Вход

Просмотр полной версии : Флуд Upd. Вернуть квартиру в гражданском браке.



Токси
25.11.2016, 22:51
Ситуация. Была куплена квартира гражданским мужем и записана на гражданскую жену. Она 100% собственник. Теперь мужчине надо эту квартиру у нее выдернуть. Есть варианты? Законные? И посоветуйте юриста заодно, кто собаку на этом съел:)

PinkBagira
25.11.2016, 23:59
А такое возможно, если жена сама не отдаст ? (А она не отдаёт судя по всему)?

Токси
26.11.2016, 00:00
А такое возможно, если жена сама не отдаст ? (А она не отдаёт судя по всему)?

Я вот и задаю вопрос именно поэтому. Как минимум хотя бы половину надо забрать)))

dashenkar
26.11.2016, 00:04
мне говорили, что если можешь доказать минимум пять лет проживания в гражданском браке, то можно делить имущество

Токси
26.11.2016, 00:06
мне говорили, что если можешь доказать минимум пять лет проживания в гражданском браке, то можно делить имущество

Там 10 лет и совместный ребенок.

Токси
26.11.2016, 00:08
Не понимаю где его мозг находился в момент этого оформления.

Verba
26.11.2016, 00:08
А как платили? Если безналом, то интереснее...
Пробовать доказать, что у жены денег не было и не могло быть, а договора дарения подписано не было...
Но вообще, ситуация сложная...

Токси
26.11.2016, 00:09
А как платили? Если безналом, то интереснее...
Пробовать доказать, что у жены денег не было и не могло быть, а договора дарения подписано не было...
Но вообще, ситуация сложная...

Из ячейки налом. Но проследить путь денег документально возможно.

Buna
26.11.2016, 00:34
Из ячейки налом. Но проследить путь денег документально возможно.

А официальный доход какой у кого был? Может это будет дополнительным подтверждением, кто был финансово-состоятельным для покупки квартиры

Токси
26.11.2016, 00:38
А официальный доход какой у кого был? Может это будет дополнительным подтверждением, кто был финансово-состоятельным для покупки квартиры

Только "муж" . Она вообще изначально все делала по доверенности с его счета. Доверка наверное играет роль. Типа он сам согласился....

Verba
26.11.2016, 00:42
Из ячейки налом. Но проследить путь денег документально возможно.

http://azbuka.consultant.ru/cons_doc_PBI_200104/

КАК РАЗДЕЛИТЬ ИМУЩЕСТВО, НАЖИТОЕ В ГРАЖДАНСКОМ БРАКЕ?

Гражданский брак - фактическое сожительство лиц без регистрации брака в установленном законом порядке. Такой брак не приводит к формированию общей совместной собственности супругов, подлежащей разделу в случае прекращения отношений сожительства.
На имущество, приобретенное сожителями в гражданском браке, нормы семейного законодательства не распространяются. Такое имущество не является общим. Принадлежность имущества каждому из сожителей определяется в зависимости от того, на кого оно оформлено. Лица, проживающие в гражданском браке, не могут заключить брачный контракт.
Если сожители не определят заранее режим имущества до его приобретения, не установят вклад каждого и не оформят право общей долевой собственности на него, разрешить спор о разделе имущества, а также о признании права одного сожителя на имущество другого будет весьма затруднительно.


Раздел такого имущества может осуществляться посредством иска о признании:
- права общей долевой собственности на конкретное имущество и его раздела;
- права на долю в общей долевой собственности на конкретное имущество;
- обязательства одного из сожителей общим и раздела этого обязательства между сожителями.


Следует отметить, что действующее законодательство РФ не предусматривает правила о том, что имущество, приобретенное сожителями в незарегистрированном браке, безусловно становится их общей долевой собственностью. Не определены какие-либо критерии, по которым можно определить основания для установления общей собственности сожителей в гражданском браке.


Таким образом, случаи успешного раздела имущества сожителей в гражданском браке как общего единичны.


