понимал где, зачем, надо ли и последствия. А уж погулять тоже надо, но с умом.
у нас так было на утреннике.
девочка рассказала стихотворение, которое должен был рассказывать сын, но из-за болезни воспитатель перестраховалась.
сын очень переживал, начал плакать.
эта девочка подошла и его начала дразнить. за что получила. сильно.
Все это снято на камеру.
Я пересматривала, думала...
И хотя сыну было все высказано, но девочка реально нарвалась сама.
А в этом возрасте дети не умеют еще контролировать эмоции, им все равно - мальчик, девочка.
Цель, чтобы во взрослом возрасте мальчик умел контролировать себя с такими девочками (коих много, сама такой была).
В твоей ситуации подлость... Самая откровенная. Хотя все-равно не надо было распускать руки.
А тут подло поступал парень с резинкой. Это была самооборона. И защита. А потом месть. Хотя тоже не надо было.
Просто мотивы разные.... Жуть как подлость не люблю
ну вообще девочки 8-12 лет любят поинтриговать и посплетничать. все как у взрослых дам. поэтому мальчики мне милее в этом возрасте, они простодушны, без шушу я против нее дружу.
Разные все, Саш.
Есть по жизни хитрые женщины. Есть прямолинейные. Никогда вот ни шушукалась. Говорила в лицо как есть. Собственно почему частенько имею контры. Зато от души. Без камней за пазухой.
Я своего сына воспитываю в русле "девочек бить нельзя ни в коем случае, НО давать обижать себя тоже нельзя". С какой стати он должен стоять и терпеть, когда девочка кидается на него с кулаками? Учу ставить блок, уйти от удара. Вот буквально пару недель назад случай был: сын мой ещё с садика дружит с Таней, они на одной волне, всегда есть о чем поговорить, когда много общаются, обоим кажется, что это любовь и все такое. К слову, мой Рома легко общается со всеми девочками. И вот он выходит из школы мрачнее тучи. Выясняется, что Аня из их класса призналась ему в любви,а его Таня психанула, они поссорились, при этом Рома то вообще никаких инициатив к Ане не предъявлял, ситуацию не провоцировал. Пока мы с ним общались в школьном дворе, вышла Таня и буквально накинулась на Ромку с кулаками. Тот стоит, голову втянул и сносит её тумаки! Вот с какой радости?! Разве это правильно?! Сказала ему, что надо было ставить блоки и не позволять себя бить.
В первом классе тоже была неприятная ситуация. Его соседка по парте, Лера, решила проявить инициативу и перевести их с Таней отношения "на новый уровень", ходила и целыми днями их подначивала поцеловаться, буквально головами сталкивала. Рому это выбешивало. Он ей раз сказал отстать, ещё раз. Как-то не выдержал и применил бросок через бедро (он тогда дню-до занимался). Обошлось без травм, все в шоке, Лера отстала, Рома получил по полной от учителя и дома. Но вообще-то, может как маме, мне его жалко, ведь его же донимали. В той ситуации предложила ему в первый раз предупредить Леру, что пойдёшь жаловаться учителю, в следующий раз идти жаловаться. Но бить девочек нельзя, но и себя нельзя позволять бить никому!
В твоей ситуации подлость... Самая откровенная. Хотя все-равно не надо было распускать руки.
А тут подло поступал парень с резинкой. Это была самооборона. И защита. А потом месть. Хотя тоже не надо было.
Просто мотивы разные.... Жуть как подлость не люблю
Это не подлость.
про детей 4-летних так странно говорить.
они еще не оперируют такими понятиями.
Здесь идут чистые примитивные эмоции, которые не одна и другой не смогли сдержать.
Ситуация развивалась стремительно, поэтому "бить не надо было", тоже спорно, потому как стрессовая ситуация для ребенка, эмоции он не контролирует.
А вот когда взрослые дядьки не могут совладать со своими эмоциями, это уже другой вопрос. и важно, чтобы во взрослой жизни этого не было.
Твою ситуацию не догнала сразу.
Да, странная реакция.
Тем более, дети уже достаточно большие.
И у взрослых странная.
Это не подлость.
про детей 4-летних так странно говорить.
они еще не оперируют такими понятиями.
Здесь идут чистые примитивные эмоции, которые не одна и другой не смогли сдержать.
Ситуация развивалась стремительно, поэтому "бить не надо было", тоже спорно, потому как стрессовая ситуация для ребенка, эмоции он не контролирует.
А вот когда взрослые дядьки не могут совладать со своими эмоциями, это уже другой вопрос. и важно, чтобы во взрослой жизни этого не было.
Твою ситуацию не догнала сразу.
Да, странная реакция.
Тем более, дети уже достаточно большие.
И у взрослых странная.
Я про детский сад видимо не догнала. Если бы так дети возраста моей дочери поступили - это была бы подлость. 4 года маленькие, конечно, ещё.
Была у меня знакомая, вместе гуляли с детьми до 1,5 лет. Так вот когда нашим было 1,5, Катя не хотела давать в песочнице свою лопатку, и оттолкнула его, когда тот пытался вырвать. Так эта знакомая говорит своему мальчику, ну чего ты ревешь, иди и давай сдачи. Для меня это жуть. Больше мы вместе не гуляли.
Apelsinka2303
25.01.2016, 10:20
http://julia-ahmedova.ru/video-standup/%D1%8E%D0%BB%D0%B8%D1%8F-%D0%B0%D1%85%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE-%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8B-%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BF-2015/ как раз смотрела на праздниках, в тему.
