Просмотр полной версии : как вам скандальная фотовыставка в москве?
Без смущения.
Фото есть в интернете.
Я только видела пост у Миро http://miss-tramell.livejournal.com/1093813.html
Мерзко, конечно...
Помимо работ, представленных в жж выше, есть и другие. Кстати очень даже интересные.
Верунчик
25.09.2016, 11:35
Меня больше пугают совершенно озверевшие комментарии в интернете. Порнография - она в глазах смотрящего. Ничего про этого дяденьку не знаю, и насколько он педофил тоже, но много очень красивых работ.
Опуская мораль и нравственность..
мне не нравится. Чисто эстетически. Девочки, а позируют как взрослые. Не люблю такого. Просто голенькая девушка без "натаскивания" так не будет позировать.
Но я не люблю и кода девочки поют песни из серии "он для меня бросил" и т.п. Я не к тому, что петь надо совсем детские частушки, но хоть что-то соответствующее нормальным проявлениям возраста. Там ведь и любовь, конечно, есть, но совсем не теми словами, что у взрослых. А фотографии из серии "взрослая женщина, только девочка". Такое не нравится мне. Не естественно. Может поэтому ещё и кажется противоестествено...
Верунчик
25.09.2016, 11:57
Мне более противоестественными кажутся детские конкурсы красоты и девочки с макияжем (недавно как раз в каталоге детского мира обратила внимание).
Соглашусь с Таней, если бы везде было написано, что фотограф - женщина, думаю реакция была бы иной. Я не считаю, что такие выставки так уж нужны, слишком болезненно на них реагируют . Но вы прочтите комментарии к посту по ссылке выше, мне просто страшно от агрессии этих людей
Не могу дать оценку. т.к. не видела все фото...
Вот эти фотографии мне нравятся http://www.photographer.ru/events/afisha/6912.htm
Вот эти не нравятся - http://miss-tramell.livejournal.com/1093813.html Выглядят пошло и не естественно.
Великолепные работы!
+1 к Верунчику про порнографию в глазах смотрящего
Я не вижу порнографии, но смотреть не приятно, одно дело девчонки совершеннолетние, которые уже не дети, другое подростковое тело. Я как Мама дочки не оценила бы такие фото с моим ребёнком. Фуу...
При беглом знакомстве вычитала, что он фотографирует людей из сообщества нудистов. Так что предполагаю, что ни родители, ни их дети не против этих фото.
VictoriaHaki
25.09.2016, 14:04
Мне абсолютно неприятно смотреть подобные фото голых детей. Зачем их снимать обнаженными? В чем эстетика?
Это могло бы смотреться естественно на пляже нудистском, про который выше писали. Где они резвятся и бегают вдоль моря. Но не в ситуации студийной съемки.
Ребенок должен быть ребенком.
П.С.: дети с макияжем мне не нравятся тоже. Красота детей в их естественности. А взрослые высокие прически, каблуки, кожаные юбки... Нет.
А мне все равно кто бы это ни снимал женщина, мужчина... просто неприятно смотреть на девочек выдающих взрослые позы да еще и голеньких никчему это имхо. И дома дочке говорю что голышом уже неприлично бегать.
HelenHenson!
25.09.2016, 15:27
Ну вот нас и начали убеждать на уровне культуры и выставок, что педофилия - это норма.
Значит скоро на законодательном уровне продвигаться начнет
Как там " от табу до одобренного правительством 5 шагов" или сколько там? 7?
но ты как мама девочки будешь видеть своего ребенка таким, правда? и, наверное, тебя сам вид раздражать не будет?
Ты про какой возраст? В данный момент моей дочери 7 лет и её рост 136 см. Ноги от ушей. Меня уже раздражает когда ноги задирает вверх головы, ходит в трусах по дому или сидит раскорячив ноги. Я сама такая была и помню как Мама вечно меня учила. Что и делаю я, уже вроде не ребёнок и не девушка, поэтому публичные фото с такими позами для меня неприемлемы. Стоит одеть купальник и все станет на свои места😄 Да и вообще надоело по телеку смотреть жопы и сиськи. Хочется красивого тела с красивой обложке, а не тряпочке по самой негорюй.
Я скорее всего ханжа в плане понимания прекрасного в искусстве, но мне просто неприятно смотреть на подобное изображение девочек на этих фото. Вот просто как-то внутренне противно и мерзко. Может потому что я мать дочерей, потому что представляя себе, что на этих фото - мальчики, я не вижу в общем-то ничего страшного (если половые органы не видны, конечно)
Я скорее всего ханжа в плане понимания прекрасного в искусстве, но мне просто неприятно смотреть на подобное изображение девочек на этих фото. Вот просто как-то внутренне противно и мерзко. Может потому что я мать дочерей, потому что представляя себе, что на этих фото - мальчики, я не вижу в общем-то ничего страшного (если половые органы не видны, конечно)
а если мальчик голый и в таких то таких позах http://www.zapilili.ru/pics/1/44/krasivie_mughiki_zapilili.ru_13.jpg
http://www.zapilili.ru/pics/1/44/krasivie_mughiki_zapilili.ru_2.jpg
http://www.zapilili.ru/pics/1/44/krasivie_mughiki_zapilili.ru_11.jpg
http://www.zapilili.ru/pics/1/44/krasivie_mughiki_zapilili.ru_53.jpg
тоже ничего страшного?
HelenHenson!
25.09.2016, 16:50
а если мальчик голый и в таких то таких позах http://www.zapilili.ru/pics/1/44/krasivie_mughiki_zapilili.ru_13.jpg
http://www.zapilili.ru/pics/1/44/krasivie_mughiki_zapilili.ru_2.jpg
http://www.zapilili.ru/pics/1/44/krasivie_mughiki_zapilili.ru_11.jpg
http://www.zapilili.ru/pics/1/44/krasivie_mughiki_zapilili.ru_53.jpg
тоже ничего страшного?
Это не мальчики....А вполне созревшие прокаченные юноши....
А на выставке...девочки еще даже не сформировавшиеся
Это не мальчики....А вполне созревшие прокаченные юноши....
А на выставке...девочки еще даже не сформировавшиеся
Ален, читай внимательно - если голые мальчики будут в таких же позах, как эти прокаченные совершеннолетние юноши позировать. Вопрос был в этом.
Оля, как мама девочек видит в фото с девочками что то неправильное, а мальчики ее не смущают. Мне интересно, а мальчики в таких позах тоже не смущают?
Рада, что закрыли. Ещё бы поменьше пиара, а то получается палка о двух концах: без шумихи вокруг закрытия многие даже бы и не знали, что такая выставка есть. А теперь на фотографии насмотрелись и те, кто вообще не собирался этого делать. Но СМИ, есть СМИ... Я с годами вообще за возврат более жесткой цензуры стала.
И да, мне как маме маленьких девочек противно представлять, что какие-нибудь "эстеты" будут разглядывать моих и не только моих детей детей, любуясь красотой их тел...
Рада, что закрыли. Ещё бы поменьше пиара, а то получается палка о двух концах: без шумихи вокруг закрытия многие даже бы и не знали, что такая выставка есть. А теперь на фотографии насмотрелись и те, кто вообще не собирался этого делать. Но СМИ, есть СМИ... Я с годами вообще за возврат более жесткой цензуры стала.
И да, мне как маме маленьких девочек противно представлять, что какие-нибудь "эстеты" будут разглядывать моих и не только моих детей детей, любуясь красотой их тел...
Ну ты можешь только за своих детей решать (и твои дети и не снимаются в таких сессиях), за чужих не стоит.
А забавно и то, что конкретно таких фотографий на самой выставке и не было, в частности тех, что были по ссылке в жж выше, зато все уже посмотрели:)
Я вроде не писала, что я решаю за чужих детей. Я писала про то, что мне не нравятся, если их будут разглядывать, а разглядывать можно не только на фотосессиях, фотосессии это популяризируют, что-ли...
