Ответить в теме

Сообщение от Lk.

Казино есть. Также как в Москве имеются подпольные залы игровых автоматов.
Каких годов история не знаю, меня если честно не интересовало. Может и старых.
Какими категориями мыслит брат понятия не имею. Предположу что рубашки покупает не он сам, а скорее его жена. А может быть и наша мама ему подарила. Он лишь решает, что и куда можно надеть. И это минимальная общественная нагрузка, которую можно нести находясь в социуме. Живя в провинции, а не в Москве, он избавлен от многих других.
Никуда влиться он не пытается. Его статус умного человека позволяет ему быть самому по себе. может он даже эту рубашку там носит - откуда мне знать?
Но ощущение что ты хочешь наехать на моего брата, потому что история тебя чем-то зацепила. Еще раз: я не наезжала на провинцию. Не воспринимай это на счет своей родни. И перестань пытаться придраться к моему брату, иначе я тоже обижусь.

Да ладно, Татьян, обидеть брата даже в мыслях не было Но просто сам посыл в названии темы и что человек из Москвы живет вот в таком вот диком провинциальном обществе... то, что ты описала, сама ситуация, она мне кажется может произойти только в каких то узких кругах, где у людей реально другие понятия. Ну например в тюрьме, там если ты начнешь разговор с "извините пожалуйста" то всё... считай подписал себе приговор, скорее всего тебя унизят во всех смыслах, типа слабый интеллигентишка.. Возможно и в казино такая история, если там контингент соответствует. Но при чем же здесь провинция? Я такой провинции не встречала, мне наверное очень повезло.

история давности пару мес.
Наш сотрудник (гл инженер) поехал в командировку в Нижне*вартовск (не в сам город, а рядом).
Заходит в кафе, хочет выпить кофе, не знает как обратиться к "тому, кто за стойкой" и говорит "уважаемый, можно мне чашечку кофе?"..... еле убежал. На него накинулись бравые парни (а он и сам 190см и косая сажень в плече, но их то много).
Оказалось, что "уважаемый" у них сродни матному слову (типа пришел и оскорбил).
Дикари какие-то....
Ну вот а что делать, когда такой неадекват и ты - один???

Между провинцией и москвой огромная пропасть. Там люди выживают, а не живут, потому и замашки у них как у диких и быдловатых. Сколько меня не убеждай, что можно "вывести деревню из девушки" или мужчины, не поверю. Рафинированные москвичи только "чегооооо?" Начнут говорить, а провинциал уже по уху съездит.
Это два отдельных мира, их в принуипе без толку сравнивать.

Сообщение от Lk.

А даже если и не стоило: ну приключилась пьяная драка. Такие среди выпивших случаются сплошь и рядом. Нравится людям напиваться, потом драться, потом оплачивать счета за испорченное имущество. Тебе-то что за дело? Тебя бы там все равно не было.

мне не до драки что за дело, я в прошлой теме начала с того, что удивилась массовой реакции женщин - мол правильно наши им наваляли! притом что они тоже там не были)

Сообщение от Lk.

я не удивлена в том смысле что это легко ложится на мое представление о жизни. Но для меня это внове потому что я с этим обществом никогда в жизни не пересекалась... мне... уже не знаю, возможно что НЕ повезло, но я никогда даже в "обычных" школах не училась, в отличие от моего брата... так что о том, как оно живет, я знаю только по рассказам редких знакомых, книгам и фильмам...
И воспринимать то, чем мы гордимся, как низший сорт - это все же "сильно"..

знаешь, у меня есть знакомый, который балансирует между этими двумя мирами, человек умный и хваткий, но так сложилось что начал зарабатывать с юности в полукриминальной тусовке, это было доходно, и потом туда втянулся и неплохо там обосновался. так вот он говорит что там, несмотря на некоторую дикость нравов, все прямее и честнее, и ему чисто для души это даже больше нравится, чем "культурный" мир)

так что можно с разных сторон на это все смотреть... хотя для меня тот мир тоже глубоко чужд, несмотря на то что я 9 лет училась в маргинальной школе. в детстве это не чувствуется все.

Сообщение от Lk.

для женщин применение силы в большинстве случаев не очевидно... только когда в самом деле идет вопрос о ее жизни. А то как до этого формировалась мужская иерархия - ей не ведомо. А между тем " иногда бывают случаи когда надо бить сразу, сильно и на поражение. это спасает от бОльших неприятностей..." (С)муж Кошки Лены, мужчина.