Фактическому супругу необходимо сформировать обоснованную и доказательную позицию по совокупности приведенных условий (обстоятельств):
1) сожительство (продолжительность, устойчивость отношений, восприятие в качестве семьи со стороны окружающих и т.п.);
2) ведение общего хозяйства, формирование общего семейного бюджета с подтверждением совместных расходов;
3) формирование имущества, которое сожители считали общим. Это может быть подтверждено:
- одобрением или обеспечением обязательств одного сожителя имуществом другого;
- расчетом общих доходов сожителей при оформлении в банке ипотечного кредита на одного из них;
- платежными документами об оплате каждым из сожителей кредиторской задолженности;
- предоставлением залога или поручительства одним из сожителей для получения другим кредита на покупку автомобиля, квартиры, земельного участка, мебели, для производства ремонта и т.п.;
4) вложение каждым сожителем денежных средств в приобретение имущества, которое они считают общим (с подтверждением источников денежных средств, доли участия, стоимости приобретения имущества и т.п.).
На положительное решение вопроса о разделе имущества, приобретенного в гражданском браке, будет влиять доказанность степени участия сожителей средствами и личным трудом в приобретении имущества (доказательство происхождения доходов, их вложения в приобретение имущества, размер вклада).

Токси
26.11.2016, 00:48
Гражданский кодекс нам безусловно велит все решать по согласию. А надо отобрать))) и все 100%. Иные варианты я знаю.

Токси
26.11.2016, 00:56
отобрать все 100... если бы он ей дарил, можно было бы искать способы признать сделку недействительной... но эта квартира никогда не была его...
половина как совместно нажитое выглядит тут самым максимальным вариантом...
но поговори с Ленточкой, в конце концов. Кто как не она?

Про Ленточку думаю, но не хочу ее пока напрягать заведомо гиблым делом. Хочу мнений или иных юристов.

Buna
26.11.2016, 01:00
Гражданский кодекс нам безусловно велит все решать по согласию. А надо отобрать))) и все 100%. Иные варианты я знаю.
Что в инете пишут:

Когда недвижимость приобретается лицами, которые не состоят в законном браке, то собственником является только тот, кто указан покупателем в договоре и на чье имя выдано свидетельство о госрегистрации права собственности на квартиру.

Если гражданский муж (жена) не фигурирует в этих документах, то претендовать на долю в праве собственности на недвижимость не может. (Напомним, в зарегистрированном браке имущество принадлежит мужу и жене в равных долях независимо от того, на чье имя оформлено приобретение.)
Разумеется, встает вопрос о справедливости: неужели тот, кто за счет собственных средств оплатил основную часть покупки, останется ни с чем?

Теоретически - по закону - можно потребовать от лица, оформленного собственником приобретенной недвижимости, возврата вложенных вами денежных средств. Ссылаться при этом следует на положения Гражданского кодекса о неосновательном обогащении (глава 60 ГК РФ). Но придется В СУДЕБНОМ ПОРЯДКЕ подтверждать, что имущество приобреталось на совместные деньги или личные средства «пострадавшего» сожителя.
В частности, можно доказывать, что ремонт, перепланировка жилья производились для общего пользования; что с рабочими договаривался и расплачивался не официально зарегистрированный собственник, а другой гражданский супруг; что покупатель квартиры, фигурирующий в документах, в период совместного проживания не имел собственных средств, достаточных для приобретения.

Наибольшую доказательную силу имеют документы, подтверждающие заработок и иные доходы, договоры о получении кредитов в банках на имя одного или обоих «супругов», договоры о займе, дарении денег и другие документы, подтверждающие расходы на общее имущество.

Токси
26.11.2016, 01:08
Даже если он не имел средств на приобретение, но если ему их подарили, с какой стати он должен возвращать подарок?
А если он не имел средств приобретения, но ему их выдали в гражданском браке, то становится совместно нажитым...
В данном случае, думаю, суд примет во внимание что с матерью остался ребенок, видимо общий... и возврат квартиры (полный) нанесет ущерб "совместно нажитому ребенку"...
то есть отнимать имущество у матери с ребенком суд вряд ли станет... мне так кажется...
Разве что искать судью-мужчину или судью, у которой какая-то личная подобная история...

А если у матери имущество не то одно...он конечно еще и за ребенка поборется

Verba
26.11.2016, 01:30
Разве что искать судью-мужчину или судью, у которой какая-то личная подобная история...

Я думаю инстанция будет не одна, поэтому решение такого судьи проверят другие судьи, без таких историй :cool::D:D:D

Verba
26.11.2016, 01:32
Гражданский кодекс нам безусловно велит все решать по согласию. А надо отобрать))) и все 100%. Иные варианты я знаю.