HelenHenson!
25.01.2016, 11:11
Была у меня знакомая, вместе гуляли с детьми до 1,5 лет. Так вот когда нашим было 1,5, Катя не хотела давать в песочнице свою лопатку, и оттолкнула его, когда тот пытался вырвать. Так эта знакомая говорит своему мальчику, ну чего ты ревешь, иди и давай сдачи. Для меня это жуть. Больше мы вместе не гуляли.
я учу сына всегда давать сдачи (ну потому как задолбало ,что его обижают) ....но правда только мальчикам учим давать ответку ....
от девочек я просто говорю ему уходить ...когда его задирают....
А вот мальчишкам...мы с мужем вместе настаиваем что бы давал сдачи ....и не боялся что ругать будут ....мы мол его поддержим ....
Annnushka
25.01.2016, 11:34
И я воспитывала, что девочек бить нельзя, мальчикам можно дать сдачи в случае невозможности разрешения конфликта другими способами( ну то есть крайняя мера).
Но моя воинственная дочь.... Девочки, я прям не знаю что делать, она и провоцирует, и дерется кулаками, вцепляется в волосы, кусается, дерется ногами.... Откуда в ней это???? Ей всего 2,2... Мне даже часто жалко сына, он убегает от нее или терпит...... Или меня зовет... Или прсто руки ее хватает, что бы больше не дралась....
Мальвина
25.01.2016, 11:44
Меня бить ногами интересовало)
Спорт тут вышел.
Не знаю кто виноват. Все в итоге, я думаю. Мальчик ходил и стрелял резинкой. Не понимал. Девочка после 10 просьбы ударила по руке. Мальчик отомстил ногами.
Реакция матерей интересная.
Одна сказала - она начала первая (резинку не видели).
Вторая (педагог) сказала, что из ее опыта девочки всегда провоцируют и вынуждают бить. Это фраза меня выморозила. Те например, приходишь домой, провоцируешь мужа словом или делом и получаешь с ноги. Ну а че? Сама нарвалась! Вытерлась и пошла убирать, стирать и гладить.
А за руку вполне схватить можно. Вообще в идеале когда не слышит, взять за две руки и в глаза посмотреть. Со взрослыми работает. Думаю, что и с адекватными детьми тоже сработает.
я бы со стыда сгорела, я и горела, когда воспитатели в том году говорили, что поступают жалобы от девочек, но у нас там просто было слегка толкнул, слегка стукнул, в общем ничего серьёзного.
Сейчас жалоб нет, с девочками дружим, но у нас они все адекватные. Бывает, что и сама девочка стукнет, сама лично видела. Сдачи не давал, убегал.
Да я вообще против того, чтобы учить сдачи давать, дети этому сами учатся. Мы нашего мелкого не в коем разе не учили этому, однако лупит в ответ только так. Не поддерживаем.
Наши воспитатели аналогичного мнения. У нас был момент, что папа учил давать сдачи, но был разговор с воспитателями. Я с ними согласна.
мы говорим, что девочек бить нельзя. но при этом папа дома до недавнего времени его сестру мог ремнем ударить или поджопник дать. и мне приходилось ему, взрослому мужику, отдельно объяснять, что девочек бить нельзя... последнее время вроде перестал. и есть шанс, что у мальчика успеет отложиться. но он в битье посторонних девочек как ни странно особо и не замечен. с посторонним женским полом он сама галантность. один раз только, больше года назад, ему 4 было, жаловались что толкнул девочку в саду, но потом выяснилось, что девочка перед этим его долго по голове лупила игрушкой. а вот с сестрой дома дерется. но не ногами конечно, а руками. но сестра старшая и исторически она сама его первая провоцировала, ее это забавляло. поэтому я даже не знаю, как в данном случае расценивать драки с сестрой и могут ли они послужить моделью для будущего поведения с женой...
но чтобы мой ногой в живот девочку... не знаю... пока я не могу себе этого представить... и надеюсь не придется.
Вторая (педагог) сказала, что из ее опыта девочки всегда провоцируют и вынуждают бить. Это фраза меня выморозила. Те например, приходишь домой, провоцируешь мужа словом или делом и получаешь с ноги. Ну а че? Сама нарвалась! Вытерлась и пошла убирать, стирать и гладить.
в определенных слоях общества, к которым наш форум не относится, так и есть. и учительница, я полагаю, права в том, что женщины провоцируют. но вот ответ на эту провокацию - целиком и полностью зависит от культуры мужчины, которая результат и воспитания, и окружения, и личной работы.
Да я вообще против того, чтобы учить сдачи давать, дети этому сами учатся. Мы нашего мелкого не в коем разе не учили этому, однако лупит в ответ только так. Не поддерживаем.
Наши воспитатели аналогичного мнения. У нас был момент, что папа учил давать сдачи, но был разговор с воспитателями. Я с ними согласна.
Не думаю, что все сами учатся, кому-то и подсказать надо. У меня сын обычно не дерется, но если ему что-то надо, он молча "оттирает" противника от того, что ему нужно. Это у него с самого раннего возраста было. Но вот когда в группе в д/с завелся драчун, от которого вся группа страдала, после того, как он пару раз моего сына ударил и довольно сильно, а сын стал плакать и жаловаться, я стала учить давать сдачу. Но только равным! Не девочкам, не младшим и т.д. Он прекрасно это понял..