Не могу дать оценку. т.к. не видела все фото...
Вот эти фотографии мне нравятся http://www.photographer.ru/events/afisha/6912.htm
Вот эти не нравятся - http://miss-tramell.livejournal.com/1093813.html Выглядят пошло и не естественно.
А можно мужскую точку зрения осветить? Показала супругу обе ссылки. Посмотрел вторую ссылку молча, был шокирован. Посмотрел первую ссылку, отметил, что фотограф потрясающий, глаза на карточках просто завораживающие.
Завели разговор про педофилию, сначала он тоже высказался как все, заподозрив, что автор фото может иметь некоторые наклонности, НО!!! узнав, что фотограф делал снимки девушек из сообщества нудистов с полного согласия родителей, тут же снял все обвинения.
Отметил лишь то, что фото по первой ссылке, к сожалению, привлекут внимание людей с псих. отклонениями, но тут же подметил, что все это они, наверное могут и в сети найти подобного рода инфу без проблем.
В итоге, фотограф-талантище, выставка-провокация.
Upd внесла небольшие корректировки, т.к показаны были сначала скандальные варианты, а затем другие, нейтральные карточки.
а если мальчик голый и в таких то таких позах http://www.zapilili.ru/pics/1/44/krasivie_mughiki_zapilili.ru_13.jpg
http://www.zapilili.ru/pics/1/44/krasivie_mughiki_zapilili.ru_2.jpg
http://www.zapilili.ru/pics/1/44/krasivie_mughiki_zapilili.ru_11.jpg
http://www.zapilili.ru/pics/1/44/krasivie_mughiki_zapilili.ru_53.jpg
тоже ничего страшного?
Я не написала, что это должно быть нормой и что мальчиков снимать голыми можно. Я написала только свое психологическое восприятие подобных картинок. Это не специально, не надумано мной и не поддается чему-то логическому, я просто не испытываю ничего омерзительного при виде мальчиков, когда как при виде девочек меня прям передергивает. Это на уровне природы моей что-то, скорее всего действительно из-за того, что у меня нет сына. Может быть при его наличии во мне тоже взыграло бы отвращение, но сейчас его почему-то нет.
которая из них первая, а которая вторая?
одна в ЖЖ, и там, если я правильно понимаю, половые органы просто заретушированы. на фото они были. Первая откровенная... какая из них вызвала шок мужа?
Татьян, ой, перепутали:
http://www.photographer.ru/events/afisha/6912.htm
http://miss-tramell.livejournal.com/1093813.html
Вторая шокировала, а первая вполне понравилась.
На фотографер очень даже, а у Л Миро выдернуты самые-самые фото, но, и к ним нет претензий, как только принимается во внимание, что это нудисты, т.е нет у них секса в обнаженном теле, абсолютно нет.
Когда мы жили в Венгрии, то летом ходили на пляж городской, на пруд. И там за прозрачной крупной сеткой был отделен нудистский пляж. Вот ты лежишь на обычном, а через прозрачный заборчик нудистский во всей красе. И там и стар и млад и все в общем. А плавают все в одном пруду. Плывешь на спине под водой с открытыми глазами, а надо тобой член проплывает. И вот реально никаких сексуальных мыслей не пробегало, иногда только не самые приятные впечатления от дедулек лет 80 голых, но это чисто эстетически не очень зрелище:)
??? на этих фото? Ну вообще нет.. обычное фото с рекламы нижнего белья... может это и мальчики, но по внешнему виду не скажешь...
или ты предлагаешь представить совсем мальчика - но в таких позах?... Представить тяжело. Но наверное буду реагировать как и на девочек - само по себе в бане нормально, а выставка фото- нет. Как, собственно, и порнография... смотреть люди смотрят... но ее не крутят в свободном доступе..
да, предлагаю представить мальчика в такой позе.
Я не написала, что это должно быть нормой и что мальчиков снимать голыми можно. Я написала только свое психологическое восприятие подобных картинок. Это не специально, не надумано мной и не поддается чему-то логическому, я просто не испытываю ничего омерзительного при виде мальчиков, когда как при виде девочек меня прям передергивает. Это на уровне природы моей что-то, скорее всего действительно из-за того, что у меня нет сына. Может быть при его наличии во мне тоже взыграло бы отвращение, но сейчас его почему-то нет.
спасибо за мнение. Мне просто странно, что девочки напрягают, а мальчики в таких позах нет...
меня бы и мальчики напрягли и даже без поз.
И одно дело, когда фото репортажное - ведь есть фото голых детей, которых вытаскивают из развалин после землетрясения или фото африканских детей с огромными глазищами на фоне ужасающей африканской бедности - там эта нагота только усиливает эмоции от общей картинки.
А просто голые дети в постановочных фото с нарочито добавленной сексуальностью - как то фу. Лишнее это. В искусстве много другого интересного. И ангелочки с писюнами с картин великих художников воспринимаются вполне как искусство, а тут скорее негатив.
Когда мы жили в Венгрии, то летом ходили на пляж городской, на пруд. И там за прозрачной крупной сеткой был отделен нудистский пляж. Вот ты лежишь на обычном, а через прозрачный заборчик нудистский во всей красе. И там и стар и млад и все в общем. А плавают все в одном пруду. Плывешь на спине под водой с открытыми глазами, а надо тобой член проплывает. И вот реально никаких сексуальных мыслей не пробегало, иногда только не самые приятные впечатления от дедулек лет 80 голых, но это чисто эстетически не очень зрелище:)
Это у тебя не возникало, а были же наверняка такие взрослые, которые ходили подсматривать за голенькими детьми? Ты просто не знала об этом.
Кстати ,почему то в немецких саунах все должны ходить голыми, а вот в бассейне даже дети должны быть в плавках. Почему интересно?
Это у тебя не возникало, а были же наверняка такие взрослые, которые ходили подсматривать за голенькими детьми? Ты просто не знала об этом.
Кстати ,почему то в немецких саунах все должны ходить голыми, а вот в бассейне даже дети должны быть в плавках. Почему интересно?
Там не надо было никуда ходить и подсматривать, перевернулся со спины на живот и смотри сколько влезет.
Больные взрослые будут и за одетыми детьми подсматривать, еще больший простор для фантазии только.
Там не надо было никуда ходить и подсматривать, перевернулся со спины на живот и смотри сколько влезет.
Больные взрослые будут и за одетыми детьми подсматривать, еще больший простор для фантазии только.
я имею ввиду, что были люди, которые приходили на пляж не поплавать и позагорать, а с определенной целью сально поглазеть.
Я не знаю у кого где какой простор фантазии, но если есть место, куда свободно можно приходить и смотреть - больной человек, наверняка так и сделает.
я имею ввиду, что были люди, которые приходили на пляж не поплавать и позагорать, а с определенной целью сально поглазеть.
Я не знаю у кого где какой простор фантазии, но если есть место, куда свободно можно приходить и смотреть - больной человек, наверняка так и сделает.
Возможно, если этих мест 1 на весь город, а если это повсеместная практика, к которой все привыкли, то и интереса вызывает мало. Скорее в автобусе подловят и начнут приставать.
По теме. Есть ощущение все-таки, что это пиар акция самой галереи или фотографа.
Так бы пришло на выставку от силы человек 100 ценителей, а теперь все знают и как зовут фотографа, и название галерее.
Жду его следующую выставку, думаю очереди будут.
Светля4окк
25.09.2016, 18:51
Выставку уже закрыли. Общественная палата постаралась. И молодцы.
Верунчик
25.09.2016, 19:18
Только я подумала, что надо съездить и самой посмотреть ((((( обидно.
Olyashka
25.09.2016, 21:51
Я не написала, что это должно быть нормой и что мальчиков снимать голыми можно. Я написала только свое психологическое восприятие подобных картинок. Это не специально, не надумано мной и не поддается чему-то логическому, я просто не испытываю ничего омерзительного при виде мальчиков, когда как при виде девочек меня прям передергивает. Это на уровне природы моей что-то, скорее всего действительно из-за того, что у меня нет сына. Может быть при его наличии во мне тоже взыграло бы отвращение, но сейчас его почему-то нет.