Слушай, ну тут тактично все не спрашивают, что же такое случилось в той семье, что нужно встать на сторону мужчины и постараться придумать, как отнять жилье у матери его ребенка и самого ребенка, но даже без согласия и гражданского кодекса, просто по справедливости - если имущество было куплено в браке (даже и гражданском), разве нет у нее права на половину этого имущества? Почему он намерен отобрать все?

Токси
26.11.2016, 01:35
Слушай, ну тут тактично все не спрашивают, что же такое случилось в той семье, что нужно встать на сторону мужчины и постараться придумать, как отнять жилье у матери его ребенка и самого ребенка, но даже без согласия и гражданского кодекса, просто по справедливости - если имущество было куплено в браке (даже и гражданском), разве нет у нее права на половину этого имущества? Почему он намерен отобрать все?

Нет у нее никаких прав. И отнимают у нее даже не жилье, а актив.

Токси
26.11.2016, 01:48
она наркопритон содержит? или убила бывшую жену этого МЧ? выкрала чужого ребенка?
в противном случае у нее есть права по крайней мере на ребенка... а к ребенку и на актив...
как бы по свински она не поступила по отношению к мужчине, если это было в рамках закона, это не повод забирать подаренное... а если закон нарушен то другой разговор.. не о квартире...

А где подаренное? Это просто вопрос оформления.

Verba
26.11.2016, 01:48
Нет у нее никаких прав. И отнимают у нее даже не жилье, а актив.

попробуйте признать договор купли продажи или свидетельство о собственности недействительными по мотиву, что деньги были его, а дарения не было. Но здесь еще вопрос исковой давности.

Токси
26.11.2016, 01:53
попробуйте признать договор купли продажи или свидетельство о собственности недействительными по мотиву, что деньги были его, а дарения не было. Но здесь еще вопрос исковой давности.

Она действовала по доверке. Я даже думаю лучше оставить ей квартиру и уничтожить в бизнесе.

Verba
26.11.2016, 01:55
Она действовала по доверке. Я даже думаю лучше оставить ей квартиру и уничтожить в бизнесе.

Что значит "по доверке"?
Кроме того, если это "актив", значит она тоже может показать, что у нее были деньги на покупку этой квартиры, нет?

Токси
26.11.2016, 01:57
Что значит "по доверке"?
Кроме того, если это "актив", значит она тоже может показать, что у нее были деньги на покупку этой квартиры, нет?

Не может. Она по доверке распорядилась его деньгами

Verba
26.11.2016, 02:02
Не может. Она по доверке распорядилась его деньгами
а доверенность целевая?
если нет, может быть попробовать неосновательное обогащение?

Токси
26.11.2016, 02:07
а доверенность целевая?
если нет, может быть попробовать неосновательное обогащение?

Доверенность была просто на распоряжение одного счета в банке

yasya00
26.11.2016, 02:18
... уничтожить в бизнесе.

Бизнес. Ничего личного. Мужской подход. )))

Токси
26.11.2016, 02:33
Бизнес. Ничего личного. Мужской подход. )))

Стандартный подход, когда нечто борзееет. Уничтожить ее в деле моя подача была.

Токси
26.11.2016, 03:04
Я не хочу обсуждать моральные аспекты. Мне нужны советы и юристы.

Lutik
26.11.2016, 07:51
Не понимаю где его мозг находился в момент этого оформления.

а что такого то? я знаю мужчину, который специально оформлял квартиру на гражданскую жену, чтоб просто уйти на случай развода, а жена не осталась ни с чем. Живут правда с тех пор уже 18 лет.
Но в твоем случае благородство за 10 лет подрастерялось.

Mimosa
26.11.2016, 08:50
Эээээ, а только мне интересно, чего такого должна была натворить эта женщина, что её гражданский муж имея общего ребёнка пытается разморить и оставить можно сказать на улице?

Лейка
26.11.2016, 08:57
Эээээ, а только мне интересно, чего такого должна была натворить эта женщина, что её гражданский муж имея общего ребёнка пытается разморить и оставить можно сказать на улице?

Почему все решили, что на улице? Может, это пятая квартира, которая сдаётся (тем более что она была названа активом).

Багира
26.11.2016, 10:22
Смутные перспективы у мужчины, призрачные.А сколько времени прошло с момента снятия денежных средств на покупку квартиры?