Мальвина
25.01.2016, 14:45
Не думаю, что все сами учатся, кому-то и подсказать надо. У меня сын обычно не дерется, но если ему что-то надо, он молча "оттирает" противника от того, что ему нужно. Это у него с самого раннего возраста было. Но вот когда в группе в д/с завелся драчун, от которого вся группа страдала, после того, как он пару раз моего сына ударил и довольно сильно, а сын стал плакать и жаловаться, я стала учить давать сдачу. Но только равным! Не девочкам, не младшим и т.д. Он прекрасно это понял..
подсказать, что надо драться? Я лучше подскажу, что если что-то надо, учиться договориться. Откуда противники-то в саду? Противники на войне, а сад у нас война, да? В случае жалоб сына на драчуна, пойду разбираться в сад о причинах конфликта между мальчиками с воспитателем и с его родителями, если понадобится. Ну мы так собственно и делали, вместо того, чтобы науськивать вмазать, пошли поговорили с воспитателем о причинах конфликта. На уровень родителей даже не пришлось выходить. Ну и да, ситуация, о которой говорил ребенок и было желание на уровне эмоций дать сдачи, оказалась совсем другой.
подсказать, что надо драться? Я лучше подскажу, что если что-то надо, учиться договориться. Откуда противники-то в саду? Противники на войне, а сад у нас война, да? В случае жалоб сына на драчуна, пойду разбираться в сад о причинах конфликта между мальчиками с воспитателем и с его родителями, если понадобится. Ну мы так собственно и делали, вместо того, чтобы науськивать вмазать, пошли поговорили с воспитателем о причинах конфликта. На уровень родителей даже не пришлось выходить. Ну и да, ситуация, о которой говорил ребенок и было желание на уровне эмоций дать сдачи, оказалась совсем другой.
Не подсказать, что надо драться, а что надо уметь давать отпор. Это разные вещи. Как раз драться я не учу. Но пацан должен уметь постоять и за себя, а если надо, то и за ближнего, сопли распускать я не позволяю.
С воспитателями мы общались, даже к заведующей ходили по поводу драчуна, с ним психолог занималась, все без толку. Родители особо не реагировали. Это отдельный вопрос.
В 20 лет ты тоже пойдешь вместо него разбираться?
В жизни сына не будет всегда мамы рядом, которая пойдет и пожалуется на обидчика. Считаю, что в мужчину надо это закладывать с самого раннего возраста, именно то, что надо уметь постоять за себя.
Про противника я образно, естесственно.
Мальвина
25.01.2016, 16:22
Не подсказать, что надо драться, а что надо уметь давать отпор. Это разные вещи. Как раз драться я не учу. Но пацан должен уметь постоять и за себя, а если надо, то и за ближнего, сопли распускать я не позволяю.
С воспитателями мы общались, даже к заведующей ходили по поводу драчуна, с ним психолог занималась, все без толку. Родители особо не реагировали. Это отдельный вопрос.
В 20 лет ты тоже пойдешь вместо него разбираться?
В жизни сына не будет всегда мамы рядом, которая пойдет и пожалуется на обидчика. Считаю, что в мужчину надо это закладывать с самого раннего возраста, именно то, что надо уметь постоять за себя.
Про противника я образно, естесственно.
мы сейчас о детях, а не о взрослых 20-летних, разный возраст, разный подход и требования. Когда будет 20, тогда и поговорим, а пока у меня маленькие мальчики и не способны сами разобраться в конфликтной ситуации и им должны помочь взрослые. Постоять за себя - это значит ударить, да? Вот и в теме автора мальчик постоял за себя. Она же первая его ударила. И не надо тут сразу писать, что это девочка же или маленький более слабый. Иные девочки могут быть сильнее мальчика, а также дети не способны разобраться кто сильнее, кто слабее, то-то я и смотрю как некоторые уже 3-х, 4-х и даже 5 моего мелкого отпихивают и сдачи пытаются дать. Постоять за себя - это необязательно лезть в драку, есть другие способы.
девочки разные бывают....Глобально , нельзя. Если попадется агрессивная и первонападающая, то пару раз предупредить, потом можно дать сдачи.Но у меня старший вообще не драчливый. Ни разу не было драк. И класс у нас крайне адекватный подобрался, поэтому даже представить пока не могу, что ребенок какой-нибудь однокласснице наваляет....
Мальвина
25.01.2016, 16:28
девочки разные бывают....Глобально , нельзя. Если попадется агрессивная и первонападающая, то пару раз предупредить, потом можно дать сдачи.Но у меня старший вообще не драчливый. Ни разу не было драк. И класс у нас крайне адекватный подобрался, поэтому даже представить пока не могу, что ребенок какой-нибудь однокласснице наваляет....
да, я согласна, что в случае угрозы здоровью можно и девочке навалять, чтобы защититься. Но вроде в теме у автора другой случай...
romashka
26.01.2016, 18:11
очень много написали, не смогла осилить все ответы, но вот никогда никого не бить - я такого не внушаю. У меня сын ОЧЕНЬ послушный, очень правильный, спокойный, не задиристый. Больше на втором плане. Поэтому, если к нему полезут с кулаками и он не будет бить, будет вообще тюфяком. Поэтому, всегда учу - не лезть первым. Но если получил - не важно от кого, от девочки или мальчика, то нужно дать сдачу. Даже девочке. Потому что, извините меня конечно, но сейчас такииииииие есть девочки, что калекой могут ребенка сделать, и мы с такими увы уже встречались. И одна такая, доставала моего сына 1.5 года своими задирами и уколками, и в конце концов вывела его из себя, он и стукнул ее... И все родители говорили - молодец, хоть кто-то ее поставит на место.
