Ответить в теме

Сообщение от Рыжык

Здесь есть любители давать в морду. Тема не важна. При любой возможности и любому, но чаще выбранному персонажу. Здесь я оказалась девочкой для битья, ведь это все приносит неимоверное удовлетворение: привести в пример ну очень смешные и жизненные анекдоты и по-отечески наставить на путь исправления.

Бессмысленно, бесполезно, бесперспективно.
Не объяснить.
Ну и ладно.
Я надеюсь, модераторы действительно в подобных щекотливых темах будут чистить лишнее. Тогда и спорить не придется.

Я же говорю, что каждый видит то, что хочет. Я дала тебе понять, какой вывод следует из твоих мыслей. Тебе кажется, что ты имела ввиду одно, а читается другое. Точно так же, как и в моем случае.

Стирай пожалуйста все категорические высказывания. Не только мои. Так будет справедливо. А впрочем.... мне в какой-то мере все равно. Ты здесь рулишь, тебе и решать.

Сообщение от Рыжык

Какой грязи? Идет обсуждение не только твоих постов.

Чтобы ты не кипятилась, напишу только номера № 99 ("надо" ), № 136 ("это лучший выбор") , № 253 ("ну попробуй шарики") Ты вроде как местами сомневаешься, но комментируя чужие ситуации говоришь что это по сути своей очень правильно, и в целом направление упорно советуешь. Ты Таня, совет в первой половине даешь, а оговорочка - она на всякий случай. Это известный прием.
.

Ок, пошла смотреть.
99 сообщение.

"> прерывание - сильнейший удар по организму (не только психологический)
Так для этого и надо прерывать на этом сроке. Еще никакого удара не будет.
уж как женщины после родов полнеют!"
Здесь слово "надо" не в контексте что автору надо. Оно в контексте, что ЕСЛИ прерывать, то делать это надо на ЭТОМ сроке.. Ты не на том слове акцент делаешь. Не на том, на котором делала я. И ответ был не автору, а Loolly-Roory.

136
"Если планировать прерывание беременности, то у врача надо было быть сегодня. В крайнем случае завтра. После двух сеансов у психолога прерывать будет просто поздно. Но судя по последним сообщениям, прерывание уже не обсуждается."

Тут тоже есть слово ЕСЛИ. Человек должен понимать, что его выбор тает с каждым днем. Я же не знаю, какое решение она приняла. Вдруг чаша весов у человека склоняется в пользу прерывания, и она не знает, что у нее время сильно ограничено. Я ей об этом сообщаю. Объективный факт. Но предполагаю, что прерывание не обсуждается. "если - надо". Где здесь давление?

Лучший выбор - это было 131 сообщение. Оно было адресовано не автору, а другому человеку. Про действие, которое она УЖЕ совершила, про выбор, который УЖЕ сделала. Исходя из ее собственных представлений о нормах. К автору это никакого отношения не имело. Лучший выбор для каждого человека свой. Нет однозначных. И то что я говорю одному человеку, я говорю ему, а не другому.

Про шарики тоже было "ну попробуй". Предложение. Никаких угроз и давления.

Но если ты в этих сообщениях видишь то, что я в них даже не подразумевала, и ставишь их на одну доску с твоим "страшным судом" и "со своей совестью договориться НЕВОЗМОЖНО", то, пожалуй, на этом следует закончить дискуссию... Мы говорим на сильно разных языках..

Но пожалуйста, на будущее, выбирай выражения когда общаешься в таких сложных темах про беременность.
В противном случае, я лучше сразу предупрежу, я их буду просто удалять.. То есть все твои такие категоричные высказывания я буду удалять. Даже не дискутировать. Беременные темы, как ты можешь заметить, я отслеживаю.

PS: ты как-то писала, что страх, божья кара, помогают тебе не совершать плохих поступков.. Почему-то мне кажется, что ты и без страшного суда большинство из них не совершишь. Нет необходимости удерживать саму себя в рамках при помощи страха.
PPS: Христос говорил не о страхе, а о любви.

Сообщение от Татка1

Тебе уже многие сказали, что дело исключительно в форме, в которой ты подала свои мысли. Другие говорили не так, как ты пишешь, и хоть суть была именно такая, форма, в которую они облекали свои слова, принципиально отличалась от твоей.
Говорили многие, а острая реакция была именно на твои слова. И религия здесь не причем.
Как в анекдоте - если третий муж бьет по морде, то может дело не в муже, а в морде?
Если десяток человек сказали, что ты каркаешь и психологически давишь, то может, стоит прислушаться?

Здесь есть любители давать в морду. Тема не важна. При любой возможности и любому, но чаще выбранному персонажу. Здесь я оказалась девочкой для битья, ведь это все приносит неимоверное удовлетворение: привести в пример ну очень смешные и жизненные анекдоты и по-отечески наставить на путь исправления.

Какой грязи? Идет обсуждение не только твоих постов.

Чтобы ты не кипятилась, напишу только номера № 99 ("надо" ), № 136 ("это лучший выбор") , № 253 ("ну попробуй шарики") Ты вроде как местами сомневаешься, но комментируя чужие ситуации говоришь что это по сути своей очень правильно, и в целом направление упорно советуешь. Ты Таня, совет в первой половине даешь, а оговорочка - она на всякий случай. Это известный прием.