да, думаю именно от того, что у тебя девочки к мальчикам относишься иначе
я бы не хотела ни дочь ни сына видеть на таких снимках.
у родителей есть мое фото, мне там лет 7, в трусиках, на речке, не хотела бы я чтоб его его рассматривали, а тут вообще..
Olyashka
25.09.2016, 21:52
По теме. Есть ощущение все-таки, что это пиар акция самой галереи или фотографа.
Так бы пришло на выставку от силы человек 100 ценителей, а теперь все знают и как зовут фотографа, и название галерее.
Жду его следующую выставку, думаю очереди будут.
да кто знает? я вот не в курсе ни автора, ни выставки. если б не тема - не узнала. или это по тв показали?
http://www.zapilili.ru/pics/1/44/krasivie_mughiki_zapilili.ru_13.jpg
http://www.zapilili.ru/pics/1/44/krasivie_mughiki_zapilili.ru_2.jpg
http://www.zapilili.ru/pics/1/44/krasivie_mughiki_zapilili.ru_11.jpg
http://www.zapilili.ru/pics/1/44/krasivie_mughiki_zapilili.ru_53.jpg
Оуууеее, Оля, спасибо за фото мальчиков на ночь!
Извините что в такой теме)))
А выставка фотографа с больной психикой, я так считаю. И не важно кто фотограф
За это в нашей стране должны безжалостно сажать. В том числе тех, с чьего позволения эта выставка осуществлена.
Они там в гейропах могут быть любыми нудистами, мудистами, пол гейропы педофилами, кем угодно. Мнение не для спора.
После Олиных фото уж не до споров...
Верунчик
25.09.2016, 22:22
Пойду своего спрошу))))
Пойду своего спрошу))))
Я своего спросила. Он сказал, а братьев Люмьер, в честь кого названа галерея, еще не задержали? Нет? Странно. Мизулина точно должна была это предложить.
Olyashka
25.09.2016, 22:38
кто чтобы не разглядывал, члены твоей семьи? вспоминая какая ты маленькая была?
моя бабушка, ревнитель морали, категорически запрещала делать фото, на которых ребенок полностью голый, даже при крещении.. А в плавках на речке в 7 лет - все так ходили раньше, и нормой это было. это теперь норма изменилась.. непонятно почему... "боимся педофилов"? а раньше не боялись? а почему?
ну родители то видят, да, это одно.
но вот приезжают гости - родственники, друзья - раньше всегда рассматривали фотоальбомы - вспоминали что там и как. вот я бы не хотела такого.
все же 7 лет, да и 5 - это уже не малышок-голышок и трусики как бы точно маст хэв
ну родители то видят, да, это одно.
но вот приезжают гости - родственники, друзья - раньше всегда рассматривали фотоальбомы - вспоминали что там и как. вот я бы не хотела такого.
все же 7 лет, да и 5 - это уже не малышок-голышок и трусики как бы точно маст хэв
У меня нет ни одной фото дочери совсем голышом, даже в младенчестве. Не гуд это, на мой взгляд, поэтому я против. Но я и против купания папами девочек, максимум первый год, а потом все - табу.
Верунчик
25.09.2016, 23:58
Муж сказал что при желании за порнографию притянуть можно с точки зрения законодательства, а вообще нормальные красивые фотографии.
Я не могу понять только почему вы обсуждаете хотели бы вы или не хотели так фотографировать своих детей или себя? Вроде как никто не предлагает)))) А согласие моделей и их родителей у фотографа было.
А в остальном - я не вижу педофилии, я вижу прекрасно снятые красивые тела. А портреты какие!
Olyashka
26.09.2016, 01:08
Согласие моделей? Много ли мы в 10 лет понимаем? А согласие родителей-нудистов.. Интересно, можно ли его оспорить достигнув совершеннолетия или даже без оного? Согласие ведь и купить можно.. Тогда и говорить о любви к искусству со стороны родителей мы не можем
Если б это были естественные позы ребенка - сидит она голышом, на попе и куличики лепит - это одно, а когда ноги раздвинуты и трусов нет, то как то .. тошно смотреть.
Можно подумать что портреты у нас никто не снимает, только этот человек, но вместе с обнаженными детскими телами..
Плывешь на спине под водой с открытыми глазами, а надо тобой
Попыталась себе представить, как можно плыть на спине под водой с открытыми глазами и так и не смогла;). 2-ую часть предложения в довесок к 1-ой вообще побоялась представлять.
Но я и против купания папами девочек, максимум первый год, а потом все - табу.
А мамам мальчиков тоже после года не купать?
А мамам мальчиков тоже после года не купать?
Об этом не думала, у меня сына нет, у меня дочь. Но в теории да.
Об этом не думала, у меня сына нет, у меня дочь. Но в теории да.
Только большинство детей до 2-х лет в подгузниках еще. Если дите обкакалось - ждать папу до вечера (если это мальчик) чтоб помыл? Или же наоборот дочка с папой - ждать маму? В год, да и в два дети сами себя вряд ли помоют)
Только большинство детей до 2-х лет в подгузниках еще. Если дите обкакалось - ждать папу до вечера (если это мальчик) чтоб помыл? Или же наоборот дочка с папой - ждать маму? В год, да и в два дети сами себя вряд ли помоют)
Ну меня мальчики не сильно интересуют, у меня дочь) И у меня таких ситуаций не было, да и дочь на горшок ходила с 1,2. Ну вот такая у меня заморочка)
Только большинство детей до 2-х лет в подгузниках еще. Если дите обкакалось - ждать папу до вечера (если это мальчик) чтоб помыл? Или же наоборот дочка с папой - ждать маму? В год, да и в два дети сами себя вряд ли помоют)
+1 я дочку до 5 одну в ванне не оставляла. А часто бывает, что вечером меня дома нет или в командировку уехала.
+1 я дочку до 5 одну в ванне не оставляла. А часто бывает, что вечером меня дома нет или в командировку уехала.
Я лежу 3-й день в роддоме, муж один с дочкой. Да, моется она сама, но свою густую гриву нормально намылить и промыть не может, естесственно муж ей помогает. До 5-ти лет муж ее мыл, это была прям его обязанность)
Верунчик
26.09.2016, 09:22
Я лежу 3-й день в роддоме, муж один с дочкой. Да, моется она сама, но свою густую гриву нормально намылить и промыть не может, естесственно муж ей помогает. До 5-ти лет муж ее мыл, это была прям его обязанность)
Мужу скажи пусть не моет её)))) Не положено)))) Одна сплошная порнография и пропаганда педофилии))))
Ты-то как там в роддоме? У меня там жена одноклассника в пятницу родила, сегодня наверно уже выпишут. Вроде врачами и родами довольна
Верунчик
26.09.2016, 09:28
Ну меня мальчики не сильно интересуют, у меня дочь) И у меня таких ситуаций не было, да и дочь на горшок ходила с 1,2. Ну вот такая у меня заморочка)
Извини, но это очень смешно читать)))))) Наверно потому, что у меня мальчики. Но я считаю что вот такое стыдливое отношение к телу как к чему-то тайному рождает кучу комплексов.
У меня есть несколько фото, где я лет в 6 на пляже голая, не вижу в этом ничего криминального и прятать их в альбоме даже в голову не приходило. А если бы у меня были настолько красиво снятые мои фотографии, как на той выставке, я была бы не против. Кстати везде пишут, что именно провокационные его работы, на которые упирают в интернете, как раз и не выставлялись.
Но цель явно достигнута: раньше никто не слышал про этого фотографа, а теперь его имя у всех на слуху)))
Для меня это гадость.
Ребенок может потом сильно пожалеть, что согласился на такую фотосессию. тем более, такую публичную.