Токси
26.11.2016, 12:30
Смутные перспективы у мужчины, призрачные.А сколько времени прошло с момента снятия денежных средств на покупку квартиры?

Хороший вопрос. Уточню.

Токси
26.11.2016, 12:30
Эээээ, а только мне интересно, чего такого должна была натворить эта женщина, что её гражданский муж имея общего ребёнка пытается разморить и оставить можно сказать на улице?

Ой вот не надо. Хорошо? Сука она и точка.

Токси
26.11.2016, 13:07
а у тебя тоже подход мужской :)
а отобрать полностью квартиру была идея мужчины? что-то мне подсказывает, что ее тоже женщина подкинула...
потому что даже если женщина борзеет, если мужчина начинает мстить - это не мужчина.
сукой ее этот мужчина назвал?

Ой. Он ее еще и не так назвал)) я смягчила))) отобрать исключительно его идея. Я барышню вообще очень долго защищала

Lutik
26.11.2016, 15:25
Ой вот не надо. Хорошо? Сука она и точка.

ок. сука то она, а ребенка то за что наказывать вместе с сукой? или он вдруг стал сучьим ребенком?
мне кажется, что в этой ситуации нужно настраиваться максимум на половину, и то при условии, что можно доказать, что деньги платились его.

Токси
26.11.2016, 15:30
ок. сука то она, а ребенка то за что наказывать вместе с сукой? или он вдруг стал сучьим ребенком?
мне кажется, что в этой ситуации нужно настраиваться максимум на половину, и то при условии, что можно доказать, что деньги платились его.

Я тоже говорю что половина еще реальна, но вдруг есть варианты.

Ребенок может и с ним остаться. Он его обожает и ничем обделять не собирается.

Токси
26.11.2016, 15:34
Смутные перспективы у мужчины, призрачные.А сколько времени прошло с момента снятия денежных средств на покупку квартиры?

Уточнила. Все в 1 день было сделано.

Токси
26.11.2016, 15:38
В общем, сдайте контакты спеца по подобным делам:)

Багира
26.11.2016, 15:41
Уточнила. Все в 1 день было сделано.

Не поняла...сняли деньги и заключили договор на покупку квартиры за 1 день?
Я немного о другом.... сколько времени прошло с момента покупки квартиры? Через сколько мужик то узнал?

Токси
26.11.2016, 15:41
Не поняла...сняли деньги и заключили договор на покупку квартиры за 1 день?
Я немного о другом.... сколько времени прошло с момента покупки квартиры? Через сколько мужик то узнал?

Аааа...6 месяцев.

Багира
26.11.2016, 15:46
Аааа...6 месяцев.
Достатгчно времени прошло. Суд будет интересоваться у мужчины, как можно не заметить исчезновения такой суммы...

Токси
26.11.2016, 15:48
Достатгчно времени прошло. Суд будет интересоваться у мужчины, как можно не заметить исчезновения такой суммы...

Он в больнице лежал после аварии.

Токси
26.11.2016, 15:53
Кстати в суд надо идти по месту нахождения спорного имущества?

Lutik
26.11.2016, 15:57
Достатгчно времени прошло. Суд будет интересоваться у мужчины, как можно не заметить исчезновения такой суммы...

депозитный счет на 5 лет, допустим. Смысл его проверять, если планируешь закрыть его через несколько лет?


Он в больнице лежал после аварии.

блин, она что решила, что он двинет кони, поэтому решила деньги обернуть в квартиру, чтоб они не ушли по наследству его родителям?

Багира
26.11.2016, 16:17
депозитный счет на 5 лет, допустим. Смысл его проверять, если планируешь закрыть его через несколько лет?


Смысла нет, конечно, когда ты единоличный пользователь. А когда выдал доверенность на пользование и распоряжение всем имуществом, очень даже есть.

Багира
26.11.2016, 16:21
Если это свежая история, и мужчина после выхода из больницы отменил доверенность и если можно понять кто какие суммы клал на счет, с которого сняли деньги...и доказать свое участие в покупке, можно попытаться признать право на долю,но призрачные перспективы.

Багира
26.11.2016, 16:30
Сейчас глянула бегло сайт с решениями- отказы.