А так, конечно, ни маму, ни любую женщину в принципе - ни бить, ни поднимать руку нельзя, конечно этому учим, как же без этого.
Котенок Кузя*
26.01.2016, 18:17
Я некоторые ответы почитала, и обалдела, все таки одно дело дать сдачи, другое дело когда задирают/дразнят в ответ врезать, а потом это оправдать, ну меня же задирали/дразнили....
Дать сдачи считается, когда тебя осознано ударили, а не когда тебя обидели...
И не важно девочка, мальчик...
Я учу дочку, что если тебе кто то , что обидное сказал, скажи в ответ, на то мы и люди, чтобы решать конфликты цивилизованно...
мы сейчас о детях, а не о взрослых 20-летних, разный возраст, разный подход и требования. Когда будет 20, тогда и поговорим, а пока у меня маленькие мальчики и не способны сами разобраться в конфликтной ситуации и им должны помочь взрослые. Постоять за себя - это значит ударить, да? Вот и в теме автора мальчик постоял за себя. Она же первая его ударила. И не надо тут сразу писать, что это девочка же или маленький более слабый. Иные девочки могут быть сильнее мальчика, а также дети не способны разобраться кто сильнее, кто слабее, то-то я и смотрю как некоторые уже 3-х, 4-х и даже 5 моего мелкого отпихивают и сдачи пытаются дать. Постоять за себя - это необязательно лезть в драку, есть другие способы.
Как это мы не о взрослых? Тема о воспитании мальчиков, а это как раз означает, что о том, кто из них вырастет, когда мы их воспитаем. Такие вещи, как уважение к женщинам, к взрослым и пожилым; необходимость защищать слабых и т.д. закладываются в раннем детстве и в семье.
И покажи мне, где я вообще написала, что я учу драться? Я писала, что учу давать сдачу. Как раз драться я не учу и всегда говорю, что это плохо.
romashka
27.01.2016, 08:25
Я некоторые ответы почитала, и обалдела, все таки одно дело дать сдачи, другое дело когда задирают/дразнят в ответ врезать, а потом это оправдать, ну меня же задирали/дразнили....
Дать сдачи считается, когда тебя осознано ударили, а не когда тебя обидели...
И не важно девочка, мальчик...
Я учу дочку, что если тебе кто то , что обидное сказал, скажи в ответ, на то мы и люди, чтобы решать конфликты цивилизованно...
если это в ответ на мой пост, то физическая сила от этой девочки тоже регулярно поступала, и по голове могла ударить, и за ухо дернуть. И все это было далеко не игра. Она реально доставала многих и словами дело не решалось. Последняя капля была, когда у сына упал карандаш, он наклонился его поднять, а она вскочила и специально наступила ему на руку с целью помешать.
Я учу дочку, что если тебе кто то , что обидное сказал, скажи в ответ, на то мы и люди, чтобы решать конфликты цивилизованно...
тут маленький нюанс есть... точнее говоря для кого-то он не маленький, а решающий. не все умеют хорошо и сразу сказать в ответ. в обособленных коллективах человека постоянно тестируют на способность отвечать на выпады. это происходит само и исподволь, многие из нас этого даже не замечают. сначала это просто обращения и вполне миролюбивые подъ*бки, и если человек не отвечает, выпады усиливаются и в результате этот человек (ребенок) в один прекрасный момент обнаруживает себя классным объектом для битья, козлом отпущения. и вылезти из этой роли ему уже будет ооочень сложно.
поэтому твой совет будет работать, только если твой ребенок не робкого десятка и за словом в карман не лезет. а вот если у ребенка, и особенно мальчика, проблемы с мгновенными формулировками едких ответов, ему лучше дать обидчику по роже, не доводя ситуацию до "козла отпущения", зато потом с ним лишний раз не захотят связываться. это все не голословные заявления, а "подсмотрено в реальной жизни", и мною, и другими наблюдательными людьми. у мальчиков и у мужчин это работает. но это я именно про взаимоотношения между мальчиками. и те, кто писал про "учу давать сдачи, и за себя постоять", как раз-таки мамы мальчиков. есть разница и это нужно учитывать.
что же касается девочек, то все описанное в 1м абзаце у них тоже имеет место, но поскольку у девочек в массе своей говорильный навык развит сильнее, а драчливый - меньше, чем у мальчиков, они в подавляющем большинстве случаев прекрасно обходятся словесными перепалками. но драк же опускаются девочки с ограниченным словарным запасом, как правило это девочки из неблагополучных семей.
Котенок Кузя*
27.01.2016, 10:15
поэтому твой совет будет работать, только если твой ребенок не робкого десятка и за словом в карман не лезет. а вот если у ребенка, и особенно мальчика, проблемы с мгновенными формулировками едких ответов, ему лучше дать обидчику по роже, не доводя ситуацию до "козла отпущения", зато потом с ним лишний раз не захотят связываться. это все не голословные заявления, а "подсмотрено в реальной жизни", и мною, и другими наблюдательными людьми. у мальчиков и у мужчин это работает. но это я именно про взаимоотношения между мальчиками. и те, кто писал про "учу давать сдачи, и за себя постоять", как раз-таки мамы мальчиков. есть разница и это нужно учитывать.
То есть для тебя норма, если человек тебе сказал, что то обидное, дать ему в лоб?
Повторюсь еще раз, сдача-это не ответ на слова, сдача-это ответ на целенаправленный удар.
Чтобы учить ребенка, что отвечать и как отвечать и нужны родители!
