Ответить в теме

Сообщение от Ана

а смирение - это акт укрощения гордыни. т.е. изначально у человека была какая-то амбиция, притязание, расчет на что-то, которые жизнью не оправдались. это может быть и здоровье ребенка. все мы как бы рассчитываем изначально, что наши дети должны быть здоровыми. а когда рождается инвалид, эта амбиция летит к чертям. или когда ребенок серьезно болеет. и вот тут человеку надо продуктивно смириться, если не хочет поехать крышей. то есть принять себя и свою жизнь в этой новой ипостаси, усеченной по сравнению с тем, что он о себе раньше думал, и продолжать позитивно жить после этого. и это зачастую очень и очень сложно.
.

хорошо сказано ...
буквально все то что написала...все то и проходила....

Сегодня как раз в тему нашлось:

- Как к тебе относятся твои дети?
- Как к Богу.
- Это как?
- Меня почти не слушают, мои просьбы толком не выполняют. Порой даже делают вид, что меня не существует.
Но если им что-то понадобится - тут же зовут..

Сообщение от Незарегистрированный

но результат какой?
Если болеют дети, не наступает беременность и умирают родные, надо идти в церковь и искать пути к себе и самопознанию, достижению дзен, когда ты понимаешь, что если близкие болеют и умирают - на все его воля?

смирение и пофигизм я бы скорее вот как разделила:
пофигизм - это врожденное патологическое смирение. есть люди, которым изначально ничего не нужно, у них нет вообще никаких жизненных амбиций. поэтому они все, что с ними происходит, принимают достаточно легко. таких в народе дурачками еще называют)
а смирение - это акт укрощения гордыни. т.е. изначально у человека была какая-то амбиция, притязание, расчет на что-то, которые жизнью не оправдались. это может быть и здоровье ребенка. все мы как бы рассчитываем изначально, что наши дети должны быть здоровыми. а когда рождается инвалид, эта амбиция летит к чертям. или когда ребенок серьезно болеет. и вот тут человеку надо продуктивно смириться, если не хочет поехать крышей. то есть принять себя и свою жизнь в этой новой ипостаси, усеченной по сравнению с тем, что он о себе раньше думал, и продолжать позитивно жить после этого. и это зачастую очень и очень сложно.
и я не верю, что можно стать смиренным раз и навсегда путем каких-то там духовных упражнений и посещения церкви. смирение - это упражнение, которое жизнь заставляет человека проделывать много раз, и каждая конкретная задачка решается отдельно. хотя безусловно нарабатывается некий опыт. а религия и боги тут вообще ни при чем. потому что смирение - это выход из ситуации крушения амбиций, который оптимален для сохранности психики. инстинкт самосохранения, если хотите. чистая природа.
а наше христианство некоторых (не всех конечно!) верующих приводит именно в состояние "дурачков". как правило это и есть те самые люди с сильно заниженными от природы амбициями. им внутри себя может и хорошо так жить, но с точки зрения продолжения и развития вида эта стратегия никуда не годится.

Сообщение от franchi

однако, сколько к Матроне стоит бесплодных, беременных, стоят родственники тяжелобольных.... получается они хотят конкретного и от этого плохие?
за мной стояла пожилая дама и плакала, у нее кто-то (судя по разговору по сотовому) в больнице в тяжелом состоянии лежит...

конечно тут разговор не моде на религию, которая имеет место быть. Раньше был Ленин у простого народа, теперь им дали церковь.

Они не плохие.. только они не о благополучии просят.. почувствуй разницу попросить о собственном благополучии или о рождении долгожданного ребенка... да и родственники тяжелобольных не за себя просят...

Сообщение от franchi

однако, сколько к Матроне стоит бесплодных, беременных, стоят родственники тяжелобольных.... получается они хотят конкретного и от этого плохие?
за мной стояла пожилая дама и плакала, у нее кто-то (судя по разговору по сотовому) в больнице в тяжелом состоянии лежит...

конечно тут разговор не моде на религию, которая имеет место быть. Раньше был Ленин у простого народа, теперь им дали церковь.

если те, кто приходят просить о чем-то делают это разово.. или скажем так.. делают только это - то они не то, чтобы плохие - они потребительски относятся к церкви

Если они регулярно хотя бы в мыслях благодарят Бога и святых за то, что они живы, что у них есть где жить, что есть/пить и т.д. Если они иногда просто так приходят в церковь поклониться Богу, помолиться... и т.д. И когда в их дом приходит беда - тоже идут в церковь - то это выглядит логичным..

А если ни мысли о Боге, ни капли благодарности, а прийти просто попросить и ожидать, что оно все сейчас по щелчку произойдет, а если не произойдет - то Бога нет или он плохой - вот это странно. Подчеркиваю, не плохо, а странно для меня, по крайней мере

Сообщение от Незарегистрированный

а просить помощи больному - это нельзя?
Надо тока себе смирения просить - не слишком ли эгоистично на каждый случай обращаться к Богу за смирением для себя? особенно, если смирение (или пофигизм) в человеке и так заложено им же.

можно. Но не как в магазин ходить. Я тебе визит-записку-свечку, а ты мне исцеление.
Просто по-другому

Сообщение от Незарегистрированный

а когда тут просят свечку за кого-то пойти поставить - на это тоже надо отвечать - иди смирения себе попроси?

нет не надо так отвечать. Надо или пойти поставить свечку и помолиться или не идти, вот и всё...
А уж ходил ли до этого этот человек в церковь в радостные минуты жизни или нет - это отдельный вопрос

Сообщение от Незарегистрированный

а когда тут просят свечку за кого-то пойти поставить - на это тоже надо отвечать - иди смирения себе попроси?

А под своим ником спросить слабо?

а когда тут просят свечку за кого-то пойти поставить - на это тоже надо отвечать - иди смирения себе попроси?

а просить помощи больному - это нельзя?
Надо тока себе смирения просить - не слишком ли эгоистично на каждый случай обращаться к Богу за смирением для себя? особенно, если смирение (или пофигизм) в человеке и так заложено им же.

однако, сколько к Матроне стоит бесплодных, беременных, стоят родственники тяжелобольных.... получается они хотят конкретного и от этого плохие?
за мной стояла пожилая дама и плакала, у нее кто-то (судя по разговору по сотовому) в больнице в тяжелом состоянии лежит...

конечно тут разговор не моде на религию, которая имеет место быть. Раньше был Ленин у простого народа, теперь им дали церковь.

Сообщение от Незарегистрированный

но результат какой?
Если болеют дети, не наступает беременность и умирают родные, надо идти в церковь и искать пути к себе и самопознанию, достижению дзен, когда ты понимаешь, что если близкие болеют и умирают - на все его воля?

А почему анонимно?