Просмотр полной версии : Срочно . Надо ли нам ехать в госпиталь?
Нам 3 недели. пару дней назад начал хрипеть носом , но совсем немного. Вчера к обеду, нос стал конкретно забит . Педиатр сказал что уже жидкость спустилась вниз ( помоему он сказал в бронхи) выписал капли в нос ( они вообще глазные ) и закапывать - вытягивать соляной раствор , а так же ингалятор с соляным раствором. Но! Сказал что вам вообще по хорошему надо в госпиталь так как в таком возрасте все стремительно развивается. Взял с нас обещание , что если температура начнёт расти или падать или если не будет есть то сразу в госпиталь . В общем температура выросла до 37 , сопли на пару часов посохли и он поел и поспал. Сейчас сопли вернулись и он сильно хрипит . Скорую здесь не вызвать и мне надо решить если его везти в госпиталь или нет .
37.4 самая высокая температура была. Я от недосыпа вообще плохо соображаю.
Я бы повезла, маленький очень, у меня у дочки начались утром сопли-через сутки отит
Насморк бывает физиологический. А до 37.5 у младенцев норма.
Хрипит как? Хрюкает носом? Или шумно с трудом дышит?
При физ насморке слизистая носа начинает гиперпродукцию слизи для изучения возможностей организма. Недопродукцию нос тоже устраивает, просто это проходит незаметно для родителей. Сосудосуживающие капли от 0 мес вам не выписали? Они дают возможность малышу сосать. Физраствор такого не дает. Вымывая слизь из носика, при физиологическом насморке вы по сути не даете носу достичь истинной цели - понять, что такое много соплей. Поэтому слизи он делает еще больше, исследование затягивается, его масштабы растут. Сосудосуживающих капель должно быть достаточно.
Если температура выше 38, если дыхание затруднено не соплями, а грудью, надо ехать в больницу. У вас гв?
Насморк бывает физиологический. А до 37.5 у младенцев норма. я первые пару дней так и думала . Но! Он вчера с 15:00 до 20:30 практически не ел . Только стонал у груди . Даже плакал слезками . Плюс у нас только бабушка переболела , а следом мой муж . У него был насморк , болело горло/голова . Я его сразу изолировала и врач ему антибиотик выписал . Так что я думаю что сын все таки заразился .
Хрипит как? Хрюкает носом? Или шумно с трудом дышит? я
Бы
Сказала хрюкает носом и дышит с трудом. ( если с ним столбиком ходить то можно найти позицию чтоб вроде нормально дышал )
При физ насморке слизистая носа начинает гиперпродукцию слизи для изучения возможностей организма. Недопродукцию нос тоже устраивает, просто это проходит незаметно для родителей. Сосудосуживающие капли от 0 мес вам не выписали? Они дают возможность малышу сосать. Физраствор такого не дает. Вымывая слизь из носика, при физиологическом насморке вы по сути не даете носу достичь истинной цели - понять, что такое много соплей. Поэтому слизи он делает еще больше, исследование затягивается, его масштабы растут. Сосудосуживающих капель должно быть достаточно.
Если температура выше 38, если дыхание затруднено не соплями, а грудью, надо ехать в больницу. У вас гв? У нас ГВ . Капли что нам выписали называются dexamethasone . 3 раза в день . Доктор настаивал и на каплях и на соляном растворе
У нас ГВ . Капли что нам выписали называются dexamethasone . 3 раза в день . Доктор настаивал и на каплях и на соляном растворе
Да, другая медицина в штатах...
Ну если выше темп поднимется, езжайте в госпиталь...
Пусть выздоравливает крошка!
У нас ГВ . Капли что нам выписали называются dexamethasone . 3 раза в день . Доктор настаивал и на каплях и на соляном растворе
Я могу ошибаться, конечно. Но мне эти капли назначали. И я всегда была уверена, что это гормональный препарат. Посмотрела - гугл тоже говорит про гормоны. Может быть не стоит такие капли? Я лечила им зависимость от нафтизина. И было это много лет тому назад.
Вы в США? Так а почему не поехать в госпиталь? В общем есть возможность показаться врачу ещё раз? Важно слушать лёгкие ребёнка, раза 2 в день. У младенцев действительно все быстро.
Да, другая медицина в штатах...
Ну если выше темп поднимется, езжайте в госпиталь...
Пусть выздоравливает крошка! ну вот до 37.5 поднялась . Но кушает нормально и вроде даже нос дышит.
ну вот до 37.5 поднялась . Но кушает нормально и вроде даже нос дышит.
37,5 - это еще не поднялась. Но бди. Если дыхание нормальное, кушает и нос дышит - то в госпитале нет необходимости. В таком возрасте велик риск бронхитов/пневмоний - потому что маленькие и лежат все время. Можно еще на руке носить вниз головой почаще - и нос освободится, и профилактика спуска мокроты в бронхи. Поправляйтесь!
Я могу ошибаться, конечно. Но мне эти капли назначали. И я всегда была уверена, что это гормональный препарат. Посмотрела - гугл тоже говорит про гормоны. Может быть не стоит такие капли? Я лечила им зависимость от нафтизина. И было это много лет тому назад. я понятия не имею что это за препарат. У нас кстати доктор русский и я им всегда была довольна ( доче всегда диагнозы верные ставил. И розеолу и коксаки) и кровь они обычнопрям на месте берут и в течении 15 минут уже назначают лечение. Антибиотик нам ни разу не выписывал
я понятия не имею что это за препарат. У нас кстати доктор русский и я им всегда была довольна ( доче всегда диагнозы верные ставил. И розеолу и коксаки) и кровь они обычнопрям на месте берут и в течении 15 минут уже назначают лечение. Антибиотик нам ни разу не выписывал
Поздравляю с рождением!!! Следи за дыханием, насморк не так страшен, главное, чтоб сосать мог. дексаметазон мне тоже странен для такого возраста и ситуации... но если врачу доверяешь.
Вы в США? Так а почему не поехать в госпиталь? В общем есть возможность показаться врачу ещё раз? Важно слушать лёгкие ребёнка, раза 2 в день. У младенцев действительно все быстро. мы в США . У нас госпиталь через дорогу и проблем туда пойти нет , просто без необходимости этого делать не хочется. У нас глубокая ночь , к нашему педиатру могу попасть через 6 часов
37,5 - это еще не поднялась. Но бди. Если дыхание нормальное, кушает и нос дышит - то в госпитале нет необходимости. В таком возрасте велик риск бронхитов/пневмоний - потому что маленькие и лежат все время. Можно еще на руке носить вниз головой почаще - и нос освободится, и профилактика спуска мокроты в бронхи. Поправляйтесь! вниз головой надо носить ?! А я старательно наоборот голову вертикально держала ( столбиком ) . На сколько вниз голова должна быть ?
вниз головой надо носить ?! А я старательно наоборот голову вертикально держала ( столбиком ) . На сколько вниз голова должна быть ?
ну просто лицом вниз, я некорректно написала:) На руку животом кладешь и так носишь. Это нам любимый лор форума советовала. Ее любмая фраза - у кошек никогда не бывает насморка, так как они голову вниз опускают:)
37,5 - это еще не поднялась. Но бди. Если дыхание нормальное, кушает и нос дышит - то в госпитале нет необходимости. В таком возрасте велик риск бронхитов/пневмоний - потому что маленькие и лежат все время. Можно еще на руке носить вниз головой почаще - и нос освободится, и профилактика спуска мокроты в бронхи. Поправляйтесь!
так может его плавать отправить в ванну плавать? подвигается. Заодно нос промоется.
Хотя наверное в сша ванн нету, да? :(
ну как вариант кулаки под пятки - будет двигаться.. (если цель - двигаться, чтобы не застаивалось... я в этом ничего не понимаю..)
ну просто лицом вниз, я некорректно написала:) На руку животом кладешь и так носишь. Это нам любимый лор форума советовала. Ее любмая фраза - у кошек никогда не бывает насморка, так как они голову вниз опускают:)
бывает. Только это вирусный насморк.
Интересно, бывает ли насморк у обезьян?
так может его плавать отправить в ванну плавать? подвигается. Заодно нос промоется.
Хотя наверное в сша ванн нету, да? :(
ну как вариант кулаки под пятки - будет двигаться.. (если цель - двигаться, чтобы не застаивалось... я в этом ничего не понимаю..) есть у нас ванна , он с удовольствием в ней плавает . Вчера не купали так как у доктора с ним были .