Котенок Кузя*
27.01.2016, 10:20
если это в ответ на мой пост, то физическая сила от этой девочки тоже регулярно поступала, и по голове могла ударить, и за ухо дернуть. И все это было далеко не игра. Она реально доставала многих и словами дело не решалось. Последняя капля была, когда у сына упал карандаш, он наклонился его поднять, а она вскочила и специально наступила ему на руку с целью помешать.
Нет нет, не именно на твой пост:)
А ты не задавалась вопросом, "когда у сына упал карандаш, он наклонился его поднять, а она вскочила и специально наступила ему на руку с целью помешать" куда смотрела учительница?, и ты зная, что " и по голове могла ударить, и за ухо дернуть" спокойно наблюдала за ситуацией и позволила ей вылиться в агрессию?
очень много написали, не смогла осилить все ответы, но вот никогда никого не бить - я такого не внушаю. У меня сын ОЧЕНЬ послушный, очень правильный, спокойный, не задиристый. Больше на втором плане. Поэтому, если к нему полезут с кулаками и он не будет бить, будет вообще тюфяком. Поэтому, всегда учу - не лезть первым. Но если получил - не важно от кого, от девочки или мальчика, то нужно дать сдачу. Даже девочке. Потому что, извините меня конечно, но сейчас такииииииие есть девочки, что калекой могут ребенка сделать, и мы с такими увы уже встречались. И одна такая, доставала моего сына 1.5 года своими задирами и уколками, и в конце концов вывела его из себя, он и стукнул ее... И все родители говорили - молодец, хоть кто-то ее поставит на место.
А так, конечно, ни маму, ни любую женщину в принципе - ни бить, ни поднимать руку нельзя, конечно этому учим, как же без этого.
Как то противоречиво звучит. евочке треснуть можно и родители говорили, что молодец (ужас какойто) и втоже врем учите в принципе любую женщину не бить!!!!
Так бить или не бить? Вот в чем вопрос))))
Кстати по ответам проскальзывает, что мамы мальчиков косвенно или не косвенно как бы оправдывают сыновей, которые либо ударили либо ударят девочек. Ну мне так показалось.
Я учу, что на женский род ни при каких обстоятельствах руку не поднимать т.к. во взрослом возрасте подняв руку на девушку мужчина найдет своему поступку оправдание.
То есть для тебя норма, если человек тебе сказал, что то обидное, дать ему в лоб?
Повторюсь еще раз, сдача-это не ответ на слова, сдача-это ответ на целенаправленный удар.
Чтобы учить ребенка, что отвечать и как отвечать и нужны родители!
я для себя так не ставлю вопрос - что норма. нет тут норм, а есть разные люди и разные жизненные ситуации. приоритет для каждого человека - это защита своих границ. когда на них покушаются и другие способы ответить ограничены, то ответом может быть удар. для нас, женщин с высшим образованием, в современном обществе это настолько исчезающе редко встречается, что кажется уже чем-то нереальным, тут я тебя понимаю.
а для мужчин (между собой, а не с женщинами) удар в ответ на обидные слова - да, вариант нормы. но ты не здесь об этом спрашивай, а задай этот вопрос мужчинам. между прочим, эту модель поведения можно наблюдать в огромном количестве фильмов, и воспринимается она всегда абсолютно органично. и большинство отцов учат своих сыновей именно этому.
кстати, вот вопрос, представь себе такую ситуацию - если тебя оскорбляет посторонний мужчина при твоем муже, допустим на улице, тебе что больше понравится - если твой муж вступит с ним в словесную перепалку (которая может затянуться надолго и будет выглядеть комично) или подойдет вплотную и предложит отойти за угол? (после чего обидчик скорее всего ретируется)? я помню у нас на форуме обсуждалась похожая ситуация, когда какие-то приезжие оскорбляли форумчанку, которая гуляла с мужем и ребенком. и муж кажется дал обидчику в табло. я вот помню, что действия мужа были одобрены подавляющим большинством форумчанок.
Котенок Кузя*
27.01.2016, 11:07
а для мужчин (между собой, а не с женщинами) удар в ответ на обидные слова - да, вариант нормы. но ты не здесь об этом спрашивай, а задай этот вопрос мужчинам. между прочим, эту модель поведения можно наблюдать в огромном количестве фильмов, и воспринимается она всегда абсолютно органично. и большинство отцов учат своих сыновей именно этому.
кстати, вот вопрос, представь себе такую ситуацию - если тебя оскорбляет посторонний мужчина при твоем муже, допустим на улице, тебе что больше понравится - если твой муж вступит с ним в словесную перепалку (которая может затянуться надолго и будет выглядеть комично) или подойдет вплотную и предложит отойти за угол? (после чего обидчик скорее всего ретируется)? я помню у нас на форуме обсуждалась похожая ситуация, когда какие-то приезжие оскорбляли форумчанку, которая гуляла с мужем и ребенком. и муж кажется дал обидчику в табло. я вот помню, что действия мужа были одобрены подавляющим большинством форумчанок.
Негативно!!!!!!!!!!!!!!!!!
А ты не боишься, что после этого обидчик, снимет побои и заявит в полицию, и закон будет на его стороне, а мужу и тебе нервы помотают, а то и дело заведут.
Если мы говорим про уважение, оно очень очень редко приходит через агрессию.
Мужчина должен уметь постоять за себя за свою семью- это 100%, но, постоять за себя за свою семью- это не равно, бить всех подряд по морде, кто, что то не то сказал, тут большого ума то и не нужно...