А мамам мальчиков тоже после года не купать?
Случайно написала ответ в твоем сообщении. :)
старшего давно не купаю. Лет с 5, наверно.
И мелкого тоже в основном папа. Хотя, конечно, он еще не стесняется.
Верунчик
26.09.2016, 09:37
Для меня это гадость.
Ребенок может потом сильно пожалеть, что согласился на такую фотосессию. тем более, такую публичную.
Почему мы обсуждаем пожалеет ли об этом ребёнок? Бывает что дети-актеры снимаются голыми-полуголыми, они потом могут тоже об этом пожалеть. Вопрос был только в том, являются ли такие снимки пропагандой педофилии
Почему мы обсуждаем пожалеет ли об этом ребёнок? Бывает что дети-актеры снимаются голыми-полуголыми, они потом могут тоже об этом пожалеть. Вопрос был только в том, являются ли такие снимки пропагандой педофилии
Обвиняли фотографа не в пропоганде педофилии. Закрыли , потому что это считается оскорблением для жертв педофилии
Olyashka
26.09.2016, 09:51
Почему мы обсуждаем пожалеет ли об этом ребёнок? Бывает что дети-актеры снимаются голыми-полуголыми, они потом могут тоже об этом пожалеть. Вопрос был только в том, являются ли такие снимки пропагандой педофилии
потому что для большинства если это можно применить к себе, то нормально
а если применить не хочется - то вопрос почему?
почему он не снял их в купальниках? портреты не выйдут?? тело станет жутко испорченным?
Я считаю, что мама может мыть сына пока он сам не начнет стесняться. И соответственно папа дочку.
Про годик смешно читать. И педофилия тут вообще ни при чем. Это же не чужой дядя моет вашу дочь! А ее папа, ваш муж! Он никак своему ребенку навредить не может
Извини, но это очень смешно читать)))))) Наверно потому, что у меня мальчики. Но я считаю что вот такое стыдливое отношение к телу как к чему-то тайному рождает кучу комплексов.
У меня есть несколько фото, где я лет в 6 на пляже голая, не вижу в этом ничего криминального и прятать их в альбоме даже в голову не приходило. А если бы у меня были настолько красиво снятые мои фотографии, как на той выставке, я была бы не против. Кстати везде пишут, что именно провокационные его работы, на которые упирают в интернете, как раз и не выставлялись.
Но цель явно достигнута: раньше никто не слышал про этого фотографа, а теперь его имя у всех на слуху)))
Согласна. А более того поражат "законность" всего процесса. Пришла группа людей и перекрыла вход. Где задержания этих людей за несанкционированный митинг?
Обвиняли фотографа не в пропоганде педофилии. Закрыли , потому что это считается оскорблением для жертв педофилии
При том что этих снимков на выставке не было.
Верунчик
26.09.2016, 09:59
потому что для большинства если это можно применить к себе, то нормально
а если применить не хочется - то вопрос почему?
почему он не снял их в купальниках? портреты не выйдут?? тело станет жутко испорченным?
Я, наверно, спорить не буду, так как выше уже написала, что к себе вполне применить могу. Хоть я и не из общины нудистов :))))) Мне просто удивительно что там, где один видит красивое тело, другой видит мерзость.
А про купальник - ну давайте и все античные статуи голых мужчин, женщин и детей в купальники оденем. Почему тогда восхищаться красотой тела было приемлемо, а сейчас нет?
И если это дети нудистов, то с большой вероятностью они разделяют их взгляды. И ходить так для них нормально, в порядке вещей.
При том что этих снимков на выставке не было.
Да уж, у нас это умеют....
А где то можно посмотреть- какие работы выставлялись?
Почему мы обсуждаем пожалеет ли об этом ребёнок? Бывает что дети-актеры снимаются голыми-полуголыми, они потом могут тоже об этом пожалеть. Вопрос был только в том, являются ли такие снимки пропагандой педофилии
где дети-актеры снимаются голыми?
И то, в каких позах они сняты... мне неприятно. Если бы это было красиво, это было бы красиво.
Да уж, у нас это умеют....
А где то можно посмотреть- какие работы выставлялись?
Было на сайте галереи. Сейчас нет вроде. Да и сами проверяющие заявили, что снимков из инета там нет.
Было на сайте галереи. Сейчас нет вроде. Да и сами проверяющие заявили, что снимков из инета там нет.
Тогда мне тоже не понять- почему закрыли.
Подняли какую то волну в инете. Никто на выставку не ходил, но все посмотрели снимки в инете. Поднялась шумиха. омбудсмен Тут как тут. Кстати мозг постоянно подставляет слово "абсурд мен" вместо омбудсмен. И чтобы как то все это замять- закрыли?
Если бы не закрыли - волна бы сильнее разогналась, и потом не докажешь никому что эти фото были, а этих не было
Верунчик
26.09.2016, 10:08
Зато незаконно перекрыть выставку и облить фотографии мочой - это показатель высокой нравственности наших граждан))))
В общем очень жалко, что не получилось съездить посмотреть, оч хотелось составить свое мнение, а не на основе истерических новостей в интернете
Тогда мне тоже не понять- почему закрыли.
Подняли какую то волну в инете. Никто на выставку не ходит, но все посмотрели снимки в инете. Поднялась шумиха. омбудсмен Тут как тут. Кстати мозг постоянно подставляет слово "абсурд мен" вместо омбудсмен. И чтобы как то все это замять- закрыли?
Если бы не закрыли - волна бы сильнее разогналась, и потом не докажешь никому что эти фото были, а этих не было
Это и поражает.
Верунчик
26.09.2016, 10:10
Тогда мне тоже не понять- почему закрыли.
Подняли какую то волну в инете. Никто на выставку не ходил, но все посмотрели снимки в инете. Поднялась шумиха. омбудсмен Тут как тут. Кстати мозг постоянно подставляет слово "абсурд мен" вместо омбудсмен. И чтобы как то все это замять- закрыли?
Если бы не закрыли - волна бы сильнее разогналась, и потом не докажешь никому что эти фото были, а этих не было
Галерея сама приняла решение закрыть выставку, чтобы не провоцировать особенно нервных граждан с неустойчивой психикой. Так что точнее сказать что не их закрыли, а они сами закрылись.
Но в итоге никто не в накладе. Выставка level up известности, фотограф- аналогично. Потом можно еще где то сделать выставку с афишей "выставка запрещенная в россии". Правозащитники детей довольны.
Галерея сама приняла решение закрыть выставку, чтобы не провоцировать особенно нервных граждан с неустойчивой психикой. Так что точнее сказать что не их закрыли, а они сами закрылись.
Угу. Под давлением непойми кого.
Olyashka
26.09.2016, 10:12
Я, наверно, спорить не буду, так как выше уже написала, что к себе вполне применить могу. Хоть я и не из общины нудистов :))))) Мне просто удивительно что там, где один видит красивое тело, другой видит мерзость.
А про купальник - ну давайте и все античные статуи голых мужчин, женщин и детей в купальники оденем. Почему тогда восхищаться красотой тела было приемлемо, а сейчас нет?
И если это дети нудистов, то с большой вероятностью они разделяют их взгляды. И ходить так для них нормально, в порядке вещей.
что-то я не вспомню ни одну статую голой девушки..
вспомним Венеру милосскую - ноги мало того, что вместе прикрывают как бы причинное место, так еще и "тканью" прикрыто
но и не ребенок это, как и во многих других статуях
а тут же акцент на голых не детях(которым естественно в определенных местах - пляж - находиться голышом), а девушках
а к себе применить можешь что именно? фото девочек при наличии сыновей?
тело там может и красивое - мерзкая подача этого тела!