Китёна
26.11.2016, 22:50
Огорчу тебя Маш, Судьи такие дела рассматривают по формальному признаку, а именно буквальному толкованию закона. Суды завалены делами, у меня сейчас одно сентябрьское на конец декабря и то под вопросом назначат или нет, вы то конечно принесёте все по максимуму, но опять же на это все будет формальное воззрение.., поэтому здесь отказ будет скорее всего. Но если подадите и выиграете очень бы хотелось почитать материалы. Контакт могу в личке дать или ленточке напиши.

Токси
26.11.2016, 22:51
Огорчу тебя Маш, Судьи такие дела рассматривают по формальному признаку, а именно буквальному толкованию закона. Суды завалены делами, у меня сейчас одно сентябрьское на конец декабря и то под вопросом назначат или нет, вы то конечно принесёте все по максимуму, но опять же на это все будет формальное воззрение.., поэтому здесь отказ будет скорее всего. Но если подадите и выиграете очень бы хотелось почитать материалы. Контакт могу в личке дать или ленточке напиши.

Дай плиз контакт

Токси
26.11.2016, 22:54
достаточно было просто снять деньги...
ну и покупка квартиры в 1 день не делается... Разве что купила первую попавшуюся...
но если она перед этим прожила с этим мужчиной 10 лет, и 10 лет она его устраивала настолько, что он дал ей доверенность на свои деньги, вероятно у нее были свои мотивы на подобную покупку.

В 1 день сделка прошла. То есть снятие денег и оплата. Понятно что квартира искалась заранее, да и деньги в банке надо заказывать. И счет и квартира находятся даже не в том городе где они живут.

Verba
26.11.2016, 23:11
В 1 день сделка прошла. То есть снятие денег и оплата. Понятно что квартира искалась заранее, да и деньги в банке надо заказывать. И счет и квартира находятся даже не в том городе где они живут.

Круто...
Я думала речь о квартире, где они живут.
Получается, это мошенничество, можно заявление в милицию подавать и требовать расследования. Если серьезно к вопросу подойти, может быть она решит добровольно квартиру отдать...

Токси
26.11.2016, 23:16
Круто...
Я думала речь о квартире, где они живут.
Получается, это мошенничество, можно заявление в милицию подавать и требовать расследования. Если серьезно к вопросу подойти, может быть она решит добровольно квартиру отдать...

Так была доверенность. Какое тут мошенничество. Но этот вариант тоже рассматривается.

Токси
26.11.2016, 23:18
Вообще мне странны действия банка еще. У меня на один из счетов есть доверка на мужа и я просила его зайти денег снять. Так мне из банка все равно позвонили за подтверждением.

Аня*
26.11.2016, 23:59
А как платили? Если безналом, то интереснее...
Пробовать доказать, что у жены денег не было и не могло быть, а договора дарения подписано не было...
Но вообще, ситуация сложная...

ОК. Ну а если это ее родители что-то продали/накопили и дали дочери на покупку? Как факт ее з/п доказывает, что мужа деньги были? Сейчас цены на жилье такие, что большая часть покупок это альтернатива от вырученных денег от другой недвижимости.

Verba
27.11.2016, 00:27
Так была доверенность. Какое тут мошенничество. Но этот вариант тоже рассматривается.

доверенность была на снятие денег, ок.
деньги сняла. куда дела?
квартиру на эти деньги покупать указания были? тем более, на свое имя?
не было - вот и мошенничество.
но все это действует лишь в случае, если она не представит доказательств, что у нее были свои деньги в похожем объеме, т.е. что она купила квартиру за свои.
и если он докажет, что именно его деньги пошли на оплату квартиры.
то, что все это произошло одним днем, может помочь, если сумма прям до копейки совпадает (ну или хотя бы на 99%), и у нее точно на этот момент денег не было.

но я согласна с предыдущими комментаторами - вероятность выигрыша минимальна, но как всегда - дьявол в деталях, надо смотреть документы

Verba
27.11.2016, 00:30
ОК. Ну а если это ее родители что-то продали/накопили и дали дочери на покупку? Как факт ее з/п доказывает, что мужа деньги были? Сейчас цены на жилье такие, что большая часть покупок это альтернатива от вырученных денег от другой недвижимости.