Поздравляю с рождением!!! Следи за дыханием, насморк не так страшен, главное, чтоб сосать мог. дексаметазон мне тоже странен для такого возраста и ситуации... но если врачу доверяешь.
Блин залезла таки почитать про этот дексаметазон ... выписывают его деткам при насморке , но там вроде столько побочек ! Мне теперь точно будет страшно его давать :(
искала про насморк у обезьян, наткнулась на вот этот отрывок из книги Комаровского:
https://books.google.ru/books?id=UsVpDAAAQBAJ&pg=PT291&lpg=PT291&dq=%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%BA+%D1% 83+%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D1%8C%D1%8F%D0%BD&source=bl&ots=CpZ6z7o9-M&sig=GBI9rj17IKCaT2g5xjfoTLauVEc&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwjHnbCZmffWAhWjCJoKHXiaCXQQ6AEILzAC#v=on epage&q=%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%BA%20%D1 %83%20%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D1%8C%D1%8F%D0%BD&f=false
там как раз рассказывается об одном "простудном" вирусе, который бывает и у обезьян и у людей, и о том, что после 4 лет он переносится легко, потому что у человека уже есть к нему иммунитет. А в первые годы может давать осложнения. И самые тяжелые 2-3 день этого вируса.
В общем, там пара страниц всего, проще почитать. Не копируется сюда.
Хотя может в данном случае и не этот вирус.
Блин залезла таки почитать про этот дексаметазон ... выписывают его деткам при насморке , но там вроде столько побочек ! Мне теперь точно будет страшно его давать :(
прочитай про побочки от серьезной простуды у детей этого возраста, и перестань переживать про дексаметазон. Главное не капай его очень много и не используй в дальнейшем на каждый чих.
Блин , ну что я за мать то такая . С начала не уберегла от этого насморка и теперь не могу нормальных решений принять . Мне правда хочется переложить эти решения на плечи госпитальных докторов , но вроде он дышит нормально сейчас . Меня все пугает . Страшно мне не правильное решение принять
Блин , ну что я за мать то такая . С начала не уберегла от этого насморка и теперь не могу нормальных решений принять . Мне правда хочется переложить эти решения на плечи госпитальных докторов , но вроде он дышит нормально сейчас . Меня все пугает . Страшно мне не правильное решение принять
нормальная ты мама! Успокойся!
При физ насморке слизистая носа начинает гиперпродукцию слизи для изучения возможностей организма. Недопродукцию нос тоже устраивает, просто это проходит незаметно для родителей. Сосудосуживающие капли от 0 мес вам не выписали? Они дают возможность малышу сосать. Физраствор такого не дает. Вымывая слизь из носика, при физиологическом насморке вы по сути не даете носу достичь истинной цели - понять, что такое много соплей. Поэтому слизи он делает еще больше, исследование затягивается, его масштабы растут. Сосудосуживающих капель должно быть достаточно.
Если температура выше 38, если дыхание затруднено не соплями, а грудью, надо ехать в больницу. У вас гв?
А если это не физиологический насморк , то соляной раствор с высасыванием оправдан ?
нормальная ты мама! Успокойся! была бы нормальная то была бы подкована как все девушки кто мне тут советует . Я же не фига вообще не знаю . Все на докторов полагаюсь . А я ещё утром вообще была спокойна .
Блин , ну что я за мать то такая . С начала не уберегла от этого насморка и теперь не могу нормальных решений принять . Мне правда хочется переложить эти решения на плечи госпитальных докторов , но вроде он дышит нормально сейчас . Меня все пугает . Страшно мне не правильное решение принять
Многие через это проходили. А как тут принять правильное решение, когда ты не врач и не пророк? Приходится угадывать.
Для успокоения тебе - люди все же живучи. И большинство неидеальных решений оказывается не фатальными.. Главное если что-то явно изменится - пулей в госпиталь. Тем более он рядом.
А через несколько лет ребенок подрастет и все станет проще. В этом вопросе. Зато появятся более сложные иные. ;) И тоже придется принимать решения в условиях неопределенности, да еще за другого человека. Это и есть главная сложность родительства.
Блин , ну что я за мать то такая . С начала не уберегла от этого насморка и теперь не могу нормальных решений принять . Мне правда хочется переложить эти решения на плечи госпитальных докторов , но вроде он дышит нормально сейчас . Меня все пугает . Страшно мне не правильное решение принять
ну ты чего! нормальная ты мать. Если тебя успокоит я с ребенком до месяца побывала дважды в больницах, с антибиотиками в том числе, с обструктивным бронхитом...Нормальная ситуация, что тебя плющит от принятия решений для такого малыша в вопросе, в котором ты не обязана быть специалистом.
А как тут уберечь, если вокруг все сопливые, а у ребенка иммунитет только только начинает работать? Только на необитаемый остров уехать. А тебе туда тоже нельзя - у тебя еще и дочка старшая.
Я бы переложила бремя решений и ответственности за них на плечи врачей. Коли госпиталь через дорогу, сходите, покажите ребенка, его ж не на другой конец города везти! Ничего сложного, а ты сама успокоишься.
Мальвина
17.10.2017, 13:13
Я могу написать про своих, у нас слабые носы и насморк нас в 3 недели уже посетил со всеми вытекающими симптомами, нос не дышит, хрипит-храпит. Я лечила только физ раствором, в нос капала.
Никаких отитов и бронхитов не было. Со вторым ре начиталось, что из-за физ раствора отит намывается и не стала его применять при соплях и привет отит. Наш лор советовала 10 дней младенцу капать аквалор (физ.раствор) и оттягивать сопли из носа. Если в результате такого лечения нос не проходит, то капать альбуцид., никакой тяжелой артиллерии.
Я мучаюсь с носами у детей, особенно с младшим, у него чуть ли непереносимость капель уже развилась. А все из-за чего? Меньше надо было капать всякой дряни, которую врачи советовали. А теперь они руками разводят, на вас ничего не действует и помочь ничем не могут при не дышащем носе ребенка.
Поэтому мой совет вылечить ребенку насморк естественным путем, гв (в рот, конечно, а не в нос) и физраствор. А так, конечно, на всякий случай и в госпиталь можно.
Мальвина, а гимнастику стрельниковой не пробовали? В 7 лет уже можно. Должна избавить от проблем с носом надолго
Можно ещё грудное молоко в нос капать. Там же интерфероны, иммунитет. И оно в носу в любом случае бывает у малыша. Это физиологично вполне
Мальвина
17.10.2017, 14:35
Мальвина, а гимнастику стрельниковой не пробовали? В 7 лет уже можно. Должна избавить от проблем с носом надолго
у старшего, кстати, уже хорошо все (ттт), переросли, аденоиды переросли, сейчас в бассейн ходит, также помогло. С младшим практикую только физ-раствор теперь и все меры, кроме лекарств
молоко вот я бы категорически не стала бы капать от греха подальше. Это бактерии, а интерферонов и так хватит, малыш же на гв. Это может быть питательной средой для бактерий.
А если это не физиологический насморк , то соляной раствор с высасыванием оправдан ?
у нас никогда не назначают солевой раствор и категорически никогда - высасывание
дексметазон тоже снижает отек слизистой, просто странный выбор, почему не аналог називина...
Мальвина
17.10.2017, 14:59
у нас никогда не назначают солевой раствор и категорически никогда - высасывание
дексметазон тоже снижает отек слизистой, просто странный выбор, почему не аналог називина...
и что же у вас вместо высасывания и физраствора?
вот ситуация моего младшего ребенка: сопли, обильные, густые и даже зеленые, сморкаться не умеет, називин на нос не действует. Что делать?
была бы нормальная то была бы подкована как все девушки кто мне тут советует . Я же не фига вообще не знаю . Все на докторов полагаюсь . А я ещё утром вообще была спокойна .
все кто тут советуют такие подкованные, потому что на наших врачей положиться нельзя, приходится самим подковываться. И это подковывание идет через собственный опыт, то есть через причинение "вреда" своему ребенку.
у старшего, кстати, уже хорошо все (ттт), переросли, аденоиды переросли, сейчас в бассейн ходит, также помогло. С младшим практикую только физ-раствор теперь и все меры, кроме лекарств
молоко вот я бы категорически не стала бы капать от греха подальше. Это бактерии, а интерферонов и так хватит, малыш же на гв. Это может быть питательной средой для бактерий.
