Ответить в теме

"Размеры межпозвоночной грыжи или протрузии грудного и поясничного отделов позвоночника:
· 1-5 мм – маленькая протрузия;
· 6-8 мм – грыжа среднего размера;
· 9-12 мм – межпозвоночная грыжа большого размера;
· более 12 мм – секвестрированная грыжа или выпадение (большой пролапс).
По мнению специалистов, немедленное оперативное вмешательство требуется при размерах протрузии 9-12 мм и более, только в том случае если присутствуют симптомы сдавливания элементов «конского хвоста» и спинного мозга.
Размеры протрузии шейного отела позвоночника:
· 1-2 мм – маленький размер протрузии;
· 3-4 мм – среднего размера протрузия;
· 5-6 мм – большая межпозвоночная грыжа;
· 6-7 мм и более – протрузия очень большого размера.
Операция шейного отдела позвоночника показана людям, у которых размер протрузии 6-7 мм и более, в остальных же случаях достаточно амбулаторного лечения. Целью хирургического вмешательства является устранение сдавливания структур спинного мозга межпозвоночной грыжи большого размера, а также маленького при наличии стеноза позвоночника. Стоит отметить, что своевременное обращения за помощью к квалифицированным специалистам и правильно назначенное лечение поможет справиться с болезнью в 95 % случаев."

(http://www.spina.ru/inf/states/893 )

"Для грыжи диска шейного отдела небольшой размер протрузии – это 1-2 мм, большой размер протрузии – 5-6 мм. Для грыжи диска грудного и поясничного отдела показатели следующие: небольшой размер протрузии – 1-5 мм, средний размер протрузии – 6-8 мм, большой размер протрузии – свыше 9 мм. По мнению большинства специалистов, при грыжах небольшого и среднего размера показано консервативное лечение, в то время как при наличии грыжи большого размера пациенту необходима хирургическая операция. Кроме этого, абсолютным показанием к хирургической операции являются серьезные неврологические расстройства (недержание мочи и кала), связанные с грыжей межпозвонкового диска.
" (http://www.spina.ru/inf/states/893 )

Значит по этой классификации у меня была грыжа небольшого размера, равитие которой вовремя остановили и не дали ей перейти в грыжу срднего размерам (которая от 6 мм). Сами боли были нехилые, было онемение в ноге. Но никаких функциональных нарушений в ногах или, не дай Боже, органах не было.

Сообщение от Blossom

Это правильно. Но не к тебе. У тебя грыжа небольшая, при таких маленьких грыжах кроме болей в спине редко бывает что-то еще. А когда у человека уже не ходят ноги, и боли такие, что не помогает уже ничего, операция-единственный выход. И такому человеку можно не рассказывать, что она вылезет опять (это далеко не всегда,даже практически единичные случаи, особенно если после операции собой заниматься-та же ЛФК)-ноги не ходят сейчас, ночи не спишь сейчас, и хочется только одного-вновь почувствовать себя человеком, а не инвалидом. И поверь мне, в таком состоянии человек никогда не пойдет к мануальщикам в надежде, что те, наверное, помогут. Тебе повезло, значит, не так сильно болело, что ты даже до нейрохирурга не дошла, да и при протрузии 3-5 мм и не болит так, как при сантиметровой грыже, нейрохирурги на такие маленькие грыжи даже внимания не обращают.Отвечая на твой вопрос, я попала к нейрохирургам, когда у меня уже практически не ходила одна нога (она меня просто не слушалась) и боль была такая, что я в первые в жизни поняла смысл выражения "искры из глаз". И опять же, не надо держать врачей за идиотов - они никогда не будут резать просто так, если к этому нет действительно серьезных показаний. Меня даже в Бурденко, где очень любят деньги, до определенного момента отказывались резать.
Ну и в довершение цитата одного из ведущих нейрохирургов страны из НИИ нейрохирургии ми. Бурденко, у которого я некоторое время наблюдалась: "Только идиот с подтвержденной грыжей пойдет к мануальщику, если он себе не враг".