Мужу скажи пусть не моет её)))) Не положено)))) Одна сплошная порнография и пропаганда педофилии))))
Ты-то как там в роддоме? У меня там жена одноклассника в пятницу родила, сегодня наверно уже выпишут. Вроде врачами и родами довольна
Завтра выпишут дохаживать до 41 недели) в жк перестраховались в пятницу из-за ктг и уложили, здесь 3 дня ктг отличное. Пока всем довольна, лучше чем в 2009)
К слову в пуританской Америки не смогли до него докопаться, хотя пытались привлечь.
Olyashka
26.09.2016, 10:19
так ты же сказала, что на фото ты в трусах.
тогда что не так?
а без оных моя бабушка даже младенца запрещала фотографировать, а она человек вообще супер-старой закалки, 1919г.рождения.
При этом фото 7-летних в трусах ее никогда не смущали.
Но еще - она всегда была категорически против публичности семейных фото... то есть в трусах, в одежде, как угодно - но это все для семейного альбома... но если кто-то хочет пиариться - его право, в конце концов..
да я там тощая как узник и в глаза это бросается сразу, а значит внимание привлекает. Родители не страшно, а вот чужие - как-то не хотелось бы..
возможно у меня это связано еще и с историей о маньяке, который звонил мне домой аккурат когда я оставалась одна и просил раздеться и позы принять разные.
И хоть я этого и не делала, но неприятное чувство все-равно осталось(( и как-то я сознательнее стала относить к одежде и позам принимаемым даже дома, даже без папы дома.
Olyashka
26.09.2016, 10:22
даже в неестественности позы - это все равно не порнография, а в худшем случае эротика... потому что красиво, а половые органы не напоказ... вроде это основные отличия эротики от порнографии.
Я к тому что сами фото это не ужас-ужас, за который потом должно быть стыдно моделям.
да я и не обвиняю в порнографии и педофилии, но и эротики не вижу)
просто свое восприятие написала - мне неприятно смотреть на девочек в таком виде.
Верунчик
26.09.2016, 10:39
Вообще интересная тема получилась в плане субьективности восприятия. И того, как это восприятие зависит от воспитания и личного опыта.
Я, может, сейчас удалось в конспирологию, но не удивлюсь, если всё это было задумано специально. И фотографу реклама (разве кто-то раньше про него слышал?), и галерее, и даме-омбудсмену, стоящей на защите нашей нравственности.
Для меня это гадость.
Ребенок может потом сильно пожалеть, что согласился на такую фотосессию. тем более, такую публичную.
если он растет в семье нудистов, вряд ли для него это повод жалеть...
Шуршунчик
26.09.2016, 12:17
Завтра выпишут дохаживать до 41 недели) в жк перестраховались в пятницу из-за ктг и уложили, здесь 3 дня ктг отличное. Пока всем довольна, лучше чем в 2009)
Срочно приседай. До утра пока не зарожаешь)))чего туда сюда езжить
Срочно приседай. До утра пока не зарожаешь)))чего туда сюда езжить
Ей завтра на всречу форума)
Срочно приседай. До утра пока не зарожаешь)))чего туда сюда езжить
Да вчера ктг показал небольшие схватки, я круги по роддому наяривала и фиг, к обеду все закончилось)
Ей завтра на всречу форума)
Меня бы домой отпустили)
Olyashka
26.09.2016, 12:36
часто не прикрыто никакой тканью..
и есть еще ангелочки... и юные девы тоже есть в статуях
просто сама венера это дама в возрасте...
но вот первая попавшаяся статуя Венеры с кем-то:
http://ancientrome.ru/art/artwork/sculp/mythology/rom/venus/ven003.jpg
вот неприкрытая Венера:
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/6/93/468/93468584_Venera_Tavricheskaya.jpg
Тань, ну ноги-то у нее не раздвинуты и на мой взгляд ей явно не 9-15 лет
те ангелочки, которых я нашла - либо совсем пупсики, либо прикрыты тканью)
а почему вообще женщин снимают обнаженными, и отнюдь не всегда это признак озабоченности фотографа. скорее наоборот - он их столько поснимал, этих обнаженок.. что ему как гинекологу, пофигу давно...
кто-то и на форуме и даже в беременность делал обнаженные фото. пуза, например. почему тряпочкой не прикрыли?
Тот форпост уже пал... Ещё сто лет назад, может и поменее, фото обнаженной женщины считалось порнографией. Сейчас практически норма. И то, все-таки ограничения есть и в кино/телевизоре, и в печатной продукции (книги, журналы).
Венер тоже когда-то отстояли, они тоже когда-то воспринимались откровенными. А сейчас (моё мнение) они уже не выглядят как современные женщины, стандарты внешности, красоты поменялись , их уже не воспринимают как нечто эротичное, тем более на фоне современных фотографий, фильмов. То же касается и купидончиков/амурчиков.
Но вот эта выставка, вообще, что касается детей, моё мнение - однозначно "нет".
я своего до сих пор мою пару раз в неделю (9 лет), ибо сам халтурит, может помыться водой без мыла. или голову намочит и все без шампуня.
а у нас вши в школе, так что стала мыть опять чуть ли не каждый день очень тщательно.
по теме выставки, я против таких фото, красивое фото ребенка можно и в одежде сделать, это не умалит вашего таланта, тут эпатаж нужен и слава, и да, я вспомнила у нас старшее поколение никогда не приветствовало купание и хождение голышом по пляжу, тем более фото, всегда прикрывали, если говорить о картинах, разные есть, есть там, где и у ангелочков все задрапировано или прикрыто листочком, ручкой...
А тут девочки в пубертате в призывных позах....
Я помню, когда мне было 16 лет, одна моя подружка (вошли в моду мини, джинсы скинни) прогнозировала, что через 10 лет изобретут прозрачную одежду типа полиэтилена и мы будет ходить голые:)), все к тому идет....
Должна быть тайна какая-то, нагота может быть красивой, но тут...
Меня от фотки, где он сидит и обнимает голую девочку просто коробит. Хотя там нет какой-то позы.
Тут взрослая тетка, занимается естественным для взрослой тетки делом, висит все это в отдельном зале 18+, и по большому счёту это порнография, ретро-порнография, в силу своего "ретро" попавшая в музей.
и что, скажешь что она сама по себе некрасивая? если отбросить мораль, педофилию, разрешение на съемку, публичность и все прочие условности... вот есть такая фигура.. ты случайно увидела ее на пляже в уединенном месте... когда девочка думала, что ее никто не видит... ты решишь что это "фи" или что это "красиво"?... хоть может и не стоит смотреть из культурных соображений?
По мне красиво... (я не про позы с раздвинутыми ногами... я про остальное... про само тело..)
А чего вы к красивости прицепились? Это тело ребенка точка. Оно не для того, чтобы на него смотрели, глазели, восторгались и трогали и тд
Увидела случайно- нормальный человек отвернется и не будет смущать и уж тем более рассматривать, заглядывать и размышлятл красиво или нет. А больной будет др-ть
Я смотрю как лихо раздвигаются рамки дозволенного, стираются границы морали и совести....
Помните мы тут обсуждали теорию чью-то, как невозможное в силу морально-этических причин становится законным и навязывается потом как истина. Все переворачивается с ног на голову. Вот сейчас эта теория в действии. Педофилия внедряется под прикрытием красивости голого детского тела. Полнейшая подмена понятий.
Если человек снимает детей и их половые органы-это больной человек на всю голову. И все его остальные не обнажонки могут рассматриваться уже через призму болезни и с ее учетом.
Olyashka
26.09.2016, 17:22
Не будет смущать того, кто смущается. А если человеку в этом состоянии комфортно, почему бы им не любоваться?
Нет, давай вернемся к начальному вопросу: красиво или нет? Без того, что сделает больной человек...
Есть девочка, которую разглядывание не смущает.
Она будет дефилировать перед твоими глазами в таком виде. Среди толстых старых дам, среди дедов, среди созревших девушек и среди маленьких детей...
Ты будешь морщиться, когда она мимо тебя пройдет, или будешь любоваться?
