Ответить в теме

и мне чертовски грустно, нет в мире совершенства

Сообщение от Лукавая

Я как-то в разговоре со своим умным коллегой сказала, что вот мол как здорово, что нашей стране начали применять санкции. Придется нам, не от хорошей жизни, но все же развивать что-то свое, развивать малый бизнес и т.д.
А он у меня спросил, слышала ли я хоть в одной программной речи ВВП хоть какие-нибудь идеи в этом направлении?
Я не специалист по ВВП, и речи его я не слушаю. Но верю, что мой коллега слушал. И если так, то все печально: правильного движения нет даже в мечтах ВВП. Может в силу его необразованности в этом вопросе. В силу удаленности от него тех, кто мог бы ему это посоветовать. В общем, не знаю, почему. Но если это так, то чего удивляться, что мы туда и не движемся? если вождь сказал "идем к обрыву", то мало кто начнет его останавливать. Кто может - готовит себе парашюты и самолеты, чтобы перед обрывом соскочить. Но остановить вождя - кто возьмется?

твой коллега чертовски прав

Я как-то в разговоре со своим умным коллегой сказала, что вот мол как здорово, что нашей стране начали применять санкции. Придется нам, не от хорошей жизни, но все же развивать что-то свое, развивать малый бизнес и т.д.
А он у меня спросил, слышала ли я хоть в одной программной речи ВВП хоть какие-нибудь идеи в этом направлении?
Я не специалист по ВВП, и речи его я не слушаю. Но верю, что мой коллега слушал. И если так, то все печально: правильного движения нет даже в мечтах ВВП. Может в силу его необразованности в этом вопросе. В силу удаленности от него тех, кто мог бы ему это посоветовать. В общем, не знаю, почему. Но если это так, то чего удивляться, что мы туда и не движемся? если вождь сказал "идем к обрыву", то мало кто начнет его останавливать. Кто может - готовит себе парашюты и самолеты, чтобы перед обрывом соскочить. Но остановить вождя - кто возьмется?

Сообщение от ЮЛ

Что делать только, хотела бы я знать...

По моим наблюдениям, такие вопросы решаются только сверху - или потому, что наверху оказался прогрессивный (они очень редко, но встречаются...). Или сверху, когда начинают бастовать низы. Когда видно что все, никак дальше. Вот это как раз та ситуация, в которой мы на работе сейчас. Низы в нашем лице будут эскалировать наверх, что текущая концепция ни на что не годна. Никак. Вообще. С цифрами и фактами. И то эта эскалация пойдет от нескольких взаимодействующих компаний.. В одиночку, вероятно, все бы побоялись. Сделали какую-нибудь фигню, как-нибудь ее бы сдали, деньги получили и ушли. Собственно - заказали фигню? - получите фигню.
А тут нас много, и деньги большие, и проблемы тоже серьезные..
А вот чем это закончится в этой маленькой модели россии, мы узнаем через некоторое время.
А когда мелкие проблемки внизу, верхи этого даже не замечают. Когда мне не могли дать доступ к нужной системе, потому что два отдела не могли договориться, на это в результате все забили. Никто особо высоко эскалировать не стал. Мне выдали чужой логин, и так мы дальше и жили.

Но вот в России я пока такого вызревшего нарыва, который вызрел сейчас у нас на работе, не вижу. Нарывы успешно давятся.

Сообщение от krolik

Будь то переход с windows 7 перейти на windows 10, или освоение новых надстроек к пакету, то что пожилой будет осваивать неделю, 25 летний ( если мозги варят и есть желание) освоит за 1 день.

Разных пожилых видела.
И разных молодых.
Вот нам сейчас на работу взяли недо-60-летнего. Вроде нормальный мужик, мехмат, преподавателем когда-то был. То ли инсульт у него, то ли что. Но тупит просто зверски. И жаль его, и воспринимать его серьезно ну совсем не выходит. Он на иконку нажимает несколько секунд.
А с моим отцом я не вижу сложностей. И у бабушки способность к постижению нового была прекрасной в ее 85.
Компьютер с нуля освоила в 90.
Получше иных 30-летних дам.

И это разумно и логично... и у каждого должна быть своя роль, опытные должны ставить задачи шустрой молодежи, молодежь должна их решать и набираться опыта

Ну тут я согласна. Но нет этой молодежи, вот нет.

Сообщение от Токси

а мне интересно..это жизнь по принципу "а после нас хоть потоп"? на что расчитывают люди, тормозящие процессы развития?