Ты так и не написала, какой размер грыжи у тебя была. Понятно, что грыжа грыже рознь. И по размерам и по дислокации. Но грыжа сантиметрового размера, которую необходимо оперировать, из ниоткуда и резко не возникает. Ей должны были предшествовать годы болей, онемений в ноге, которые человек терпел, глуша все лекарствами по назначению в ПК. И перед большинством все же стоит вопрос не операции у нейрохирурга, а о том как убрать боль и как сделать, чтобы она (боль и грыжа) более не росла. Не появится вновь на этом диске? Ну что же, вполне вероятно, если там уже все выдавлено и отрезано. Но при сохранении тех же привычек протрузии и далее грыжи появятся на соседнем диске. У тебя сколиоз есть? Или травма была? Какова причины твоей грыжи?

В целом твоя мысль про мануальщиков понятна. Нельзя заходить без обследований и назначения врача к мануальщику в ближайший медцентр, т.к. непонятно кто он, что он и что там в позвоночнике. В гос.центре мануальной терапии, скажем, не берут на мануалку людей с риском перелома костей. Наверняка и с большими грыжами не берут. Но сам по себе метод заслуживает внимания и вполне возможен при незапущенных случаях и профилактике болей.

Сообщение от Аня*

На тему, почему сразу на операционный стол. Слова к размышлению (пишет нейрохирург):

"Поэтому резюме - размер имеет лишь относительное значение и всегда должен соотносится с клиникой.

Сразу предвижу вопрос - а зачем оперировать с большими грыжами, если нога не болит?
Ответ - когда я смотрю на такие снимки, как выше, я никогда не могу дать гарантии, что процесс дальше не пойдет и человека не парализует. И соответственно я пишу - "показано оперативное лечение", так как по-другому не могу - человек через две недели перестанет писать-какать, а у него на руках заключение - в оперативном лечении не нуждается и подпись - Волков И.В. Человек попадает в другой стационар, а там какой-то умник начинает говорить - а вот что за идиот вас смотрел, подавайте в суд. И дело пахнет керосином. Поэтому мое дело объяснить, максимально беспристастно. Человек сам будет решать...

Вообще стандартная история болезни "боли в спине беспокоят давно, периодические обострения проходят на фоне консервативного лечения, последнее обострение выраженное, затянувшееся, появилась иррадиация болей в такую-то ногу. На фоне косервативного лечения боли в спине несколько уменьшились, в ноге сохраняются, постояноянно принимает НПВС, в последнее время присоединилось онемение в стопе. Выполнена МРТ, выявлена грыжа, консультирован нейрохирургом, поступает для оперативного лечения...""

Это правильно. Но не к тебе. У тебя грыжа небольшая, при таких маленьких грыжах кроме болей в спине редко бывает что-то еще. А когда у человека уже не ходят ноги, и боли такие, что не помогает уже ничего, операция-единственный выход. И такому человеку можно не рассказывать, что она вылезет опять (это далеко не всегда,даже практически единичные случаи, особенно если после операции собой заниматься-та же ЛФК)-ноги не ходят сейчас, ночи не спишь сейчас, и хочется только одного-вновь почувствовать себя человеком, а не инвалидом. И поверь мне, в таком состоянии человек никогда не пойдет к мануальщикам в надежде, что те, наверное, помогут. Тебе повезло, значит, не так сильно болело, что ты даже до нейрохирурга не дошла, да и при протрузии 3-5 мм и не болит так, как при сантиметровой грыже, нейрохирурги на такие маленькие грыжи даже внимания не обращают.Отвечая на твой вопрос, я попала к нейрохирургам, когда у меня уже практически не ходила одна нога (она меня просто не слушалась) и боль была такая, что я в первые в жизни поняла смысл выражения "искры из глаз". И опять же, не надо держать врачей за идиотов - они никогда не будут резать просто так, если к этому нет действительно серьезных показаний. Меня даже в Бурденко, где очень любят деньги, до определенного момента отказывались резать.
Ну и в довершение цитата одного из ведущих нейрохирургов страны из НИИ нейрохирургии ми. Бурденко, у которого я некоторое время наблюдалась: "Только идиот с подтвержденной грыжей пойдет к мануальщику, если он себе не враг".