Знаешь, мне тоже так казалось. про питательную среду, раньше. А сейчас думаю - ну какая питательная среда? Это же не коровье молоко, а человеческое. Оно не молоко вообще в привычном смысле, а сладкая вода. С интерферонами и белками. И за полдня стояния на воздухе с ним ничего не делается. Так почему же в носу, куда оно и так периодически попадает у ребенка, с ним вдруг какие-то проблемы начнутся? Ведь если это среда для бактерий, так они должны и во рту и в желудке размножаться, но этого нет. А интерфероны там есть. Это фактически КИП или гриппферон. Только физиологичный и специально придуманный природой для защиты младенца, у которого собственного иммунитета до полугода очень мало, поэтому природой предусмотрен материнский, в молоке который. В общем, сейчас я бы капала. Как мне и советовали опытные и уважаемые мною мамы... :)
и что же у вас вместо высасывания и физраствора?
вот ситуация моего младшего ребенка: сопли, обильные, густые и даже зеленые, сморкаться не умеет, називин на нос не действует. Что делать?
у нас сосудосуживающее (если не називин, есть аналоги, иногда в составе сосудосуживающих капель есть и пантенол) и влажный прохладный воздух
Знаешь, мне тоже так казалось. про питательную среду, раньше. А сейчас думаю - ну какая питательная среда? Это же не коровье молоко, а человеческое. Оно не молоко вообще в привычном смысле, а сладкая вода. С интерферонами и белками. И за полдня стояния на воздухе с ним ничего не делается. Так почему же в носу, куда оно и так периодически попадает у ребенка, с ним вдруг какие-то проблемы начнутся? Ведь если это среда для бактерий, так они должны и во рту и в желудке размножаться, но этого нет. А интерфероны там есть. Это фактически КИП или гриппферон. Только физиологичный и специально придуманный природой для защиты младенца, у которого собственного иммунитета до полугода очень мало, поэтому природой предусмотрен материнский, в молоке который. В общем, сейчас я бы капала. Как мне и советовали опытные и уважаемые мною мамы... :)
всегда капала молоко и старшему и младшему.
при сосании все равно весь нос в молоке. :)
Мальвина
17.10.2017, 16:57
у нас сосудосуживающее (если не називин, есть аналоги, иногда в составе сосудосуживающих капель есть и пантенол) и влажный прохладный воздух
ну вот у младшего на все сосудосуживающие отёк развивается и не действуют на него капли, т.е. от них только хуже. Со старшим была другая методика лечения, вместо сосудосуживающих физ.раствор и ситуация с аденоидами у него намного лучше. И слизь, зеленые сопли тоже непонятно, куда девать при таком подходе. Сейчас уже мой умеет сморкаться, мы каждый день нос промываем и сморкаемся. Нос начинает потихоньку дышать.
А соленая вода без последствий снимает отёк
ну вот у младшего на все сосудосуживающие отёк развивается и не действуют на него капли, т.е. от них только хуже. Со старшим была другая методика лечения, вместо сосудосуживающих физ.раствор и ситуация с аденоидами у него намного лучше. И слизь, зеленые сопли тоже непонятно, куда девать при таком подходе. Сейчас уже мой умеет сморкаться, мы каждый день нос промываем и сморкаемся. Нос начинает потихоньку дышать.
А соленая вода без последствий снимает отёк
в среднем такое лечение всем помогает
тем, кому не помогает, ищут что-то индивидуальное
просто назначать индивидуальное всем детям неоправданно, т.к. стандарт - в другом
но врачи же есть, поэтому тут никого не бросают
В госпиталь мы не поехали . Температура скачет от 36.5 до 37.5. Сопли примерно какие были такие и остались. Кушает мало, но ест! Стул вроде как всегда . Пробывала его носить лицом вниз , весь мой рукав в соплях , так что видимо работает это способ , но он не очень то рад такому ношению. Сейчас жду звонка от доктора , пусть мне посоветует Куда нам идти ( к нему или в госпиталь ) .
Наш доктор кстати тоже молоко в нос рекомендует! Я физ раствор пока решила закапывало / высасывать . Это помогает Нормально ему покушать , а вот те дексачегототам капли пока не даю .
Как вы думаете , если я сама навизин куплю и вместо тех капель дам ? Он не такой опасный ?
всегда капала молоко и старшему и младшему.
при сосании все равно весь нос в молоке. :)
А я почему то боялась.. Тоже приходили в голову идеи про среду для микробов. Образ такой.
Наш доктор кстати тоже молоко в нос рекомендует! Я физ раствор пока решила закапывало / высасывать . Это помогает Нормально ему покушать , а вот те дексачегототам капли пока не даю .
Как вы думаете , если я сама навизин куплю и вместо тех капель дам ? Он не такой опасный ?
Називин надо разводить для малыша. Я бы доверилась врачу. А у вас что-то можно купить без рецепта?
Лен, с називином надо аккуратно, особенно таким маленьким, высока вероятность отравления. Надо брать маленькой концентрации тогда, вроде он називин беби называется. У вас есть увлажнитель? Я бы его поставила, и почаще проветривала б. Думаю, обойдётся, не паникуй только. Вполне вероятно, что это просто физиологический насморк.
Наш доктор кстати тоже молоко в нос рекомендует! Я физ раствор пока решила закапывало / высасывать . Это помогает Нормально ему покушать , а вот те дексачегототам капли пока не даю .
Как вы думаете , если я сама навизин куплю и вместо тех капель дам ? Он не такой опасный ?
надо брать от 0 месяцев, 0,01%
по 1 капле в каждую ноздрю, до 3 раз в день, лучше минут за 10 до кормления, чтобы сосать мог нормально под их действием
не долее 5 дней
дексаметазон не опасен, просто у вас, наверное, свои стандарты...
потом расскажешь, чем у вас орви лечат, кашель, отиты...
хотя, конечно, это лучше и не узнать ;) но вряд ли этого можно избежать ;)
и обязательно свежий воздух должен быть в помещении, даже чуть прохладный.
какая у вас погода?
Верунчик
17.10.2017, 21:38
Називин оооооочень аккуратно такому малышу. Я бы побоялась. Молоко есть смысл капать если это орви. Но мне кажется лучше всего просто солевой раствор. Ну и личиком вниз носить, пусть сопли вытекают
Я однозначно за госпиталь, у моего был бронхит в 2 месяца, не понимала, насколько это опасно. Все совершенно несложно лечится, но нужно точно знать когда, что и как заливать в ингалятор.
В госпитале научитесь это делать и в дальнейшем, если это еще раз произойдет, уже точно будете действовать. Медлить не нужно.
Apelsinka2303
18.10.2017, 11:20
Я свою Купала в воде с эвкалиптовым маслом(развести 2 капли в молоке, чтоб ожога не было). Нос пробивает. На ура. Или можно в ванной развести. А рядом в ванночке в обычной воде покупать. Будет дышать этим .
Мальвина
18.10.2017, 12:33
Називин оооооочень аккуратно такому малышу. Я бы побоялась. Молоко есть смысл капать если это орви. Но мне кажется лучше всего просто солевой раствор. Ну и личиком вниз носить, пусть сопли вытекают
да, где-то до 6 месяцев я бы не капала сосудосуживающие вообще. А по своему опыту взращивания 2-х детей даже до 2-х лет. привыкание к ним очень быстро развивается(
да, где-то до 6 месяцев я бы не капала сосудосуживающие вообще. А по своему опыту взращивания 2-х детей даже до 2-х лет. привыкание к ним очень быстро развивается(
опять сталкиваемся с тем, что личный опыт противоречит общему, и рекомендуем при этом именно первый
по своему опыту взращивания 3 детей - привыкание не развивается при использовании по назначению и не долее 7 дней подряд
Мальвина
18.10.2017, 12:43
опять сталкиваемся с тем, что личный опыт противоречит общему, и рекомендуем при этом именно первый
по своему опыту взращивания 3 детей - привыкание не развивается при использовании по назначению и не долее 7 дней подряд
ну а у меня такой опыт и опыт наших педиатров. И я не устану противостоять вашим рекомендациям лить этот називин в носы грудных детей. Нос моего младшего испорчен називином, увы. И не лила я его бесконтрольно, только по рекомендации любимых форумом лоров.
а то, что привыкание не возникает, это лично ваш опыт взращивание ваших 3-х детей. Вы не врач! И то же самое я могу сказать про ваш опыт, как вы про мой, кстати. С цего вы взяли, что он общий. Например, наш лор, который обслуживает более 10 тыс. детей таких рекомендаций не дает!
ну а у меня такой опыт и опыт наших педиатров. И я не устану противостоять вашим рекомендациям лить этот називин в носы грудных детей.