я думаю, никто осознанно не тормозит. Просто наверху обычно оказываются люди с средним IQ, высокой самоуверенностью, и умением чувствовать настроения власти. И уживаться с ними. И неготовностью отдавать свое.
Вот сейчас мы наблюдаем подобную историю в одной крупной нефтяной гос.компании. Макет России. Впрочем, я аналогичную историю наблюдала в не менее крупном банке. Очень похоже.
В этих компаниях есть несколько очень главных людей (назовем их замами самого главного), под каждым из которых своя иерархия, свои задачи и своя ответственность.
И вот когда людям из этих разных вертикалей надо объединиться, чтобы сделать общее дело, выясняется, что это практически невозможно. И одна вертикаль заказывает рукава, а другая пуговицы, а третья воротник. И вместе это не сшивается никак. Получается бред. Не потому, что кому-то на полном серьезе нужен этот бред, а потому что заказчики у рукавов и воротника имеют общего начальника только в лице "самого главного". А выносить на его уровень вопрос шитья пальто никто не станет. Всем хочется остаться на своих местах.

Через год, если не забуду, расскажу, чем закончится история. Пока что получается, что собираются шить два совершенно одинаковых пальто по заказу начальника 1 и начальника 2.

Сообщение от Лукавая

Мой отец освоил компьютер на нужном ему уровне лет 20 назад. Он там строит разные модели, что-то обсчитывает. Я не думаю, что у него с этим сложности. Обучаться он еще может прекрасно, голова у него работает хорошо.
Темп он, думаю, тянет, просто если из отдела работает только он, то понятно что большие объемы работы ему не успеть.

Кого я знаю, тоже считают что освоили... ну и в самом деле чего-то там обсчитывают и графики строят, что-то программируют.
У меня так папа программистами даже руководит, и они вполне серьезный софт делают...
но скорость освоения нового уже не та все же... и зависают часто пожилые...
Будь то переход с windows 7 перейти на windows 10, или освоение новых надстроек к пакету, то что пожилой будет осваивать неделю, 25 летний ( если мозги варят и есть желание) освоит за 1 день.

И это разумно и логично... и у каждого должна быть своя роль, опытные должны ставить задачи шустрой молодежи, молодежь должна их решать и набираться опыта

Сообщение от Токси

это все печально. Пока страна держится на доходах от исчерпаемых ресурсов (нефть, газ, металлы), другие развивая науку переходят на неисчерпаемые и я думаю еще лет 30 и мы будем в такой заднице, что хочется волосы на себе рвать. Эти наместники о своих детях и внуках не думают вообще?

вот этот вопрос мы постоянно сами себе задаем и ответ подобрать не можем. У нас нет детей, но почему-то мы практически всегда думаем о будущих поколениях, когда наши действия могут иметь последствия. А эти люди как-то иначе устроены? Пришлось в последние 1,5 года достаточно плотно столкнуться с властями разного уровня и все это вызывает бесконечную горечь, обиду, бессилие и злость тоже конечно... Нет никаких нормальных долгосрочных программ, нет согласованности между ведомствами, местами тупые противоречивые законы, которые еще и бесконца меняют в угоду вороватому бизнесу, сплошное взяточничество и попустительство. Все это в итоге 100% приведёт к огроменным проблемам в будущем. Продолжать плач Ярославны можно бесконечно. Что делать только, хотела бы я знать...

Сообщение от ЮЛ

Ну это ведь реально так во всех областях. Каждый наместник думает исключительно о сегодняшнем дне, они на шаг вперед вообще не желают ничего просчитывать. И мотивы даже разные. Один думает об улучшении показателей, о карьерном росте, достижениях, другой о своем кармане... Но суть от этого вообще не меняется

это все печально. Пока страна держится на доходах от исчерпаемых ресурсов (нефть, газ, металлы), другие развивая науку переходят на неисчерпаемые и я думаю еще лет 30 и мы будем в такой заднице, что хочется волосы на себе рвать. Эти наместники о своих детях и внуках не думают вообще?

Сообщение от Токси

а мне интересно..это жизнь по принципу "а после нас хоть потоп"? на что расчитывают люди, тормозящие процессы развития?

Ну это ведь реально так во всех областях. Каждый наместник думает исключительно о сегодняшнем дне, они на шаг вперед вообще не желают ничего просчитывать. И мотивы даже разные. Один думает об улучшении показателей, о карьерном росте, достижениях, другой о своем кармане... Но суть от этого вообще не меняется