Нападать конечно здорово, особенно колективом.

Сообщение от Рыжык

Не совсем так. Некоторые говорили "тебе еще три дня назад надо было быть у врача и принять таблетку", "иди срочно", "ты специально тянешь? "у тебя еще дети, которых ты обделишь и они вырастут в нищете", "от тебя муж уйдет, есть примеры". Это конечно не давление? Это называется делиться опытом.
Люди хотят идти по удобной версии, проще думать что это процедура не страшная ни с медицинской точки зрения, ни с моральной. И если поднимается вопрос морали -то идет агрессия.

Жить с мыслью "мне ничего за это не будет" намного комфортнее.

Рыжык, вот не надо грязи, а?
Специально поискала те сообщения, которые ты типа-процитировала.
Например про таблетки.

Есть такая штука - экстренная контрацепция, которую можно применять на этом сроке. Таблетки, которые останавливают развитие. В этом хорошо разбирается вот эта врач: Но если ты собираешься самобичеваться потом, то лучше рожай.

Езжай к моему врачу. Посмотрите на срок, обьяснишь ситуацию, вместе подумаете. Поездка еще не означпет согласия. Просто пойиешь какой выбор. Если это всего лишь таблетка как и любой контрацептив которыми ты пользуешься, может будет проще. Не забывай, тебе ещё и здоровье важно. Третья беременность в таком возрасте может подкосить.

Тьфу ты блин. Я же сказала -езжай, ПОГОВОРИ. Никто тебя ни к чему принуждать не будет. Войдешь, поговоришь, выйдешь. Одна форумчанка ездила, даже все анализы на чистку сдала, насколько я помню, а потом развернулась и ушла... и родила уже давно с той поры. Это вполне возможный вариант. Но езжай!

Это правда не мое:

решилась сразу, пила таблетки.
Сейчас не горжусь этим, но с тех времен, ни разу не накрывало.

И, кстати, автор съездила, поговорила, и вернулась продолжая сохранять беременность.
Я ее ни к какому выбору не подталкивала. Единственное к чему подталкивала - сделать это выбор. Любой. Просто потому, что пока он не сделан, намного тяжелее.

Сообщение от Рыжык

Не совсем так. Некоторые говорили "тебе еще три дня назад надо было быть у врача и принять таблетку", "иди срочно", "ты специально тянешь? "у тебя еще дети, которых ты обделишь и они вырастут в нищете", "от тебя муж уйдет, есть примеры". Это конечно не давление? Это называется делиться опытом.
Люди хотят идти по удобной версии, проще думать что это процедура не страшная ни с медицинской точки зрения, ни с моральной. И если поднимается вопрос морали -то идет агрессия.
Жить с мыслью "мне ничего за это не будет" намного комфортнее.

Тебе уже многие сказали, что дело исключительно в форме, в которой ты подала свои мысли. Другие говорили не так, как ты пишешь, и хоть суть была именно такая, форма, в которую они облекали свои слова, принципиально отличалась от твоей.
Говорили многие, а острая реакция была именно на твои слова. И религия здесь не причем.
Как в анекдоте - если третий муж бьет по морде, то может дело не в муже, а в морде?
Если десяток человек сказали, что ты каркаешь и психологически давишь, то может, стоит прислушаться?

Сообщение от klepik

Ну потому что моральное давление и есть.. все остальные писали, как поступили бы сами, делились опытом.

Не совсем так. Некоторые говорили "тебе еще три дня назад надо было быть у врача и принять таблетку", "иди срочно", "ты специально тянешь? "у тебя еще дети, которых ты обделишь и они вырастут в нищете", "от тебя муж уйдет, есть примеры". Это конечно не давление? Это называется делиться опытом.
Люди хотят идти по удобной версии, проще думать что это процедура не страшная ни с медицинской точки зрения, ни с моральной. И если поднимается вопрос морали -то идет агрессия.

Жить с мыслью "мне ничего за это не будет" намного комфортнее.

Если человек верующий он должен осознавать, что это грех как ни крути и отвечать за него придется в любом случае, чем себя не оправдывай. А если атеист, так в чем тогда давление если он все равно во все это не верит?

Сообщение от Zlatik

прочитала изначальную тему и не поняла почему высказывания Рыжыка были восприняты как моральное давление на автора, а все остальные как вполне нормальные имеющие место быть. Почему то последнее время всем верующим пытаются каждый раз дать по голове, мол сиди и не высовывайся, не мешай нам жить своими нравоучениями. Почему то именно верующих принято стало считать ненормальными, которые что то курят, а остальные все вполне себе здоровые приличные люди. Автор темы изначально просил совет -а совет обычно дают основываясь на своем понимании ситуации и личном отношении к ней. Так почему же верующий человек не может высказать свое мнение наравне с другими без излишних нападок?

Ну потому что моральное давление и есть.. все остальные писали, как поступили бы сами, делились опытом. А вот решись автор или ещё кто другой впечатлительный на аборт, потом бы всю жизнь вспоминала, что она убийца и представляла как Ее будут рвать черти в аду. Это не давление? Это даже запугивание я бы сказала.