а то, что привыкание не возникает, это лично ваш опыт взращивание ваших 3-х детей. Вы не врач!
у вас с вашими педиатрами, значит, свой мир...
конечно, пусть новорожденный не может сосать, спать, все время плачет, а мы лучше будем его лечить эвкалиптом, молоком и соленой водой и доводить до осложнений из-за неоттока слизи.
зато привыкания не будет!
это как моей дочери старшей свекровь запрещала разводить роцефин (антибиотик) новокаином (хотя так написано в инструкции!), т.к. у неё МОЖЕТ РАЗВИТЬСЯ (без оснований!) анафилактический шок, после которого она обязательно станет умственно отсталой!
как ты думаешь, дежурный врач в поликлинике 3 января слушала мою полоумную свекровь или меня и международные рекомендации? нашла ли она в личной педиатрической практике случаи умственной отсталости после новокаина?
да, пусть будут дичайшие по болезненности уколы, зато шока не будет!
Мальвина
18.10.2017, 12:50
у вас с вашими педиатрами, значит, свой мир...
конечно, пусть новорожденный не может сосать, спать, все время плачет, а мы лучше будем его лечить эвкалиптом, молоком и соленой водой и доводить до осложнений из-за неоттока слизи.
зато привыкания не будет!
я все это проходила! никаких осложнений не было, прекрасно отсасывается слизь аспираторами. А вы состояние ребенка по интернету оценивать не можете, чтобы тут лечение ему прописывать! Думаю, что это всем читающим надо учесть несмотря на ваш продвигаемый здесь авторитет.
а область общения с врачами у меня большая, может быть даже больше, чем у вас, не ограничивается одним педиатром со своим миром, как вы выражаетесь.
я все это проходила! никаких осложнений не было, прекрасно отсасывается слизь аспираторами. А вы состояние ребенка по интернету оценивать не можете, чтобы тут лечение ему прописывать! Думаю, что это всем читающим надо учесть несмотря на ваш продвигаемый здесь авторитет.
при отсасывании слизистая повреждается
и раз пошел переход на личности (как обычно), ухожу из темы
ребенку автора скорее выздороветь и перестать пугать маму!
п.с. не могу найти, где я предлагала заниматься самолечением или лечила по интернету?...
в отличие от других участников темы...
Мальвина
18.10.2017, 12:57
при отсасывании слизистая повреждается
и раз пошел переход на личности (как обычно), ухожу из темы
ребенку автора скорее выздороветь и перестать пугать маму!
п.с. не могу найти, где я предлагала заниматься самолечением или лечила по интернету?...
в отличие от других участников темы...
не надо обижаться, я просто подчеркнула свое мнение против називина грудничку. Тебе оно не понравилось, поэтому и пошло-поехало. А на уровне этой темы это всего лишь мнение, основанное на опыте. У каждого он свой. Так как я мучаюсь этим вопросом уже не один год, не могу не умолчать о своей проблеме.
Сорри, если что
я все это проходила! никаких осложнений не было, прекрасно отсасывается слизь аспираторами. А вы состояние ребенка по интернету оценивать не можете, чтобы тут лечение ему прописывать! Думаю, что это всем читающим надо учесть несмотря на ваш продвигаемый здесь авторитет.
а область общения с врачами у меня большая, может быть даже больше, чем у вас, не ограничивается одним педиатром со своим миром, как вы выражаетесь.
отсасывая, ты меняешь давление в ухе, возникает опасность отита.
а по ощущениям, попробуй сама.
Мальвина
18.10.2017, 15:42
отсасывая, ты меняешь давление в ухе, возникает опасность отита.
а по ощущениям, попробуй сама.
ну так все эти аспираторы достаточно мягкого действия с учетом физиологических особенностей малыша.
вы так пишите, попробуй сама))) А я не пробовала как-будто. У нас отит возникал только от бездействия, когда я не промывала и не высмаркивала нос (один раз у младшего) и 2 раза у старшего (также от недостаточности принятых мер один раз и второй при некорректном назначении лечения лором насморка) и это при ПОСТОЯННОМ аденоидите у обоих.
Так что плавали - знаем)
Я уже не помню, как там с малютками, но после года одну ноздрю зажимаешь, вторую высмаркиваешь. И сейчас так учу высмаркиваться, одну зажимаешь, вторую высмаркиваешь, осложнений нет. Осложнения от застоя соплей в носу!
отсасывая, ты меняешь давление в ухе, возникает опасность отита.
а по ощущениям, попробуй сама.
??
если оно меняется, то вроде как раз в обратную сторону, ИЗ уха. Не?
(Сама себе отсасывать не пробовала, зато пробовала в обратном направлении.. и там-то давление на ухо действительно возрастает. А тут должно убывать, как мне кажется... а значит риск отита скорее уменьшается, в обратную сторону поток. Могу ошибаться.
Хотя наверное попробую сегодня-завтра, заинтересовали :))
при отсасывании слизистая повреждается
и раз пошел переход на личности (как обычно), ухожу из темы
По-моему началось все вот с этой фразы:
"опять сталкиваемся с тем, что личный опыт противоречит общему, и рекомендуем при этом именно первый
по своему опыту взращивания 3 детей - привыкание не развивается при использовании по назначению и не долее 7 дней подряд"
Весь "собственный форумский опыт" формировался на основании тоже мнения врачей, разных. Мы не сами придумали, откуда бы нам? Даже и здесь, как мы видим, столкнулась немецкая и американская школы, совершенно разные.
И напомни, все же, у тебя появилось медицинское образование? Как мне показалось, с той поры как ты познакомилась с немецкой медициной, ты стала намного более настойчивой в отстаивании ее методов здесь. Есть два мнения- немецкой медицины и неправильное. Не умаляя достоинств немецкой, как и американской, медицин, надо учитывать один немаловажный фактор: доступность лечения последствий этих методов. То есть, допустим, називин вызовет привыкание. Возможно, что в Германии есть альтернативные препараты, которыми можно заменить. А у нас, например, нет. Поэтому привыкание в Германии безопасно, а у нас опасно. Или еще один вариант: возможно, что в Германии то состояние, которое сейчас лечит автор в США, вообще не стали бы лечить. Чем уменьшили бы количество привыканий к називину относительно США. А в США должны лечить каждый чих, потому что нелечение может стоить врачу лицензии. Причем лечить нужно максимально эффективным препаратом, обеспечивающим излечение здесь и сейчас. Если что, судить будут именно за это. А отдаленные побочки будут потом и врача уже не интересуют. Это особенность американской медицины. Поэтому там дексаметазон
А в России климат намного хуже, чем в США и Германии. Поэтому хотя тут, как и в Германии, физиологический насморк лечить не будут, но не физиологический встречается пару раз в месяц. И если каждый такой насморк лечить називином , привыкание действительно возникнет. А если дексаметазоном - побочки, которые никто в нашей стране лечить не умеет.
А когда в среднем насморком болеют раз в год, можно и називин.
Все вышесказанное - это мои фантазии. Я не знаю, так ли это в конкретных случаях. Я лишь хотела показать, что назначения зависят не только от конкретной болезни, но и от массы остальных обстоятельств, которые в каждой стране свои. Поэтому переносить опыт одной страны на другую (и даже опыт Москвы на ситуацию в деревне России) следует с большой осторожностью.
Вот когда мы все москвичи советуем друг другу, мы в сходных условиях находимся, у одних врачей лечимся, одни лекарства покупаем в аптеках (а качество лекарств, кстати, тоже разное. Возможно називин в Германии намного лучше?..)
да я вообще автору сказала, что 1) то, что у них сейчас, может быть вариантом нормы, и что 2) дексаметазон не так страшен, как его тут малюют и 3) согласилась, что в США подходы другие, что мы уже знаем даже из использования антибиотиков "для профилактики осложнений орви" или "чтобы побыстрее встать на ноги".
а настойчивее я стала, потому что 1) форумчанки спрашивают и 2) вижу, что так жить можно. если бы я это видела или кто-то мне так же рассказывал, как я сейчас, 10 лет назад, я бы не портила здоровье Кате и знала, что где-то в цивилизованном мире используют другие подходы, и дети у них тоже вылечиваются...
а про наших педиатров - они до сих пор грудью по часам советуют кормить, сцеживаться после кормлений и прикармливать с 3 месяцев соками.
и лазолван на ночь назначать маленьким детям 2-3 лет.
и так далее.
как им можно доверять после этого?