я для себя так не ставлю вопрос - что норма. нет тут норм, а есть разные люди и разные жизненные ситуации. приоритет для каждого человека - это защита своих границ. когда на них покушаются и другие способы ответить ограничены, то ответом может быть удар. для нас, женщин с высшим образованием, в современном обществе это настолько исчезающе редко встречается, что кажется уже чем-то нереальным, тут я тебя понимаю.
а для мужчин (между собой, а не с женщинами) удар в ответ на обидные слова - да, вариант нормы. но ты не здесь об этом спрашивай, а задай этот вопрос мужчинам. между прочим, эту модель поведения можно наблюдать в огромном количестве фильмов, и воспринимается она всегда абсолютно органично. и большинство отцов учат своих сыновей именно этому.
кстати, вот вопрос, представь себе такую ситуацию - если тебя оскорбляет посторонний мужчина при твоем муже, допустим на улице, тебе что больше понравится - если твой муж вступит с ним в словесную перепалку (которая может затянуться надолго и будет выглядеть комично) или подойдет вплотную и предложит отойти за угол? (после чего обидчик скорее всего ретируется)? я помню у нас на форуме обсуждалась похожая ситуация, когда какие-то приезжие оскорбляли форумчанку, которая гуляла с мужем и ребенком. и муж кажется дал обидчику в табло. я вот помню, что действия мужа были одобрены подавляющим большинством форумчанок.
Я за то чтобы уйти от такого человека, прихватив мужа. Потому что хз с чего он такой агрессивный? Может он псих в стадии обострения? Смысл лишний раз нарываться?
Негативно!!!!!!!!!!!!!!!!!
А ты не боишься, что после этого обидчик, снимет побои и заявит в полицию, и закон будет на его стороне, а мужу и тебе нервы помотают, а то и дело заведут.
Если мы говорим про уважение, оно очень очень редко приходит через агрессию.
Мужчина должен уметь постоять за себя за свою семью- это 100%, но, постоять за себя за свою семью- это не равно, бить всех подряд по морде, кто, что то не то сказал, тут большого ума то и не нужно...
а я разве сказала бить всех подряд?) я сказала, что есть разные люди и разные ситуации. и тут надо не правила выводить, а нос по ветру держать. и я настаиваю, чтобы ты обсудила это со своими близкими и знакомыми мужчинами, а не с нами. особенно с мужчинами, которые служили в армии, где полицию не вызывают.
Котенок Кузя*
27.01.2016, 11:21
а я разве сказала бить всех подряд?) я сказала, что есть разные люди и разные ситуации. и тут надо не правила выводить, а нос по ветру держать.
Ну какая может быть ситуация, чтобы ударить первым и это было бы оправданно??????????????????????????????????
Может и можно, что то придумать, но далеко не факт, что она произойдет в жизни человека, а готовить мальчиков к ней начинают прямо с детского сада:)
Правила нужны, да, из правил есть исключения, да, правила можно нарушить, но без правил- это уже все дозволенность, и человек перестает видеть рамки, а тем более ребенок......
Ну какая может быть ситуация, чтобы ударить первым и это было бы оправданно??????????????????????????????????
Может и можно, что то придумать, но далеко не факт, что она произойдет в жизни человека, а готовить мальчиков к ней начинают прямо с детского сада:)
Правила нужны, да, из правил есть исключения, да, правила можно нарушить, но без правил- это уже все дозволенность, и человек перестает видеть рамки, а тем более ребенок......
а у тебя есть мальчик, чтобы рассуждать об их воспитании?)
лично мы с мужем своему мальчику ни разу не говорили бить в табло. это просто было не нужно. и возможно в будущем тоже будет не нужно, т.к. мальчик и за словом в карман не полезет, и симпатию людей вызывать умеет. был бы другой характер, весьма вероятно, что пришлось бы говорить... ну а то, что если он сам будет кого-то сильно донимать, то может получить, ему жизнь я полагаю уже объяснила. ну или объяснит в самом ближайшем будущем.
в остальном я своё видение вопроса озвучила и добавить мне нечего.
Котенок Кузя*
27.01.2016, 11:37
а у тебя есть мальчик, чтобы рассуждать об их воспитании?)
лично мы с мужем своему мальчику ни разу не говорили бить в табло. это просто было не нужно. и возможно в будущем тоже будет не нужно, т.к. мальчик и за словом в карман не полезет, и симпатию людей вызывать умеет. был бы другой характер, весьма вероятно, что пришлось бы говорить... ну а то, что если он сам будет кого-то сильно донимать, то может получить, ему жизнь я полагаю уже объяснила. ну или объяснит в самом ближайшем будущем.
в остальном я своё видение вопроса озвучила и добавить мне нечего.
А что, где то написано, что если у меня нет сына, то я не имею право рассуждать, о воспитании будущих мужчин:)
А что, где то написано, что если у меня нет сына, то я не имею право рассуждать, о воспитании будущих мужчин:)
рассуждать конечно можешь) просто ты рассуждаешь с сугубо женской позиции, и к тому же в теории, а это имеет мало общего с реальной жизнью.
Мышка с книжкой
27.01.2016, 12:34
Все не читала.
Учу, что нельзя бить никого меньше-слабее себя и девочек. Никогда и ни при каких условиях. Что касается девочек, которые сами задираются - говорю, что отойди и не связывайся с дурой, сам же и виноват окажешься еще. Драки с мальчиками - первый не бей, старайся решить мирно. Но если бьют тебя, давай сдачи, и как угодно (ногой ли, учебником ли и тд - без разницы, закон один-не бить в солнечное сплетение). Но он мелкий очень, поэтому тут уж действительно без разницы как бить, иначе как муху прихлопнут.