Сообщение от Blossom

Это не грыжа даже, это протрузия, в отличие от грыж особо страшного ничего не несет, с такими размерами кроме ЛФК и не надо ничего, и для ущемления она маловата. И в Дикуля с такими можно-хуже не сделают.
А вот с более серьезными грыжами посетители Дикуля попадают по скорой прямо на операционный стол. Я пока в нейрохирургии лежала, ой про центр Дикуля наслушалась.

На тему, почему сразу на операционный стол. Слова к размышлению (пишет нейрохирург):

"Поэтому резюме - размер имеет лишь относительное значение и всегда должен соотносится с клиникой.

Сразу предвижу вопрос - а зачем оперировать с большими грыжами, если нога не болит?
Ответ - когда я смотрю на такие снимки, как выше, я никогда не могу дать гарантии, что процесс дальше не пойдет и человека не парализует. И соответственно я пишу - "показано оперативное лечение", так как по-другому не могу - человек через две недели перестанет писать-какать, а у него на руках заключение - в оперативном лечении не нуждается и подпись - Волков И.В. Человек попадает в другой стационар, а там какой-то умник начинает говорить - а вот что за идиот вас смотрел, подавайте в суд. И дело пахнет керосином. Поэтому мое дело объяснить, максимально беспристастно. Человек сам будет решать...

Вообще стандартная история болезни "боли в спине беспокоят давно, периодические обострения проходят на фоне консервативного лечения, последнее обострение выраженное, затянувшееся, появилась иррадиация болей в такую-то ногу. На фоне косервативного лечения боли в спине несколько уменьшились, в ноге сохраняются, постояноянно принимает НПВС, в последнее время присоединилось онемение в стопе. Выполнена МРТ, выявлена грыжа, консультирован нейрохирургом, поступает для оперативного лечения...""

Сообщение от Annnushka

Это было настолько давно, что тогда это диагноз ставился по рентгену.
Безусловно, это не панацея, но в качестве домашнего варианта ЛФК - мне кажется хорошо

Ясно. На рентгене лишь косвенно можно предположить грыжу.

Очень хорошо грыжу в междисковое пространство выводят китайцы

Сообщение от Аня*

Какого размера была грыжа до турника? После ее не обнаружили тоже по МРТ?

Уже не помню точно по какой причине мне полные висы запретили, только полувисы.

Это было настолько давно, что тогда это диагноз ставился по рентгену.
Безусловно, это не панацея, но в качестве домашнего варианта ЛФК - мне кажется хорошо

Сообщение от Аня*

Это 5 лет назад за 4 месяца увеличилась кажется с 3 до 5 мм

Это не грыжа даже, это протрузия, в отличие от грыж особо страшного ничего не несет, с такими размерами кроме ЛФК и не надо ничего, и для ущемления она маловата. И в Дикуля с такими можно-хуже не сделают.
А вот с более серьезными грыжами посетители Дикуля попадают по скорой прямо на операционный стол. Я пока в нейрохирургии лежала, ой про центр Дикуля наслушалась.

Сообщение от Annnushka

У меня была грыжа в позвоночнике. Повесила турник в коридоре и каждый рах проходя мимо из комнаты на кухню висела на нем, прес на нем качала. Через год грыжи не обнаружили. Это мой личный опыт.

Какого размера была грыжа до турника? После ее не обнаружили тоже по МРТ?

Уже не помню точно по какой причине мне полные висы запретили, только полувисы.