Ты смотришь на детское тело через призму фотографа-педофила. Мне кажется, в этом бОльший ужас.. Фотограф может быть или может не быть педофилом. Это тема отдельного разговора. Но наличие извращенцев не может сделать красивое некрасивым. Некрасивым может быть фото, художественная реализация, поза... но само тело - в нем-то где изьян?
В чем особенная красота этого тела? Что надо идти на выставку и любоваться? Чем она лучше твоей дочки? Зачем на это тело надо любоваться?
У меня, например, претензии именно к телу-оно голое и в позах. Будь там одетые дети и девушки - пусть себе фотографируют и смотрят. Или это никому не интересно?
тем не менее порнография в чистом виде... тот факт что она ретро, не делает ее менее порнографичной...
Так и есть.
Верунчик
26.09.2016, 17:39
В чем особенная красота этого тела? Что надо идти на выставку и любоваться? Чем она лучше твоей дочки? Зачем на это тело надо любоваться?
У меня, например, претензии именно к телу-оно голое и в позах. Будь там одетые дети и девушки - пусть себе фотографируют и смотрят. Или это никому не интересно?
Ничего особенного и нет. Это просто красиво снятое красивое тело. А идти и любоваться никто не заставляет. Наверно я не смогу объяснить. Я воспринимаю так, что человеческое тело само по себе прекрасно (именно поэтому я не люблю татуировки и пирсинг). И на красивое тело просто приятно смотреть. Потому что оно красиво и гармонично. Без всякого эротического подтекста.
Ты же можешь любоваться на цветы или море? И не важно это цветы в букете или в поле. Вот и здесь для меня примерно так же.
Даже , если красиво...
Ну вот "Лолита" Набокова. Красивый язык, зачитаешься. Красиво? Красиво. ПЕдофилия? Педофилия.
Так и тут. Красиво? Может быть и так. Но... Все можно снять красиво (обнаженка, расчлененка, оргии), но кроме красоты есть ещё и сюжет...
Верунчик
26.09.2016, 17:50
Даже , если красиво...
Ну вот "Лолита" Набокова. Красивый язык, зачитаешься. Красиво? Красиво. ПЕдофилия? Педофилия.
Так и тут. Красиво? Может быть и так. Но... Все можно снять красиво (обнаженка, расчлененка, оргии), но кроме красоты есть ещё и сюжет...
Я и говорю: проблема восприятия. Я вижу красивое тело. Ты видишь красивое тело, над которым, возможно, кто-то захочет надругаться. Почему ты об этом думаешь?
Забудь про выставку.
Я про тело.
Тело само по себе. Не на фото, не на выставке, не растиражированное, не в определенной позе... я просто про тело..
тело твоей дочки, тело моей дочки... я своей любуюсь.... я педофил?
они там далеко не все такие...
ну и потом, я же не говорю, что эти фото -это хорошо... я просто призываю отделить мух от котлет.
На своих детей (голые они или одетые) мать смотрит исключительно с материнскими чувствами. Если говорить именно о телах, то я любоваться могу только своими. А чужими детьми (я про себя) в этом плане я любоваться не буду.
я просто призываю отделить мух от котлет.
А я призываю не выдергивать из контекста. Речь идет о престарелом фотографе, который фотографирует маленьких девочек голыми с раздвинутыми ногами. Это НЕ норма, и если мы будем начинать притягивать это к норме, то не удивляйтесь, когда педофилия исчезнет из УК. И все, все остальное уже не важно.
Я и говорю: проблема восприятия. Я вижу красивое тело. Ты видишь красивое тело, над которым, возможно, кто-то захочет надругаться. Почему ты об этом думаешь?
Потому что в мире мы таком живем, и для мам девочек этот вопрос болезненный, учитывая статистику.
Я и говорю: проблема восприятия. Я вижу красивое тело. Ты видишь красивое тело, над которым, возможно, кто-то захочет надругаться. Почему ты об этом думаешь?
Ну, во-первых, я и особой красоты не вижу, но это дело такое, кому-то чёрной квадрат красив, а кому-то Венера Рубенса, так что дело хозяйское. Во-вторых, красивым можно сделать все, даже самое днище - порнуху, чернуху, садизм, так что мне потом так же будут говорить, что порнуха - в глазах смотрящего, а вообще-то это искусство такое, жутко красивое, но для таких, как я увы недоступное. И мне как-то даже странно объяснять, почему такие фотографии могут вызывать отторжение - голые детские тела, лолитовского возраста, зачем к ним привлекать внимание? Инстинкты никто не отменял. Кто нибудь потом и в реале захочет посмотреть... Зачем...
ок, то есть важен контекст?
А с другим контекстом девочек можно считать красивыми?
Ок. Давайте про контекст.
Девочек с раздвинутыми ногами - пусть не норма. Девочек со сдвинутыми ногами можно? Там же такие фото тоже есть.
Если у фотографа в портфолио есть фото с раздвинутыми ногами, то пусть хоть все остальные другие, для меня он больной извращенец. Как бы его не притягивали к красоте, мастерству и т.п.
ок, то есть важен контекст?
А с другим контекстом девочек можно считать красивыми?
Ок. Давайте про контекст.
Девочек с раздвинутыми ногами - пусть не норма. Девочек со сдвинутыми ногами можно? Там же такие фото тоже есть.
А ты не боишься, что внушив своим детям, что это норма, однажды увидишь их фото в каком-нибудь инстаграмме или вконтакте, выложенное ими самими и собирающие лайки? Со сдвинутыми ногами конечно, чтоб не сказали, что порнография...
а я любуюсь... одетые, не одетые... я их в раздевалке на тренировке по фигурному полуголыми непрерывно вижу... и сопоставляю фигуры. у кого-то лучше, у кого-то хуже.. некоторые преображаются от одежды.. без одежды ничего интересного, а в фигурном костюме наоборот.. а некоторые в костюме обычные, а без одежды - видна красота тела... далеко не все, кто красив в одежде, красивы без нее. Излишняя худоба, кости, пропорции...
Все равно это мамское разглядывание, мамский спортивный интерес. А если в раздевалке будет сидеть чей-то папаша и любоваться красотой тел девочек, сравнивать их - какая лучше сложена, какая хуже... Или дедок чей-то...
Не будет смущать того, кто смущается. А если человеку в этом состоянии комфортно, почему бы им не любоваться?
Нет, давай вернемся к начальному вопросу: красиво или нет? Без того, что сделает больной человек...
Есть девочка, которую разглядывание не смущает.
Она будет дефилировать перед твоими глазами в таком виде. Среди толстых старых дам, среди дедов, среди созревших девушек и среди маленьких детей...
Ты будешь морщиться, когда она мимо тебя пройдет, или будешь любоваться?
Ты смотришь на детское тело через призму фотографа-педофила. Мне кажется, в этом бОльший ужас.. Фотограф может быть или может не быть педофилом. Это тема отдельного разговора. Но наличие извращенцев не может сделать красивое некрасивым. Некрасивым может быть фото, художественная реализация, поза... но само тело - в нем-то где изьян?
Вот и отделяй мух от котлет. Человеком можно сколько угодно любоваться. А это ребенок. Ему что вложили в голову взрослые, то он и считает за норму. Твои мухи в виде твоего материнского любования телом Твоей дочки смешались с котлетами в виде любования чужими детьми с раздвинутыми ногами. И для тебя это нормально и красиво. Ниже тебе уже написали, что с художественной точки зрения можно красиво снять и показать любой человеческий ужас, боль, страдания, и от этого картинка все равно не станет красивой
ок, то есть важен контекст?
А с другим контекстом девочек можно считать красивыми?
Ок. Давайте про контекст.
Девочек с раздвинутыми ногами - пусть не норма. Девочек со сдвинутыми ногами можно? Там же такие фото тоже есть.
Голых девочек? Да, для своих мам можно считать красивыми, они их оценивают по-матерински, все остальные мысли нам неведомы.