да, конечно, она будет доказывать, что квартира куплена за ее деньги или деньги дружественных лиц
просто если она только устно может доказать, что ей дали деньги - нет письменных доказательств этого - договора займа, договора дарения, того самого доказательства альтернативности сделки - лишь слова, что вот этот товарищ мне одолжил/подарил - это уже плюс в сторону мужика.
хотя дело все равно фиговое для него...

Verba
27.11.2016, 00:31
Вообще мне странны действия банка еще. У меня на один из счетов есть доверка на мужа и я просила его зайти денег снять. Так мне из банка все равно позвонили за подтверждением.

если копать - можно у них поискать инструкцию - общую для банков или конкретно по этому банку и узнать, какой у них порядок действий в этом случае. Если он нарушен, привлекать их к делу о мошенничестве - допрашивать того операциониста, который ей платеж провел...

Verba
27.11.2016, 00:38
разве наличие доверенности на использование денег счета ("в целом") не означает, что человек вправе их потратить на то, на что считает нужным?


так пусть скажет - на что потратила
формально - доверенность на снятие денег - т.е. сними и принеси хозяину или сделай с ними то, что он просит
если она без указаний сняла деньги и купила себе квартиру - это неосновательное обогащение.
потому что деньги были его, тратить их она должна была в его интересах.
если бы он хотел, чтобы она купила себе что-то, он мог перевести деньги на ее счет, к примеру...

Verba
27.11.2016, 00:48
на жизнь... в последующие полгода...

так это тоже все доказывается - документами - и с ее стороны, и с его
например, выпиской по банку, если "на жизнь" платили с его другого счета:)

вот тут есть интересное обсуждение похожего вопроса
http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=345609

Lutik
27.11.2016, 10:40
доверенность была на снятие денег, ок.
деньги сняла. куда дела?
квартиру на эти деньги покупать указания были? тем более, на свое имя?
не было - вот и мошенничество.

мошенничество - это если она подделала доверенность. А тут доверили снятие через доверенность. Она сняла - в чем мошенничество? Что она потратила на квартиру?
А как доказать, что ей "муж" не сказал - сними деньги и купи квартиру?

Verba
27.11.2016, 13:42
мошенничество - это если она подделала доверенность. А тут доверили снятие через доверенность. Она сняла - в чем мошенничество? Что она потратила на квартиру?
А как доказать, что ей "муж" не сказал - сними деньги и купи квартиру?

потому что в доверенности не было слов "поручаю снять мои деньги и купить на свое имя квартиру" - т.е. у мужа есть письменное доказательство, что он такого с деньгами сделать не поручал
а у нее какие доказательства того, что ей муж это "говорил"?
посмотри ссылку, которую я давала выше, там много аргументов обсуждается

Ана
27.11.2016, 13:45
надо видеть текст доверенности, чтобы судить, что она разрешала, а что нет. там могут быть как конкретные формулировки, так и пространные, позволяющие широкое толкование.

Токси
27.11.2016, 13:59
Вести с полей. Написал он заявление на нее. Понятно что ни в чьих интересах нет заведения уголовки, но есть шанс, что она тупо испугается.

Иришкин
27.11.2016, 14:23
надо видеть текст доверенности, чтобы судить, что она разрешала, а что нет. там могут быть как конкретные формулировки, так и пространные, позволяющие широкое толкование.

Если это обычная банковская не нотариальная, то там только на распоряжение счетом.

Lutik
27.11.2016, 14:28
потому что в доверенности не было слов "поручаю снять мои деньги и купить на свое имя квартиру" - т.е. у мужа есть письменное доказательство, что он такого с деньгами сделать не поручал
а у нее какие доказательства того, что ей муж это "говорил"?
посмотри ссылку, которую я давала выше, там много аргументов обсуждается

никаких. есть только снятие денег по согласию мужа (доверенность) - а уж на что она их тратила... у нее муж был в больнице, возможно под действием лекарств и не помнит, что согласился на покупку квартиры. Такое ведь тоже возможно? "Милый, я тут хочу нашему ребенку купить домик, а то он скучает без тебя, ты не против?"


скорее вопрос в другом -как доказать, что сняв деньги, она не отдала их мужу?
она же, сняв эти деньги и отдав их ему, не должна у него расписку требовать?...
Она сняла, она отдала.. Теперь ему придется доказывать, что это не так.

ну да, тут недоказуемых вариантов масса. Подтверждено только то, он разрешил ей снимать деньги со счета.