В общем, я бы про подобные вещи спрашивала у мужчин и не лезла бы со своими советами.

Тань ты как всегда утрируешь) заметь, что муж Кошки Лены сказал "ИНОГДА бывают такие случаи". и я с ним полностью согласна. также я не спорю что в случае в казино говорить извините пожалуйста не следует. более того, при любой агрессии такие слова говорить не следует, тем украинцам такое тоже не надо было бы говорить. я вообще о вежливости не говорила, если ты не заметила. я говорила о том, надо ли было вестись на провокацию в конкретном случае в турецком отеле. и я по-прежнему считаю что не следовало, хотя одновременно понимаю, что ряд мужчин (не все, не любые, а некоторые) тем более выпимши, все равно в такой ситуации поведутся. кроме того я знаю, что мой муж к примеру не повелся бы. и еще ряд знакомых мужчин. знаю также и мужчин, которые бы даже трезвые скорее всего подрались. то есть для меня та ситуация - неоднозначная, тем более что мы там не были и своими глазами все не видели/не слышали. твой пример в казино - однозначный. может там хохлы пару раз пискнули хором, а рядом на их несчастье сидели горячие головы наши, типа клиентов казино твоего брата, которые сразу подвалили в духе"а ну повтори че сказал крысеныш" и в табло не дожидаясь ответа))

п.с. разницу между женщинами и мужчинами я понимаю, ну вот как-то не первый год живу и заметила))) уже в другой теме об этом писала, так что нет нужды повторять мне снова и снова очевидные для всех вещи)

Сообщение от Кошка Лена

однажды мой муж, человек весьма спокойный, эдакий классический айтишник из анекдотов пришел со сбитыми костяшками на руках
на мой ошалевший взгляд и вопрос: что это и неужели нельзя все было решить миром??? он так спокойненько ответил: знаешь, иногда бывают случаи когда надо бить сразу, сильно и на поражение. это спасает от бОльших неприятностей...

А что такое классический айтишник? Какие они?
Наверняка, я себе это представляю как-то по другому

Сообщение от Lk.

брат вращается в РАЗНЫХ кругах... и история эта касалась казино, в которые тоже приходят разные люди.
и я нигде не говорила о "всех провинциалах", и даже вообще о "провинциалах". Речь шла о вполне определенной аудитории, которая даже там встречается не всюду. Но встречается. Она может и в Москве встречается... но я ее здесь не вижу, а брат с нею сталкивается чаще. Рассказал историю из жизни.

История каких годов то? Сейчас казино то нет, только в игровой зоне. И брат мыслит те ми же понятиями, раз голубую рубашку купил только для Москвы? Или он пытается влиться в ту среду, но ему это не очень нравится? Тогда зачем уехал из Москвы?
Я не вижу смысла подстраиваться под толпу, если она мне чужда по мышлению, я избегаю таких обществ.

Мда.. вот после таких историй сидят москвичи на форуме и обсуждают, какие провинциалы быдлятины и совсем не понимают нашей тонкой, стильной, культурной московской жизни. Видимо брат вращается в подобных компаниях, которые еще не перестроиллись со времен 90 х, где есть "пацанские понятия" и табуретки по башке. Все мои родственники живут вне Москвы, разбросаны по разным концам страны и ни у кого нет подобных понятий, что "извените пожалуйста" это проявление слабости, это может быть не уместно в ряде ситуаций, но не более.

Сообщение от Токси

Я сейчас наблюдаю картину, как же человек может подстраиваться под обстоятельства. Есть у меня парочка "воспитанных", которые оказались вырванными из привычной среды и помещены в среду им враждебную. Очень быстро научились защищать свое место под солнцем непривычными для них методами. А все потому что иного выхода нет, или ты или тебя. Они свой выбор сделали в свою пользу. А ведь до этого даже слова матом не услышать было.

Не знаю, на сколько безболезненно и результативно для всех проходят такие "подстройки". Я тоже ощущаю себя перестроившейся под среду, но все равно хочется от этого хочется бежать)) И бегаю разными способами с разными результатами)) А так да, могу немного и повоевать за место под солнцем. Только вот некомфортно мне в этой войне, а внешне все ок...