Любые фото голых детей максимум для взора их родителей, и стеснение тут ни причем. Маленький ребенок может не понимать что происходит, если взрослые не считают нужным его огородить, то пусть хоть законодательством запрещают. Одень их в купальники и ради Бога снимай.
Потому что в мире мы таком живем, и для мам девочек этот вопрос болезненный, учитывая статистику.
А ты почитай интернет, в каком-то году только в России зафиксировали около 8 тыс преступлений. За год!!! По твоему это мало?
так мы ребенка огораживаем или зрителей? или фотографа?... кого спасать-то надо и от чего?
Детей в первую очередь, и как следствие - не даем пищу для развития вторым нездоровых мыслей.
Тань, на самом деле разговор закончится также, как и в теме про 57 - ничем, тогда стало понятно, что для тебя в подобных вещах нет ничего страшного) Для других - это ужас, ужас.
Мне фото не нравятся. Это все, что я могу сказать.
Olyashka
26.09.2016, 18:34
Прямо даже не знаю... это в самом деле наиболее беспокоящая тебя тема?...
в машинах за год гибнет больше... ты ездишь на машине?
ну началось)))
Прямо даже не знаю... это в самом деле наиболее беспокоящая тебя тема?...
в машинах за год гибнет больше... ты ездишь на машине?
Да, меня беспокоит. В машине ты просто погибаешь, сексуальное насилие - это насилие, не только над телом, но и над душой. А уж когда речь о детях.. я не знаю, как этому можно найти хоть малейшее оправдание.
Да, меня беспокоит. В машине ты просто погибаешь, сексуальное насилие - это насилие, не только над телом, но и над душой. А уж когда речь о детях.. я не знаю, как этому можно найти хоть малейшее оправдание.
А на этих фото есть насилие? Ты считаешь, что в купальнике фото были бы нормальными, но они бы на твой взгляд не спровоцировали педофилов? Или милые фото первоклассниц в ИГ не спровоцируют?
ну э... во-первых, они там сидят, эти дедки... и папы тоже... вот мою дочку папа водил... а другую дедушка. И они были в раздевалке.
Отделили старших девочек... а все среднего и младшего возраста - и при папах тоже.
Во-вторых, мы не можем знать, разглядывают они или нет. Я же тоже не таращусь на других девочек. просто отмечаю...
Думаю, что у большинства этих пап и дедков все-таки в голове блок стоит, что не надо ни разглядывать этих девочек, ни любоваться, чужими по крайней мере. А если кто-то и занимается этим, и об этом узнают мамашки, то многим мамашкам просто поплохеет об одной мысли об этом... Но это моё вИдение, может я что-то не понимаю...
В-третьих, лучше всего фотографируют и одевают женщин - голубые... то есть те, кому женщины не слишком интересны как сексуальные объекты...
А мне кажется, что тут дело не в том, что этим голубым неинтересны женщины, они так же с удовольствием одевают и мужиков, к которым испытывают сексуальные чувства, а в том, что им интересны шмотки, макияжи и прочие прибамбасы, которые нормальным мужикам до фонаря.
может и с фотографом быть то же самое - что фотографирует детей этого возраста человек, у которого вообще никакого интереса, кроме эстетического.
Думается тут интерес создать провокацию, и, как итог - известность, слава, деньги. Кому интересны стотысячпятьсотые фотки хоть трижды голых баб. А тут девочки голенькие. Про "Лолиту" помнится тоже читала (вроде воспоминания жены Набокова, могу ошибаться, поскольку читала несколько лет назад), что этот роман Набоков задумал именно как провокацию с целью подзаработать.
И наоборот, больше всего кричат "ужас-ужас" зачастую те, кто сам где-то в мыслях не без грешка (я про мужчин, в данном случае)...
Ужас-ужас больше всего кричат те, которые понимают, что это критично близко к педофилии, а вот те, кто с грешком как раз скорее ходят и "любуются"...
не, ну правда, на свете много проблем... почему тебя беспокоит именно эта? Что-то личное?
Меня она не беспокоит в первую очередь потому, что в МОЕМ мире ее просто нет. Вот вообще нет... Я держу ухо востро, я понимаю что это бывает, я бдю... но я не воспринимаю эту проблему ЛИЧНО. Потому что нигде в окружении она не случалась
Меня много чего беспокоит) В целом любая потенциально-опасная ситуация для моего ребенка. И нет, ничего личного тут нет, меня Бог уберег, меня это обошло стороной.
Вот пока к этому люди будут относиться легкомысленно, типа меня не касается, значит этого нет - проблема так и будет цвести махровым цветом.
А уж когда это притягивают за "норму" у меня вообще слов нет.
И эта выставка относиться к этому совершенно прямым образом, мне странно, как это может быть не очевидным. И я не смогу тебе привести достаточных аргументов, если у тебя установки в голове другие.
Тогда возвращаемся к теме поездок на машине :)))
Ты ребенка возишь на машине? А на самолете летаете?
В данном ответвлении дискуссия абсолютно ни о чем) Потому что кирпич на голову тоже падает. Но это разные вещи.
Но в целом да, это меня тоже беспокоит, поэтому я пытаюсь обезопасить своего ребенка так, насколько это в моих силах - в машине вожу только в автокресле, которое было тщательно отобрано, машина проходит регулярные ТО, ездим без нарушений. При авиаперевозках я выбираю самую нормальную авиакомпанию и плачу за нее дороже. Это то, что в моих силах, а в остальном - на все воля Бога.
Если меня что-то беспокоит, я ребенку в карман диктофон кладу. А не переживаю по поводу статистики.
Я тоже, только меня из-за этого сама обстановка беспокоит не меньше.
думаю, у них стоит блок просто что это не сексуальный объект, и все.. а разглядывать постороннего человека в принципе неприлично.
...
поплохеет от мысли о педофилии... естествественно...
но большинство мам об этом не думает, когда рядом с их дочками сидят чужие папы... и, наверное, не без оснований не думают... далеко не всякий мужчина, находящийся рядом с твоей дочкой- педофил.. (слава богу!)
О чем и речь...
те кто с грешком, от этой выставки будут держаться подальше и кричать... потому что стоит там появиться, получишь пристальное внимание общества на сто лет вперед ;)
а придут на нее те, кто в этом в принципе не видит ничего такого...
Думаю, что в свете нынешней раскрутки этой выставки, посетители её могут даже бравировать своим высоким пониманием прекрасного...
но все это не отменяет того факта, что выставку следует запретить :))) просто не потому, что это ужас-ужас :)
Даже уже любопытно стало, по какой причине с твоей позиции эту выставку надо запретить?
Зато незаконно перекрыть выставку и облить фотографии мочой - это показатель высокой нравственности наших граждан))))
А может это пиар такой? Миро эта вовремя пришла. Найти городского сумашедшего с банкой мочи не проблема. И эти "офицеры" в оцеплении выглядят как пареньки в новогодних костюмах... Какое-то постановочное все... А так кто бы про эту выставку узнал? Прошла бы незаметно и все. А тут реклама со всех щелей - телек, фейсбуки всякие... Дискуссия общественная, так сказать...
Верунчик
26.09.2016, 19:25
Ужас-ужас больше всего кричат те, которые понимают, что это критично близко к педофилии, а вот те, кто с грешком как раз скорее ходят и "любуются"...
Ну здравствуйте, я теперь педофил "с грешком"??!))))))
Ну здравствуйте, я теперь педофил "с грешком"??!))))))
Со слов оппонентов, педофил - это я, раз вижу в этих фотографиях педофилию. Кто тут писал: "порнография в глазах смотрящего"? )))))
Верунчик
26.09.2016, 19:33
Со слов оппонентов, педофил - это я, раз вижу в этих фотографиях педофилию. Кто тут писал: "порнография в глазах смотрящего"? )))))
Пожмем друг другу руки, коллега?))))))))))
Пожмем друг другу руки, коллега?))))))))))