по поводу образования - нет, у меня ничего не появилось, если я и правда всех утомляю, могу перестать нести ерунду :))
пусть форумчанки и дальше лечат детей, слушая своих педиатров...
а случаи лазолвана на форуме до сих пор встречаются, хотя сколько раз уже (и не только я! почему всегда на меня все валят!) говорили, что он опасен...
Мальвина
18.10.2017, 16:10
Тань, вот + 1000000 к твоим словам
именно, поэтому наш лор в пк (это даже не платный лор, у которого поточность меньше и не острые пациенты приходят) не советует вообще ничего капать малышам, хотя бы 7 дней лечить физ.раствором, если не помогает, тогда применять уже другие методы лечения.
Тань, вот + 1000000 к твоим словам
именно, поэтому наш лор в пк (это даже не платный лор, у которого поточность меньше и не острые пациенты приходят) не советует вообще ничего капать малышам, хотя бы 7 дней лечить физ.раствором, если не помогает, тогда применять уже другие методы лечения.
а дышать-то им чем на физрастворе?
сосать как при отеке?
если даже соплей как таковых нет, а просто отек слизистой?
что там отсасывать?
да я вообще автору сказала, что 1) то, что у них сейчас, может быть вариантом нормы, и что 2) дексаметазон не так страшен, как его тут малюют и 3) согласилась, что в США подходы другие, что мы уже знаем даже из использования антибиотиков "для профилактики осложнений орви" или "чтобы побыстрее встать на ноги".
Пока ты это говорила, вопросов и не было.
Я тебе привела цитату из другого твоего сообщения, где ты начала говорить уже другое.
а настойчивее я стала, потому что 1) форумчанки спрашивают и 2) вижу, что так жить можно. если бы я это видела или кто-то мне так же рассказывал, как я сейчас, 10 лет назад, я бы не портила здоровье Кате и знала, что где-то в цивилизованном мире используют другие подходы, и дети у них тоже вылечиваются...
Ваш подход "капать називин" более лечебный, чем "капать аквамарис и отсасывать", который рекомендуют форумчанки.
а про наших педиатров - они до сих пор грудью по часам советуют кормить, сцеживаться после кормлений и прикармливать с 3 месяцев соками.
и лазолван на ночь назначать маленьким детям 2-3 лет.
и так далее.
как им можно доверять после этого?
Напомни, какой процент форума сцеживался, кормил по часам и прикармливал соками с 3 месяцев?
Ты что-нибудь из этого делала?
не ссорьтесь, девочки!:)
имхо, у малышастиков есть риск такого насморка быстро перейти в отит. И вот тут привыкание к оксиметазолину или риск отита с антибиотиками и всем вытекающим - это выбор мамы.
Вряд ли произойдет атрофия слизистых, если капать сосудосуживающие несколько дней подряд. Да, увлекаться не стоит, но стоит облегчить грудничку и процесс еды, и дыхания в острый период.
После знакомства с Чистяковой у нас появились ненавистные ранее сосудосуживающие, но и отиты исчезли...
Допускаю, что в Германии у нас была бы вообще другая картина протекания болезней, потому что среда и даже влажность воздуха в ней тоже имеет значение.
а дышать-то им чем на физрастворе?
Хочешь сказать, что на форуме были случаи смерти от того, что ребенку нечем было дышать из-за заложенного носа?
Мальвина
18.10.2017, 16:35
а дышать-то им чем на физрастворе?
сосать как при отеке?
если даже соплей как таковых нет, а просто отек слизистой?
что там отсасывать?
физраствор - соленая вода, которая снимает отек. Именно сейчас я вынуждена снимать отек только физрастворами, и знаешь, помогает. От сосудосуживающих у нас ещё больше развивается отёк.
Хочешь сказать, что на форуме были случаи смерти от того, что ребенку нечем было дышать из-за заложенного носа?
слава Богу, нет! не надо впадать в крайности :)
на форуме вообще не было случаев смертей от детских болезней, что доказывает, что дети все равно живучи, и даже родители не в силах этому помешать своим лечением :)))))
После знакомства с Чистяковой у нас появились ненавистные ранее сосудосуживающие, но и отиты исчезли... .
У нас отиты исчезли, когда я аквамарис заменила на синупрет :) Сосудосуживающие в доме появились только когда у меня начался хронический гайморит или непонятно что непонятной же причины.. То есть в мои 40.. и сейчас пойду делать КТ, смотреть, в чем же причина.
Все люди сильно разные... В данном случае у ребенка насморк первый раз, возможно что физиологический, находится он под присмотром врачей из хорошей медицины в целом, главное отвечающей за свои последствия и обеспечивающей, если смотреть ситуацию в комплексе, то есть лет до 80, нормальный результат. Зачем бы в нее вмешиваться с нашим самолечением?
А в России приходится иначе. Но даже и тут в первый насморк сразу подключать лечебные препараты оснований не видно. Ладно бы ребенок уже не спал, голодал и орал от голода.
А Чистякова молодец. Но тоже надо понимать, что она молодец для тех, кто уже обошел десяток врачей и измучился от своих болезней и от неэффективности обычных назначений. Надо ли применять ее методы заболевшему первый раз?
слава Богу, нет! не надо впадать в крайности :)
на форуме вообще не было случаев смертей от детских болезней, что доказывает, что дети все равно живучи, и даже родители не в силах этому помешать своим лечением :)))))
Тогда к чему вопросы "как ребенок будет дышать без називина"?... как-то дышит, судя по всему. Начнутся трудности, мама увидит и даст другой препарат. А может и врач даст.
физраствор - соленая вода, которая снимает отек. Именно сейчас я вынуждена снимать отек только физрастворами, и знаешь, помогает. От сосудосуживающих у нас ещё больше развивается отёк.
кстати, да. С удивлением прочитала на банке аквалора, что перепад концентраций соли обеспечивает отток в какую-то сторону... типа из меньшей концентрации к большей, а потому снимает отек. то есть по химии-то понятно, это логично, но пока не прочитала, не приходило в голову. Прочитала, залила себе в нос, и нос в самом деле разложило не хуже, чем сосудосуживающими... а вот забыла уже об этом. пока ты не напомнила.
Пока ты это говорила, вопросов и не было.
Я тебе привела цитату из другого твоего сообщения, где ты начала говорить уже другое.
Ваш подход "капать називин" более лечебный, чем "капать аквамарис и отсасывать", который рекомендуют форумчанки.
отсасывать - все же тоже манипуляция
можно просто капать физраствор, увлажнять и охлаждать воздух, гулять, носить ребенка лицом вниз
а когда начинаются всякие изофры, ринофлуимуцилы, полидексы, протарголы, которые точно так же рекомендуют форумчанки, тут наш скромный називин уже тихо стоит в сторонке
Таня, никто не говорит капать его бесконтрольно, опять-таки
обычно ребенку такого маленького возраста хватает 1-2-3 дней
не чаще раза в 1-2 месяца
все остальное из списка куда больше вредит бедной детской слизистой
Напомни, какой процент форума сцеживался, кормил по часам и прикармливал соками с 3 месяцев?
Ты что-нибудь из этого делала?
конечно, нет, у меня ещё перед первыми родами были отличные учителя на курсах
а какой процент - да можно опросить. не маленький!
отсасывать - все же тоже манипуляция
можно просто капать физраствор, увлажнять и охлаждать воздух, гулять, носить ребенка лицом вниз
Можно. Но если будет плохой отток, то капание физраствора как раз намоет отит. Так что отсасывать после закапывания кажется логичным.. (мне, со стороны. я теоретизирую)
а когда начинаются всякие изофры, ринофлуимуцилы, полидексы, протарголы, которые точно так же рекомендуют форумчанки, тут наш скромный називин уже тихо стоит в сторонке
Мальвина, с которой ты начала спорить, рекомендовала физраствор. Он вреднее називина?
конечно, нет, у меня ещё перед первыми родами были отличные учителя на курсах
а какой процент - да можно опросить. не маленький!
Да уже опрашивали. Вообще-то форум на ГВ лет до полутора в своей массе. Ты нас с кем-то путаешь.
Мальвина
18.10.2017, 17:03
а когда начинаются всякие изофры, ринофлуимуцилы, полидексы, протарголы, которые точно так же рекомендуют форумчанки, тут наш скромный називин уже тихо стоит в сторонке
в данной теме ничего из вышеперечисленного не советовали
будут другие темы - будем делиться опытом по поводу и этих лекарств
??
если оно меняется, то вроде как раз в обратную сторону, ИЗ уха. Не?