Lutik
27.11.2016, 14:30
Вести с полей. Написал он заявление на нее. Понятно что ни в чьих интересах нет заведения уголовки, но есть шанс, что она тупо испугается.

испугается ли человек, который не испугался снять такую сумму?
а вообще ситуация еще раз показывает, что нельзя жить так долго и обзаводиться детьми в гражданском браке.

Verba
27.11.2016, 14:44
доверенность предоставляется в банк, а банк все равно не может проконтролировать, купила ли она потом еду или одежду...
ИМХО... потому что почитав эту тему по ссылке понимаю, что я вообще ничего не понимаю в юридических формальностях... там оказывается столько заковырок... ужас...

обывательское понимание справедливости и того, как и что надо делать, часто сильно отличается от юридического, да:):):)

банк не будет контролировать, куда она их потратила, это не его дело.
но по общему правилу, снял деньги - принеси владельцу, т.к. именно это написано в твоей доверенности
недобросовестной может оказаться любая сторона - и поручитель, и тот, кто исполнял поручение
но в данном случае, сумма довольно большая должна быть, если ее хватило на покупку квартиры, и у суда и у следствия возникнут разумные вопросы - что именно покупалось " на жизнь", чтобы потратить эту сумму полностью
и не вопрос - если она докажет чеками (или другими доказательствами), что вот лекарства на такую-то сумму, вот санаторий, вот обучение и т.п. - никто не будет придираться до полной копейки, думаю.
но нельзя просто так сказать - да, я сняла 3млн (к примеру) и все потратила - проела... это несоразмерно...

Verba
27.11.2016, 14:55
Вести с полей. Написал он заявление на нее. Понятно что ни в чьих интересах нет заведения уголовки, но есть шанс, что она тупо испугается.

Слушай, а как вообще было дело?
В первом сообщении ты пишешь, что муж купил квартиру и записал на гражданскую жену - т.е. он был полностью в курсе и принимал решение.
Дальше ситуация меняется, ты пишешь, что она сама сняла деньги по доверенности в банке и сама тайком купила себе квартиру.
Потому что доказывать будет не только муж, но и жена принесет доказательства и приведет свидетелей, не получится вдруг клевета?

Токси
27.11.2016, 15:00
Слушай, а как вообще было дело?
В первом сообщении ты пишешь, что муж купил квартиру и записал на гражданскую жену - т.е. он был полностью в курсе и принимал решение.
Дальше ситуация меняется, ты пишешь, что она сама сняла деньги по доверенности в банке и сама тайком купила себе квартиру.
Потому что доказывать будет не только муж, но и жена принесет доказательства и приведет свидетелей, не получится вдруг клевета?

Я ж сама подробности узнаю по мере))) я так поняла, что купил он. Потом он сказал как было дело. Я его изначально не правильно поняла.

Токси
27.11.2016, 15:03
Если она испугается, она не тянет не "суку"... Суки не пугаются... а вот он в этой ситуации будет выглядеть совсем уж дерьмом...

Почему?

Токси
27.11.2016, 15:14
что почему? почему она не сука? Потому что суки все просчитывают и устойчивы к наездам.
Или почему он дерьмом? Ну потому что подавать в ментовку на мать твоего ребенка, которая не является сукой - это быть дерьмом...
мое личное мнение.

А я вот считаю что он еще очень мягко поступил.

сашка
27.11.2016, 15:17
А я вот считаю что он еще очень мягко поступил.

я тоже считаю,что она еще очень мягко поступила.

Haley
27.11.2016, 15:36
Я всегда думала, о чем думают женщины-друзья поддерживая мужчин, когда они ведут себя как козлы при разводе, так вот о чем они думают)))

Токси
27.11.2016, 15:38
ты знаешь те подробности, которые неизвестны нам... так что спорить не буду...
PS: подавать на уголовку на "мягко" все же не тянет
PPS: если речь идет об "активе", и ты ее хочешь стереть в порошок "в бизнесе", то есть она сука-бизнес-вумен, то она сейчас идет к адвокату, тот ей объясняет ее линию поведения, и ей, как мы видим из обсуждения по ссылке, совершенно ничего не грозит...
То есть пытаться запугать бизнес-вумен занятие смешное...
А запугать простую смертную, которая пыталась просто хоть что-то себе сохранить, чтобы не остаться совсем на бобах, намного проще...