Но, если честно, как будто стенке твержу. Чужих девочек не трогает. А Алиску может как бы случайно придавить-наступить-толкнуть. И вот что с этим делать, не знаю ((((((( Говорит, что любит ее, на улице защищает, но дома вот и пихнуть, иногда сильно, и игрушку отобрать может (((((
Пы.Сы. Я кстати только ногами в детстве дралась. И не потому что гадина такая. А потому что удар сильнее, особенно, это критично, если нападает более крупный и сильный.
NeTakaya
27.01.2016, 12:57
Для меня дикость, когда я вижу мальчика, бьющего девочку...даже если она мегера...мне сам факт очень и очень ...не приемлем
Я жестоко наказывала сына за любое физическое воздействие на сестру в порыве гнева, даже если она его первая стукнула,обидела, побила. И он усвоил со временем, что есть другие способы воздействия на гадкость девчонки
У нас правило такое-никогда не лезть в драку первым, не бить первым, не задирать. Но если уж повод дали-все, можно отвечать по полной. У меня муж считает, что самое хорошее средство-мозг. Который должен анализировать: когда убежать, когда заболтать, когда уступить, а когда врезать. И первым не бить, потому что никогда не знаешь-а что там вообще в голове у этого человека? Может, он псих, и достанет пистолет сразу.
Но девочке дать сдачу... это нонсенс. Я не хочу, чтоб сын вырос и жене там своей периодически стучал по башке, или чтоб он травил девчонок в старших классах... Должна быть какая-то иерархия в голове. И поэтому я против равенства полов и уравниловки в обычной жизни. Все-таки, мужчина должен оставаться мужчиной, а женщине с детства нужно внушать, что она слабый пол, а не супер пупер мега монстр, которая горы свернет, всех построит и прочее прочее) а то вижу я как некоторые дочерей воспитывают)
Жестоко наказывала это как?
В общем беда, когда мальчиков воспитывают мамы и бабушки.
NeTakaya
27.01.2016, 13:41
Жестоко наказывала это как?
В общем беда, когда мальчиков воспитывают мамы и бабушки.
ну полным запретом того,что он любит,во-первых...и стоянием в углу час-два, во-вторых, и сама его могла стукнуть по жопе очень сильно.. все зависело от конкретного случая. но пресекалось это сразу, поэтому это быстро закончилось у него.
Я жестко объясняю, что девочек нельзя бить ни при каких обстоятельствах. Только если в единичных случаях, если особа женского пола представляет угрозу жизни-нож наставила, например.
Мальчиков бить можно, но только в ответ, защищая себя. Все конфликты умные люди должны решать словесно, но если тебя уже ударили-с такими разговаривать уже бесполезно, можно и нужно ответить тем же.
extranjera
27.01.2016, 17:59
У меня проблема: отец ребенка посоветвал валить обидчика на землю и наступить ногой на горло, чтобы неповадно было больше лезть; мой нынешний мужчина - полная противоположность - советует в любом случае избегать столкновений, обращаться за помощью к взрослым. Мн не подходит ни один из этих методов на 100%. Поэтому пришлось выработать свой план действий)
Самое главное правило - не обижать, не задирать, не применять силу первым, особенно по отношению к слабым, младшим, девочкам.
Если задирают, то:
1. Не обращать внимания, со спокойно-равнодушным лицом)) обычно задирают от скуки, если ответной реакции нет, то в большинстве случаев все сходит на нет.
2. Если это не помогает и словесные задирания продолжаются, то "забить морально", испугать, наехать, показать, что не запуган и готов оказать сопротивление (хоть в душе и трясутся коленки))).
3. Если это не помогло и тебя ударили, защищаться изо всех сил.
Как-то так. В целом принцип "отвечать равноценно", т.е. на оскорбления - тем же, хотя бы "сам дурак/а", ни в коем случае не кулаками.
У меня проблема: отец ребенка посоветвал валить обидчика на землю и наступить ногой на горло, чтобы неповадно было больше лезть; мой нынешний мужчина - полная противоположность - советует в любом случае избегать столкновений, обращаться за помощью к взрослым. Мн не подходит ни один из этих методов на 100%. Поэтому пришлось выработать свой план действий)
Самое главное правило - не обижать, не задирать, не применять силу первым, особенно по отношению к слабым, младшим, девочкам.
Если задирают, то:
1. Не обращать внимания, со спокойно-равнодушным лицом)) обычно задирают от скуки, если ответной реакции нет, то в большинстве случаев все сходит на нет.
2. Если это не помогает и словесные задирания продолжаются, то "забить морально", испугать, наехать, показать, что не запуган и готов оказать сопротивление (хоть в душе и трясутся коленки))).
3. Если это не помогло и тебя ударили, защищаться изо всех сил.
Как-то так. В целом принцип "отвечать равноценно", т.е. на оскорбления - тем же, хотя бы "сам дурак/а", ни в коем случае не кулаками.
Жестокий какой метод у отца...
extranjera
27.01.2016, 18:58
Жестокий какой метод у отца...
В его подростковом возрасте район, где он жил, ухудшился. Там начали селиться цыгане и это наложило отпечаток на методы самообороны, как мы видим. Я была в шоке, когда сын мне рассказал про совет отца.
Я жестоко наказывала сына за любое физическое воздействие на сестру в порыве гнева, даже если она его первая стукнула,обидела, побила. И он усвоил со временем, что есть другие способы воздействия на гадкость девчонки
а ты знаешь, как он отыгрывается на ней, когда ты не видишь?