(Сама себе отсасывать не пробовала, зато пробовала в обратном направлении.. и там-то давление на ухо действительно возрастает. А тут должно убывать, как мне кажется... а значит риск отита скорее уменьшается, в обратную сторону поток. Могу ошибаться.
Хотя наверное попробую сегодня-завтра, заинтересовали :))
просто взрослым тяжело силу контролировать. в принципе, ни в коем случае нельзя сильно сморкаться, даже взрослым.
самой себе не сможешь сделать. :)
не ссорьтесь, девочки!:)
имхо, у малышастиков есть риск такого насморка быстро перейти в отит. И вот тут привыкание к оксиметазолину или риск отита с антибиотиками и всем вытекающим - это выбор мамы.
Вряд ли произойдет атрофия слизистых, если капать сосудосуживающие несколько дней подряд. Да, увлекаться не стоит, но стоит облегчить грудничку и процесс еды, и дыхания в острый период.
После знакомства с Чистяковой у нас появились ненавистные ранее сосудосуживающие, но и отиты исчезли...
Допускаю, что в Германии у нас была бы вообще другая картина протекания болезней, потому что среда и даже влажность воздуха в ней тоже имеет значение.
вот полностью согласна. это вопрос рисков.
риск отита выше риска привыкания.
У детей Мальвины нетипичная ситуация, поэтому ее отношения с називином особые, но это не повод пугать им всех остальных
Это как аллергия на антибиотик, например. У кого-то она есть, и этот кто-то везде будет от него отговаривать.
Сцеживания, часы, соки и гв могут все же сосуществовать. Я привожу аналогии, не имеющие прямого отношения к теме, а мы потом закапываемся в выяснении деталей. А началось с того, что я дала автору совершенно мирные и нейтральные советы.
просто взрослым тяжело силу контролировать. в принципе, ни в коем случае нельзя сильно сморкаться, даже взрослым.
самой себе не сможешь сделать. :)
а, это может быть.. не подумала. Но отсмаркивание и отсасывание это разные процессы все же. Чтобы отсморкаться, нужно создать какое-то повышенное давление в носу. Потому что при сморкании происходит эффект туженья, давления на вены в том числе. А когда отсасывают, это пассивный процесс. Мне так кажется.
Мальвина
18.10.2017, 17:15
У детей Мальвины нетипичная ситуация, поэтому ее отношения с називином особые, но это не повод пугать им всех остальных
вполне себе типичная, просто несколько выраженная, поскольку носы слабые и лимфоидная ткань разрастается. Не вижу ничего не типичного.
Olyashka
18.10.2017, 17:24
А мне вот интересно - у кого еще кроме детей Мальвины проблемы с називином?
Не вероятные, а реальные?
Я чет из темы в тему только от Мальвины читаю про ужасы сосудосуживающих
Я как с мамой начну обсуждать вопросы лечения соплей, она мне вечно выдает: раньше и был один називин, его и капали. И пусть болела я не раз в год, а чаще (хронический тонзилит), но отитов не было в детстве ни разу!
А вот когда я, начитавшись форума, стала отказываться от називина перейдя на аквамарис - заработала 2 отита. Вот с тех пор и опять перешла на глазолин😂
У нас отиты исчезли, когда я аквамарис заменила на синупрет :) Сосудосуживающие в доме появились только когда у меня начался хронический гайморит или непонятно что непонятной же причины.. То есть в мои 40.. и сейчас пойду делать КТ, смотреть, в чем же причина.
Все люди сильно разные... В данном случае у ребенка насморк первый раз, возможно что физиологический, находится он под присмотром врачей из хорошей медицины в целом, главное отвечающей за свои последствия и обеспечивающей, если смотреть ситуацию в комплексе, то есть лет до 80, нормальный результат. Зачем бы в нее вмешиваться с нашим самолечением?
А в России приходится иначе. Но даже и тут в первый насморк сразу подключать лечебные препараты оснований не видно. Ладно бы ребенок уже не спал, голодал и орал от голода.
А Чистякова молодец. Но тоже надо понимать, что она молодец для тех, кто уже обошел десяток врачей и измучился от своих болезней и от неэффективности обычных назначений. Надо ли применять ее методы заболевшему первый раз?
в 40 лет это может быть из-за микроорганизмов, которые к тебе прицепились и живут в носу - стафиллококк или палочки. В ситуации автора - ребенку несколько недель, мама с таким не сталкивалась и от этого общая растерянность. Может и не надо первый раз подключать. Но я с новорожденным вынуждена была спать сидя пару месяцев, потому что нос не дышал и да, я тогда сосудосуживающие не уважала еще. Сейчас жалею, что не использовала.
Метод Чистяковой может помочь впервые заболевшему не свалиться в стадию постоянных болезней, допустим. Ну а уж как она виртуозно лечит то ,что не увидели 2 педиатра и 2 врача в приемном покое больницы, которые курс антибиотиков планировали назначить... почему она так может, а тысячи других педиатров - нет.
Мои все нормально переносили називин, но помню были случаи у меня самой, как сосудосуживающие делали ещё больший отёк! Хотя до этого было, пшикнул- задышал..
Я как с мамой начну обсуждать вопросы лечения соплей, она мне вечно выдает: раньше и был один називин, его и капали.
Его капали точности так же, как пили антибиотики на каждый чих и кормили по расписанию
В моем доме вообще такого препарата не было, никогда.
При этом знаю людей, которые искренне считают что називин лечит насморк. Они больше ничего не делают в плане лечения, просто каждый раз капают називин. У них носы страшных размеров, с платками не расстаются.
Все хорошо в меру. Називин тоже.
Кстати, в прежние времена в россии был нафтизин, а не називин. а он опасен для младенцев передозами. Хорошо известными в скорой помощи
Мои все нормально переносили називин, но помню были случаи у меня самой, как сосудосуживающие делали ещё больший отёк! Хотя до этого было, пшикнул- задышал..
вот сейчас пшикаю в свой многострадальный нос - вообще никакого эффекта. То ли болезнь сильнее, то ли привычка уже выработалась. как текло так и течет
Мальвина
18.10.2017, 17:49
А мне вот интересно - у кого еще кроме детей Мальвины проблемы с називином?
Не вероятные, а реальные?
Я чет из темы в тему только от Мальвины читаю про ужасы сосудосуживающих
Я как с мамой начну обсуждать вопросы лечения соплей, она мне вечно выдает: раньше и был один називин, его и капали. И пусть болела я не раз в год, а чаще (хронический тонзилит), но отитов не было в детстве ни разу!
А вот когда я, начитавшись форума, стала отказываться от називина перейдя на аквамарис - заработала 2 отита. Вот с тех пор и опять перешла на глазолин😂
у моего младшего проблемы не только с називином, а со всеми сосудосуживающими каплями! У старшего проблем нет, но я ему до 2,5 лет и не капала сосудосуживающие.
Раньше в наше время было ещё хуже: вообще был нафтизин, сейчас он типа запрещен детям, но для носа более эффективен.
Чтобы отита не было от аквамариса, надо высмаркивать нос, физраствор снижает отек и разжижает сопли. Я всегда нос высмаркиваю после закапывания физ. растворы.
зы. вообще не настаиваю я на своем, просто делюсь опытом, к которому я вернулась снова и мне он кажется правильным, потому что помогает :)
в 40 лет это может быть из-за микроорганизмов, которые к тебе прицепились и живут в носу - стафиллококк или палочки.
Да, возможно. Поэтому мне надо делать КТ и смотреть. Но до этого у меня не было проблем со слизистой, чтобы они требовали називина. 40 лет. И у обоих детей нет. Обходимся. Хотя у сына нос очень слабый, простуды непрерывно были. А муж лечится називином.. и все время болеет.
Метод Чистяковой может помочь впервые заболевшему не свалиться в стадию постоянных болезней, допустим.
А может навредить.
Это же как препараты первого выбора или не первого выбора. Методы Чистяковой не первого.
Ну а уж как она виртуозно лечит то ,что не увидели 2 педиатра и 2 врача в приемном покое больницы, которые курс антибиотиков планировали назначить... почему она так может, а тысячи других педиатров - нет.
Потому что она плохо лечит то, что лечит тысяча педиатров. Тоже были истории, даже на форуме.
Olyashka
18.10.2017, 18:02
Его капали точности так же, как пили антибиотики на каждый чих и кормили по требованию.
В моем доме вообще такого препарата не было, никогда.