Никто ее на бобах не оставляет. Не надо придумывать то чего нет.

Токси
27.11.2016, 15:40
Я всегда думала, о чем думают женщины-друзья поддерживая мужчин, когда они ведут себя как козлы при разводе, так вот о чем они думают)))

И о чем же? Поделись, наверное мне тоже интересно

Haley
27.11.2016, 15:53
И о чем же? Поделись, наверное мне тоже интересно

Как помочь им в их гнусных делах, по всей видимости)

Токси
27.11.2016, 15:53
Как помочь им в их гнусных делах, по всей видимости)

Аааа. Круто. Буду знать.

Спасибо всем кто поделился мнениями по существу и контактами юристов. На этом можно тему закрывать.

Токси
29.12.2016, 22:52
Расскажу чем закончилось. Она написала на него дарственную в итоге. Так что все мирным путем вышло относительно.

Olyashka
30.12.2016, 01:31
Расскажу чем закончилось. Она написала на него дарственную в итоге. Так что все мирным путем вышло относительно.

Ну значит не сволочь она?))

Токси
30.12.2016, 01:32
Ну значит не сволочь она?))

У нее выхода не оказалось. Сволочи там все:)

Olyashka
30.12.2016, 01:38
У нее выхода не оказалось. Сволочи там все:)
Какой шел - такую и нашел 😉

Токси
30.12.2016, 01:49
Какой шел - такую и нашел 😉

Ну я все равно на его стороне просто из чувства справедливости.

MarinkaS
30.12.2016, 09:02
Расскажу чем закончилось. Она написала на него дарственную в итоге. Так что все мирным путем вышло относительно.

И теперь ему 13 % с рыночной стоимости оплаты налога в бюджет от дарения светит )

Ана
30.12.2016, 10:48
Ну и отлично, что миром договорились!)

Токси
30.12.2016, 10:56
И теперь ему 13 % с рыночной стоимости оплаты налога в бюджет от дарения светит )

Это фигня

Токси
30.12.2016, 10:58
Да-да, из чувства справедливости она с ребенком, а он по бабам...
Как сказала Haley, с которой я последнее время все чаще соглашаюсь, теперь мы знаем, что думают те самые женщины-подруги, которые шепчут на ушко нашим мужьям, когда те козлят...
Почти в каждой истории находится такая советчица... :(

Грустно...
С ребенком он, а не она. А она по мужикам. Представляешь как бывает.

Шулка
30.12.2016, 11:03
И теперь ему 13 % с рыночной стоимости оплаты налога в бюджет от дарения светит )
А если дарственная между супругами ,тоже платить налог ?

MarinkaS
30.12.2016, 11:05
А если дарственная между супругами ,тоже платить налог ?

между близкими нет

Токси
30.12.2016, 11:59
то есть ребенок живет с папой?...
так с этого следовало начинать.

Представляю.. у меня знакомый такой, отец-одиночка... забрал дочку к себе...

Зачем с этого начинать? Вопрос то в другом был.

Лолита
30.12.2016, 12:06
Зачем с этого начинать? Вопрос то в другом был.

Забыла что на бабском форуме?)))) Тут такое развитие сюжета могут придумать, в кино не ходи.

Токси
30.12.2016, 12:07
Забыла что на бабском форуме?)))) Тут такое развитие сюжета могут придумать, в кино не ходи.

Помню помню)) иногда самой интересно что накрутить могут)) особенно нравится сочувствие к абсолютно незнакомой женщине

Токси
30.12.2016, 12:16
абсолютно незнакомой женщине с ребенком... начиналось с этого. И, по-моему, это совершенно правильно...
Если ты не хотела подобной реакции, то надо было не говорить о наличии детей (на квартиру-то это не влияет), и вообще не уточняла бы какого пола один и какого другой.
Сухой вопрос про двух гражданских супругов не вызывает эмоций.

Я и задала сухой вопрос. Потом уже уточнила на вопрос о доказательстве совместного быта.

Токси
30.12.2016, 12:26
у тебя даже в исправленном варианте написано что "куплена мужем и записана на жену, а теперь надо забрать"...
гадко описана... :)

Да. Как изначально мне и сказали. А потом уточнили, что по доверенности. Я упорно не вижу ничего гадкого.