знаю несколько таких случаев.
Я за то чтобы уйти от такого человека, прихватив мужа. Потому что хз с чего он такой агрессивный? Может он псих в стадии обострения? Смысл лишний раз нарываться?
а муж?) он тоже за то, чтобы ты его с собой "прихватывала"?) мой на что миролюбивый со всеми всегда согласный человек, но однажды, когда на меня стал наезжать неадекват под действием алкоголя или чего-то еще, после пары фраз предложил ему отойти поговорить. честно говоря, не ожидала даже от него, думала что уж кто-кто, а он будет, как в этой теме все пишут, отвечать на слова словами.
NeTakaya
27.01.2016, 21:57
а ты знаешь, как он отыгрывается на ней, когда ты не видишь?
знаю несколько таких случаев.
никогда...они очень любят друг друга, ссор нет вообще, играют вместе . С чего это вообще он должен отыгрываться?)) У моего мужа 2 младшие сестры. И он никогда не отыгрывался ни на ком)
а муж?) он тоже за то, чтобы ты его с собой "прихватывала"?) мой на что миролюбивый со всеми всегда согласный человек, но однажды, когда на меня стал наезжать неадекват под действием алкоголя или чего-то еще, после пары фраз предложил ему отойти поговорить. честно говоря, не ожидала даже от него, думала что уж кто-кто, а он будет, как в этой теме все пишут, отвечать на слова словами.
При нем я думаю никто не рискнёт меня оскорблять... Да и вообще, надо быть очень смелым, чтобы мне такое сказать... Не замечала?)))
Могу узнать у мужа...
При нем я думаю никто не рискнёт меня оскорблять... Да и вообще, надо быть очень смелым, чтобы мне такое сказать... Не замечала?)))
Могу узнать у мужа...
ну я того мужика сама спровоцировала... но этого никто кроме него не видел, а я потом прикинулась, что первый раз его вижу, что его еще больше разозлило. а спровоцировала, потому что он меня выбесил тем, что и где он делал. что я с мужем, он не сразу понял просто.
но я это все написала не к тому, чтобы рассуждать, какова у каждого из нас вероятность попасть в такую ситуацию. а к тому, что взгляды мужчин и женщин на вопрос физического взаимодействия с обидчиком очень и очень различается. и в этой теме я вижу, что женщины просто распространяют свой женский взгляд на своих мужей и сыновей.
ну я того мужика сама спровоцировала... но этого никто кроме него не видел, а я потом прикинулась, что первый раз его вижу, что его еще больше разозлило. а спровоцировала, потому что он меня выбесил тем, что и где он делал. что я с мужем, он не сразу понял просто.
но я это все написала не к тому, чтобы рассуждать, какова у каждого из нас вероятность попасть в такую ситуацию. а к тому, что взгляды мужчин и женщин на вопрос физического взаимодействия с обидчиком очень и очень различается. и в этой теме я вижу, что женщины просто распространяют свой женский взгляд на своих мужей и сыновей.
Если с этой точки зрения, то мой муж не драчлив. И всячески пытается избежать физичесткого насилия. Ну а если будет ситуация - будет бить.
extranjera
28.01.2016, 15:40
ну я того мужика сама спровоцировала... но этого никто кроме него не видел, а я потом прикинулась, что первый раз его вижу, что его еще больше разозлило. а спровоцировала, потому что он меня выбесил тем, что и где он делал. что я с мужем, он не сразу понял просто.
но я это все написала не к тому, чтобы рассуждать, какова у каждого из нас вероятность попасть в такую ситуацию. а к тому, что взгляды мужчин и женщин на вопрос физического взаимодействия с обидчиком очень и очень различается. и в этой теме я вижу, что женщины просто распространяют свой женский взгляд на своих мужей и сыновей.
Я не знаю, как правильно воспитывать мальчиков в этом плане, но одно я знаю четко - тестостерон нужно ограничивать, без рамок он выйдет из-под контроля и мы вернемся в Средневековье.
Как женщина и мать я призываю сына регулировать проблемные ситуации, разговаривая. Вторым пунктом моего плана действий явяется "взять на понт", то, что мужчины озвучивают как "выйдем поговорим?"
А вообще, надо учитывать, что мы говорим про маленьких еще детей. Им невозможно с пеленок выдать единую схему действий, это просто нереально. Как нереально, скажем, в 5 лет расскаать все о сексе. Мы выдаем детям информацию порционно, в зависимости от возраста и "понималки". С годами расширяем, добавляем нюансов, которые дети уже способны понять, да и они сами накапливают собственный опыт. Так что изначально должно быть четкое "бить нельзя! никого и никогда", а уж жизнь внесет свои коррективы со временем.
А вообще, надо учитывать, что мы говорим про маленьких еще детей. Им невозможно с пеленок выдать единую схему действий, это просто нереально. Как нереально, скажем, в 5 лет расскаать все о сексе. Мы выдаем детям информацию порционно, в зависимости от возраста и "понималки". С годами расширяем, добавляем нюансов, которые дети уже способны понять, да и они сами накапливают собственный опыт. Так что изначально должно быть четкое "бить нельзя! никого и никогда", а уж жизнь внесет свои коррективы со временем.
ну о средневековье речи нет... отцы их тоже ограничивают, но со своими нюансами.
насчет того, что начинать надо с "никого бить нельзя" (в возрасте 2-4 лет), и потом уже наслаивается жизненный опыт, я согласна!