При этом знаю людей, которые искренне считают что називин лечит насморк. Они больше ничего не делают в плане лечения, просто каждый раз капают називин. У них носы страшных размеров, с платками не расстаются.
Все хорошо в меру. Називин тоже.
Кстати, в прежние времена в россии был нафтизин, а не називин. а он опасен для младенцев передозами. Хорошо известными в скорой помощи
мои первые антибиотики были во время моей первой беременности
может нафтизин, да, я их путаю
но никто непрерывно его не капал
я вот весь прошлый год пыталась лечить дренажом Чистяковой, Эуфорбиум Композитум, синупретом, коризалией и тонзилгоном
и да, потом был ринофлуимуцил, изофра, и т.п.
и болел он по 3 недели
а летом, с одним лишь аквамарисом и снупом в аптечке мы за неделю вылечились
я не пишу, что сосудосуживающие - это панацея, но и не самое зло
если одним не помогает, то другим может вполне себе помогает и не дает возможности развиться осложнениям и затяжным соплям
Olyashka
18.10.2017, 18:06
у моего младшего проблемы не только с називином, а со всеми сосудосуживающими каплями! У старшего проблем нет, но я ему до 2,5 лет и не капала сосудосуживающие.
Раньше в наше время было ещё хуже: вообще был нафтизин, сейчас он типа запрещен детям, но для носа более эффективен.
Чтобы отита не было от аквамариса, надо высмаркивать нос, физраствор снижает отек и разжижает сопли. Я всегда нос высмаркиваю после закапывания физ. растворы.
зы. вообще не настаиваю я на своем, просто делюсь опытом, к которому я вернулась снова и мне он кажется правильным, потому что помогает :)
а, ну я тупая, только заливала аквамарис и ничего не отсмаркивала, ага
спасибо за разъяснение
а мне опыт лечения изофрой и полидексой совсем не нравится
Мальвина
18.10.2017, 18:16
а, ну я тупая, только заливала аквамарис и ничего не отсмаркивала, ага
спасибо за разъяснение
а мне опыт лечения изофрой и полидексой совсем не нравится
слушай, но ситуации бывают разные, зеленые сопли, например, физраствором уже не вылечишь. И називин тоже не поможет.
а изофра и полидекса здесь причем?
Olyashka
18.10.2017, 18:26
слушай, но ситуации бывают разные, зеленые сопли, например, физраствором уже не вылечишь. И називин тоже не поможет.
а изофра и полидекса здесь причем?
вот на физрастворе с прозрачными мы получали зеленые, которые приходилось лечить изофрой. такого, чтобы раз и зеленые сопли у нас еще не бывало
вот на физрастворе с прозрачными мы получали зеленые, которые приходилось лечить изофрой. такого, чтобы раз и зеленые сопли у нас еще не бывало
мы зеленые лечили синупретом и все проходило.
я не пишу, что сосудосуживающие - это панацея, но и не самое зло
если одним не помогает, то другим может вполне себе помогает и не дает возможности развиться осложнениям и затяжным соплям
Да конечно не зло. У каждого препарата есть своя область применения.
У моего сына зеленых соплей вообще никогда не было. И ни одного отита. Несмотря на болезни по 3 недели в месяц и по 9 месяцев в году, и все с температурой за 39.
А у дочки за всю жизнь было 3 простуды по 3 дня, почти без температуры. Но 2 из них с отитами и зелеными соплями. Как я поняла, что отиты намываю ей, убрала вообще все капли, перестала промывать нос и стала давать синупрет. И все прекрасно, больше не болеет. (ттт) Каждому свое.
мои первые антибиотики были во время моей первой беременности
может нафтизин, да, я их путаю
но никто непрерывно его не капал
я вот весь прошлый год пыталась лечить дренажом Чистяковой, Эуфорбиум Композитум, синупретом, коризалией и тонзилгоном
и да, потом был ринофлуимуцил, изофра, и т.п.
и болел он по 3 недели
а летом, с одним лишь аквамарисом и снупом в аптечке мы за неделю вылечились
я не пишу, что сосудосуживающие - это панацея, но и не самое зло
если одним не помогает, то другим может вполне себе помогает и не дает возможности развиться осложнениям и затяжным соплям
Оль, ключевое слово тут - летом:) мои дети летом вообще не болеют.
Младшая при попытке лечить ее изофрой всегда, абсолютно всегда быстрее сваливалась с простудой снова. Но с сентября по апрель вечный круговорот вирусов в природе, и особенно в саду.
Оль, ключевое слово тут - летом:) мои дети летом вообще не болеют.
Не знаю, ключевое ли слово это у Оляшки, но мой сын, болевший в непрерывном режиме с октября по апрель (2 дня сада - 3 недели дома), на май-сентябрь обычно делал перерывы. Может потому, что в это время и в сад не ходил?..
Я очень рада. , что тему завела :) Мне она точно помогла ! Во первых, я по своей глупости/ не знанию весь первый день носила его столбиком, так как ему становилось легче . Доносилась до того , что он перестал есть и орал без остановки. Меня конечно не много смущает , что такие противоречивые советы , но вот что я для себя почерпнула и похоже это не противоречит никому : )
1) Носить вниз личиком. Сопли в этом случае действительно вытикают не меньше чем с физ раствором.
2) Физраствор тоже хорош , но кто то высасывает , а другие просто увлажняют . Я пока решила высасывать, потому что это помогает ему кушать .
3) холодный влажный воздух . Тут нам просто повезло! У нас все три недели стояла жара около 27-30 градусов и 100% влажность. Пару дней назад резко похолодало , но ещё влажно. Все что мне надо было сделать, это открыть окна!
4) если ребёнок совсем не дышит , надо подключать более серьёзные препараты . У меня есть детский навизин, я его купила в русской аптеке когда не могла дышать в начале беременности. Так же этот dexamethasone. Я трусиха, Боюсь без врача давать навизин , так что уже вторую ночь я давала по одной капле в каждую ноздрю dexamethasone. Этого хватает на всю ночь, а днём я справляюсь первыми тремя способами .
Спасибо всем за советы !
И молодец.
Все правильно делаешь.
Всех послушала, оценила, посмотрела по своему ребенку, послушала врача, и сделала как кажется лучше тебе самой. Так и надо.
В госпиталь мы так и не пошли , но съездили к педиатру. Принимала другая врач , но лечение назначила такое же , что не удивительно , потому что офис один и врачи вроде как должны быть на одной волне. А ещё мазок у нас взяли на RSV.
По поводу дексаметазона, нам его назначала лор для ингаляций, как противоотёчное, когда у ребёнка был сильный отёк слизистой носа и називин "не брал".3 дня ингалировались, всё нормализовалось!
Гормональные препараты снимают отеки и воспаления. Иногда лучше ими пользоваться....
И молодец.
Все правильно делаешь.
Всех послушала, оценила, посмотрела по своему ребенку, послушала врача, и сделала как кажется лучше тебе самой. Так и надо.
+много! А самое главное: позитивный настрой!
В госпиталь мы так и не пошли , но съездили к педиатру. Принимала другая врач , но лечение назначила такое же , что не удивительно , потому что офис один и врачи вроде как должны быть на одной волне. А ещё мазок у нас взяли на RSV.
в США по-моему на любую болезнь есть правила, как ее лечить. Единые. Отступление подсудно.
Мальвина
19.10.2017, 11:49
вот на физрастворе с прозрачными мы получали зеленые, которые приходилось лечить изофрой. такого, чтобы раз и зеленые сопли у нас еще не бывало
связи нет, присоединилась бак инфекция. Називин бы тоже не помог, это не противовирусные и не антибактериальные капли. А моему ребенку вот долгое время помогало с физ.раствором избегать осложнённого насморка.
Ну и есть претензии изофре? По-моему, она классно лечит зеленые сопли.
Мальвина
19.10.2017, 12:04
У детей Мальвины нетипичная ситуация, поэтому ее отношения с називином особые, но это не повод пугать им всех остальных
Это как аллергия на антибиотик, например. У кого-то она есть, и этот кто-то везде будет от него отговаривать.
вообще ужасный пример с антибиотиком! Причем тут аллергия? У моих детей её нет, если что. Есть склонность к аденоидам. Ну так всякие називинчики, ксемилинчики и дальше способствуют ухудшению ситуации. Потом детям делают операцию, иногда аденоиды возвращаются. Так ли это нетипично? Это обычно, как правило, как минимум для 30 % детей. И со старшим я успешно миновала аденоиды, потому что как минимум до 2 лет лечила насморк физ.раствором. Со вторым надо было повторить опыт, нет же пошла слушать других, что капай-капай, все нормально и получила то, что получила, т.е. большую проблему с насморком, переносимостью капель, аденоидами.