Легко)))))
В группе самой 57 школы создали опрос, что думают ученики 57 школы...
сам факт создания этого опроса уже говорит, что люди понимают, что мнение тут неоднозначное...
кроме того, опрос состоял из массы подпунктов, тех самых про которые я пыталась здесь спросить, но так и не нашла понимания... (в том числе по этой причине я очень хочу вернуться в среду 57 школы... пусть с педофилией, как вы ее называете... но по крайней мере с думающими людьми, а не "всех замесить, потому что нам это не нравится"..)
Так вот в этом опросе было разделение по возрастам... разделение по функциям учителя... а свой учитель, а чужой учитель, а тот самый сложный слой студентов, которые формально не учителя, а по факту учителя, хотя еще год назад были такими же школьниками?... И в кругу 57 школы этот разговор пошел. А здесь - шум без разбору... школу уничтожить, всех пересажать... страшно.
у тебя прям какой то стокгольмский синдром в отношении школы - была к ней сопричастна, переживаю вместе с ней и нахожу оправдания...
Про педофилов - ты даже в отношении своих детей их не боишься? понятно, что никто из нас применительно к себе лично их не боится, в этом отношении страшнее гастарбайтеры....
А ты почитай интернет, в каком-то году только в России зафиксировали около 8 тыс преступлений. За год!!! По твоему это мало?
и это только зафиксированных...
Разные. Разница в вероятностях.
Но в целом ясно. Ты тоже параноик :) Я думала, я такая одна.
На тему дочери я параноик - пипец😉 Муж говорит я курица-наседка)
Вот понимаешь. Ее надо запрещать не потому, что надо защитить моделей... может быть модели от этой съемки получат такую кучу денег, что нам и не снилось? поступят в ведущие лучшие вузы мира и жизнь их сложится совсем идеально после этого?... в то время как без этого была бы печальна...
Про это я вообще не думала... В смысле "защитить моделей"
Ее надо запретить не потому, что снимал педофил... может быть он старик, давно забывший что такое секс, а может и вообще кастрированный в глубоком детстве. Или женщина-монахиня, загримированная под мужчину.
Не знаю, что у него с личной жизнью, но в "творчестве" он явный провокатор...
Ее надо запретить не потому, что туда придут педофилы... Можно туда пускать сплошь примерных семьянинов, прошедших тест на скрытую педофилию на детекторе лжи..
Педофилы, они может вообще не придут... Там вообще был хоть кто-нибудь (педофиллы, непедофилы, вообще посетители), пока эту выставку не начали рекламировать по всем СМИ? Мне больше не нравится, что сам факт подобной выставки - обнаженные дети, преподносится как что-то естественное, само отношение общества к этому пытаются протестировать и поменять, мол, ничего страшного... Следующий тест на "красоту", "ненасилие" будет каким?
Несмотря на все это -ее все равно следует запретить. Только спокойно... без визгов и истерик.
Сдается мне, что это была все-таки провокация, такой своеобразный пиар... Поэтому столько визга с обеих сторон.
Ее следует запретить даже если она кому-то нравится и не выглядит ужасом. И плеваться в адрес фотографа не надо. Он возник потому, что такие выставки не запрещены.
Такие выставки скорее не получается запретить, не хотелось особо копаться, но проскальзывало, что и в Америке были попытки запрета, но ... Они "на грани", но не "за гранью" законодательно запрещенного видимо, но от этого их провокационность только усиливается. И не запретишь, и мимо не пройдешь...
Также как история, произошедшая в школе, возникла потому, что подобных границ не существовало. Поэтому нет никакой вины тех людей. Но есть потребность установить границы, которых раньше не было.
Тут со школой намешано, я только по выставке... Мне как-то казалось, что границы эти все-таки есть, они УЖЕ установлены (обнаженные детские тела, несколько вызывающие позы), это как раз попытка пробить новые границы, "которых не было раньше". И вот в этих "границах" как раз вся и соль, тут я с тобой согласна, даже думала про это писать, но потом подумала, что совсем заморочусь... Ну вот Венера века 16-го со своей несколько "выдохшейся" сексуальностью - это УЖЕ можно, а, к примеру, секс с мальчиком лет 12-ти на фоне офигенно красивого заката ЕЩЕ нет и причем жестко нет, и никому объяснять не надо, почему нет, хотя и закат красив, и фотограф импотент, и мальчик согласен... Так вот по этой выставке для меня эта граница есть, эта выставка для меня уже за гранью...
Не заклеймить позором... хотя конечно показательная порка - очень эффективный метод воспитания... до тех пор, пока объектом этой показательной порки является кто-то другой... и очень неприятный метод, когда объектом оказываешься ты сам, получая не за свою вину, а "чтобы другим неповадно было", в общем за всех кто мог бы согрешить в будущем...
Но если с твоей точки зрения в этой выставке нет ничего криминального - и красиво, и не пошло, и дурных мыслей не может она навеять, то почему кому-то устанавливать какие-то границы, если все хорошо?, какие критерии этих границ?, неповадно было что? Устраивать выставки (красивые, непошлые, добрые и светлые)? И в чем грех будет состоять?....
Согласна по всем пунктам.
Особенно: грань должна стоять в совершенно безопасном месте.
Красота юного человеческого тела, безусловно, присутствует на фото.
Но, хотела бы я чтобы на моего ребёнка глазели миллионы и особенно проявляли
интерес старые явно озабоченные дяди - конечно, нет.
Такие вещи, вроде съёмки обнаженной, должны происходить только после совершеннолетия - когда человек осознаёт
последствия происходящего и отдаёт отчёт своим действиям.
День шедевров сегодня какой-то:
http://www.gazeta.ru/culture/news/2016/09/27/n_9156731.shtml
Председатель Офицеров говорит, что на выставке ничего незаконного не было (а чего вы ее перекрывали спрашивается)????
А блогер Миро или как ее там пишет, что какого хрена непонятная организация перекрыла доступ к выставке
http://www.gazeta.ru/culture/news/2016/09/27/n_9157931.shtml
Спрашивается, а кого хрена ты вообще привлекла к ней такое внимание.
Далее идет цитата Лаврова.
День шедевров сегодня какой-то:
http://www.gazeta.ru/culture/news/2016/09/27/n_9156731.shtml
Председатель Офицеров говорит, что на выставке ничего незаконного не было (а чего вы ее перекрывали спрашивается)????
А блогер Миро или как ее там пишет, что какого хрена непонятная организация перекрыла доступ к выставке
http://www.gazeta.ru/culture/news/2016/09/27/n_9157931.shtml
Спрашивается, а кого хрена ты вообще привлекла к ней такое внимание.
Далее идет цитата Лаврова.
По ходу дела это "афера века")))
http://360tv.ru/news/vystavku-sterdzhesa-mogut-snova-otkryt-v-moskve-73858/
"Основатель «Центра фотографии имени братьев Люмьер» Наталья Литвинская рассказала, что намерена снова открыть выставку фотографа Джока Стерджеса «Без смущения», закрытую из-за обвинения в распространении детской порнографии.
Руководство галереи ждет, пока утихнет скандал. Об этом сообщил «Интерфакс».
«Мне бы очень этого хотелось, но нужно успокоить общественное мнение. Когда ничего не будет угрожать экспонатам выставки, я ее обязательно открою. Пока, к сожалению, об этом говорить не приходится», — рассказала Литвинская.
Она добавила, что закрыла выставку из-за агрессивных действий в отношении сотрудников Центра и экспонатов выставки. Если угроза сохранится, куратор откажется от идеи возобновления показа фоторабот Стерджеса."
Короче, по ходу все аферисты - и Миро, и организаторы выставки, и СМИшники наши, которые крутили по всем каналам все эти фото (которые без этой шумихи никто бы и не увидел), и "Офицеры...". Теперь выставка будет с совсем другим статусом - разрекламированная, "с именем"... Вот так и делаются известность и прибыль)))