Решение за мамами, только не надо мой опыт выставлять как какой-то нетипичный! Что-то я не помню от вас тем про аденоиды, кстати. А вот про лазолван я беседу не поддержку, потому что я не в теме, а про аденоиды и все, что этому предшествует, я могу поспорить крепко.
Со вторым надо было повторить опыт, нет же пошла слушать других, что капай-капай, все нормально и получила то, что получила, т.е. большую проблему с насморком, переносимостью капель, аденоидами. .
а где гарантия, что без капель было бы лучше?
Имхо, это вопрос предрасположенности конкретного ребенка к аденоидам. У меня у старшей не было аденоид. У младшей они и без капель появились, проблемы с заложенностью носа вообще с первых дней жизни.
Мальвина
19.10.2017, 13:31
а где гарантия, что без капель было бы лучше?
Имхо, это вопрос предрасположенности конкретного ребенка к аденоидам. У меня у старшей не было аденоид. У младшей они и без капель появились, проблемы с заложенностью носа вообще с первых дней жизни.
а как ты лечила заложенность младшей в младенчестве?
У старшего тоже были аденоиды, но так как нос не был "уставшим" от капель, то лечить его было гораздо легче.
вообще ужасный пример с антибиотиком! Причем тут аллергия? У моих детей её нет, если что. Есть склонность к аденоидам. Ну так всякие називинчики, ксемилинчики и дальше способствуют ухудшению ситуации. Потом детям делают операцию, иногда аденоиды возвращаются. Так ли это нетипично? Это обычно, как правило, как минимум для 30 % детей. И со старшим я успешно миновала аденоиды, потому что как минимум до 2 лет лечила насморк физ.раствором. Со вторым надо было повторить опыт, нет же пошла слушать других, что капай-капай, все нормально и получила то, что получила, т.е. большую проблему с насморком, переносимостью капель, аденоидами.
Решение за мамами, только не надо мой опыт выставлять как какой-то нетипичный! Что-то я не помню от вас тем про аденоиды, кстати. А вот про лазолван я беседу не поддержку, потому что я не в теме, а про аденоиды и все, что этому предшествует, я могу поспорить крепко.
У меня старший до 2х лет вообще не болел орви и орз, только ротовирусы 2 раза. Начал болеть с 2,5 как в сад пошел и никаких називинов и ксимелинов не капали, только деринат и гриппферон. Это ему не помешало в 3,5 года иметь аденоиды почти 3ей степени. Которые с помощью Чистяковой сняли, без операций.
вот сейчас пшикаю в свой многострадальный нос - вообще никакого эффекта. То ли болезнь сильнее, то ли привычка уже выработалась. как текло так и течет
Офф. Хохо - прямо моя картина с носом/гайморитом. 5 или 6 лет, по результатам КТ операция, после исследования - жесточайший грибковый! гайморит. Если что - пиши на мейл, инфой поделюсь :) Здоровья!
У меня старший до 2х лет вообще не болел орви и орз, только ротовирусы 2 раза. Начал болеть с 2,5 как в сад пошел и никаких називинов и ксимелинов не капали, только деринат и гриппферон. Это ему не помешало в 3,5 года иметь аденоиды почти 3ей степени. Которые с помощью Чистяковой сняли, без операций.
А вам как ставили 3 степень аденоидов? их надо в период здоровья смотреть. Вы так смотрели?
Офф. Хохо - прямо моя картина с носом/гайморитом. 5 или 6 лет, по результатам КТ операция, после исследования - жесточайший грибковый! гайморит. Если что - пиши на мейл, инфой поделюсь :) Здоровья!
ну вот и у меня есть вероятность такого. А откуда там этот грибок берется? Операция больно? где делала?
Мне сказали, что это может быть или грибок, или что-то попало при лечении зуба (осколок от зуба или еще что-нибудь), или слабая слизистая.
Вчера кстати мне надоело заливать неэффективный називин, так я запшикала эуфорбиума, раз 5 с промежутком в полчаса, и все что залила сильно-сильно в себя втянула. И вот до сих пор более-менее не течет ничего. То есть проблема есть, но хоть не шмыгаю носом.
ну вот и у меня есть вероятность такого. А откуда там этот грибок берется? Операция больно? где делала?
Мне сказали, что это может быть или грибок, или что-то попало при лечении зуба (осколок от зуба или еще что-нибудь), или слабая слизистая.
Вчера кстати мне надоело заливать неэффективный називин, так я запшикала эуфорбиума, раз 5 с промежутком в полчаса, и все что залила сильно-сильно в себя втянула. И вот до сих пор более-менее не течет ничего. То есть проблема есть, но хоть не шмыгаю носом.
Взяться может откуда хочешь. У меня всё началось с острого гайморита, который перешёл в хронь. Проколы помогали на короткое время - у меня генетически с одной стороны ооочень узкий проход между пазухой и носом, как у ребенка, по словам врачей. И извилистый. Но вот при хроническом якобы бактериальном гайморите анализы крови всегда были отличные, ну чуууть соэ повышено иногда было, а чаще норма.
А ещё - у меня мать повёрнутая на цветах домашних, дома джунгли в разбитых горшках и пластиковых 5литровых бутылках, вот оттуда грибок подцепляется на раз, например. Тоже версия врачей.
Операция в ЦКБ в Крылатском, врача здесь мне подсказали (спасибище тому, кто подсказал!!!:), я на неё специально выходила, т к. в обычной больнице по ОМС мне мило пообещали разворотить верхнюю челюсть. Операция прямвотсерьёзная, общий наркоз и всё такое, не больно:)) потом полсуток с тампонами в носу не фонтан, но на обезболивающих отлично вообще. отдельное прекрасное воспоминание - каша на завтрак в нержавеющих мисках, типа армейских:))))))) 3 дня в больнице. В понед вечером операция, в пятницу уже обмывали моё здоровье в кабаке с друзьями:))
Зуб может быть, у меня даже прям были осколки старого, которые я выдрала и стоматолог мне сразу провёл какой-то тест и сказал что нет, у меня прохода из челюсти в пазуху нет, т е с зубами это никак не связано. А вот после я сдала лора своей косметологине, у неё вот как раз пломбы попроваливались в пазуху и никто её не брал на лечение, сложный случай. Моя врач взялась, оперировали со стоматологом вместе, теперь всё ок.
Если это всё в пазухе сидит - хоть обпшикайся. Местно на короткое время действует, а потом по новой всё.
Мальвина
19.10.2017, 15:36
У меня старший до 2х лет вообще не болел орви и орз, только ротовирусы 2 раза. Начал болеть с 2,5 как в сад пошел и никаких називинов и ксимелинов не капали, только деринат и гриппферон. Это ему не помешало в 3,5 года иметь аденоиды почти 3ей степени. Которые с помощью Чистяковой сняли, без операций.
о чем и речь!
А если бы капали, может и оперировать пришлось. Я об этом и пишу. У меня со старшим ребенком аналогично.
Операция в ЦКБ в Крылатском, врача здесь мне подсказали (спасибище тому, кто подсказал!!!:), я на неё специально выходила, т к. в обычной больнице по ОМС мне мило пообещали разворотить верхнюю челюсть. Операция прямвотсерьёзная, общий наркоз и всё такое, не больно:)) потом полсуток с тампонами в носу не фонтан, но на обезболивающих отлично вообще. отдельное прекрасное воспоминание - каша на завтрак в нержавеющих мисках, типа армейских:))))))) 3 дня в больнице. В понед вечером операция, в пятницу уже обмывали моё здоровье в кабаке с друзьями:))
Клименко К.Э.?
Клименко К.Э.?
Дааа!! Спасибо за контакт!! :)
Дааа!! Спасибо за контакт!! :)
Она вообще потрясающий хирург! Хорошо, что ты ей тоже довольна!
А вам как ставили 3 степень аденоидов? их надо в период здоровья смотреть. Вы так смотрели?
Чистякова как-то определила. А так было видно что ребенок жутко храпел, спал с открытым ртом, под глазами синяки были, сопли и /или кашель были каждые 2 недели, потом 3 дня здоровья и по новой. После первой же схемы Чистяковой храп ушел, после нескольких схем с болезнями стало существенно лучше.
Она вообще потрясающий хирург! Хорошо, что ты ей тоже довольна!
Уже и не только я, косметолог мой тоже благодарна! :)