Ответить в теме

Re: я думаю, так и есть :)))

> Один из методов дрессировки, верно?

Да, но скорей метод положительного подкрепления Так звучит приятней.

> Глядя на вашу семью, у меня ни на секунду не возникало мысли,
> что тебе нужно чему-то учиться. У вас все супер, и пусть так
> будет и дальше! (ттт)

[sm22] [sm206]

Зато благодаря этой теме по прошествии двух лет и прочтении всех предложенных Лукаво книг, я чувствую, что много приобрела
чтобы предотвратить проблемы в будущем.
Так что.. рекомендую

Re: с той поры что-то изменилось? ;)

Аленёнок писал(а):
> переняла такое СВОЕ поведение, которое влияет на поведение других положительно. Именно на подсознательном уровне, подчеркиваю. И мне на тот момент было непонятно - Зачем ещё дополнительно как-то сознательно воспитывать людей?

а это разве не элемент воспитания, когда ты меняя свое поведение, тем самым относительно себя стараешься изменить поведение мужа, при этом делая всё по-хитрому, "по-женски"

Ведь, если ты прямоленейно ему заявишь, делай то и то и все, а при этом от него будешь только требовать, то естественно, он такое твое воспитание воспринимать не будет.

и результат:
Например, муж с удовольствием занимается домом, ремонтом и прочим, хотя его отец за всю жизнь гвоздь в стенку не вбил. Это результат моего бурно-радостного отклика на любую мужнину мысль относительно ремонта.

Re: с той поры что-то изменилось? ;)

Сложно сказать. Например, я думаю, что действительно "перевоспитывать" никого не нужно. Но можно менять СЕБЯ так, что начнет меняться другой человек. Для меня это кардинально разные вещи. Например, муж с удовольствием занимается домом, ремонтом и прочим, хотя его отец за всю жизнь гвоздь в стенку не вбил. Это результат моего бурно-радостного отклика на любую мужнину мысль относительно ремонта.
Вообще, начитавшись книг типа "не рычите на собаку", как бы ни американизирован был подход в этих книгах, полезного там много. Да и метод бихевиористов очень пригождается мне в общении с кошками.

А почему я так отреагировала на "Воспитание.." - я сейчас могу себе представить. Просто я подсознательно, видимо от мамы переняла такое СВОЕ поведение, которое влияет на поведение других положительно. Именно на подсознательном уровне, подчеркиваю. И мне на тот момент было непонятно - Зачем ещё дополнительно как-то сознательно воспитывать людей?

Говоря образно, я не умею расписывать радугу по пунктам, как это могут делать физики, химики и технари в общем. Зато я могу её чувствовать. Инстинктивно, внутренне, душой. И всякие схемы и формулы, описывающие радугу, мне непонятны и кажутся как минимум ненужными. Вот.

Re: Жестоко это

Ги, это ж 2 года назад было!!

Re: Жестоко это

скажу чесно прочитала не всё. но сложилось стойкое ощущение что говорите одно и то же разными словами.
Аленёнок мне кажется тебе просто не нравится стово "дресировка", согласна отдаёт некоторым цинизмом. но разве то что ты ему говоришь что тебе приятно когда он звонит, и знаешь что теперь он станет звонить тебе чаще это не хорошо замаскированная "дресировка". я считаю что подстраиваться приходиться всегда и всем. и с друзьями и с любимыми. Вот к примеру мои друзья могут встать в позу и сказать что они не будут мне звонить (я всегда забываю или не успеваю, и звоню в основном что б поздравить с празником) и чем всё это кончиться? скорее всего прекращением общения. но они звонят зная мою эту особенность, и знают что я их очень ценю и люблю просто по поводу звонков я рассеяная. и таких моментов во взаимоотношениях много! так что всё это нужно. Всё это надо красиво завуалировать и делать от души и фальши не будет

Re: Жестоко это

Эх Лукаво, ты вызываешь только сочувствие. Тебе явно в жизни чего-то не хватает. Наверное ЛЮБВИ. И еще: поучайте лучше ваших поучат.

Re: Жестоко это

"Они ленивы чтобы искать, но не ленивы, чтобы заниматься бесполезным делом каждый день?"

К сожалению, это так. Однажды начатый поиск остановился. Начатое с энтузиазмом дошло до автоматизма. И уже не приносит результатов. Лень имеет разные формы.

Можно каждый день с остервенением учить английские слова, желая знать английский в совершенстве. Но такие попытки приведут только к знанию англо-русского словаря, а не языка.

"Если бы другие родители считали применяемый метод неправильным, они бы его не практиковали. Искали бы они что-то другое или нет - дело десятое. Кто-то бы искал..."

Кто ищет, тот находит.

Ты скажи уже прямо - что имеешь ввиду ты? К чему ты хочешь привести все аргументы? Что бихевиористический метод - это панацея? Что другие матери не хотели применять этот метод потому, что он казался им неэффективным? Или потому, что он жестокий? Ты так считаешь?

Re: Жестоко это

Лукав, я ведь уже писала, что считаю, что не все люди могут избавиться от лени или болезни. Они хотят. Очень хотят. Не этого мало. Они не ищут, не пробуют, не действуют. Ослик тоже с упорством двигался в одном направлении...
Лоренса ещё не начала. У меня завал в учебе.

Re: Жестоко это

"Т.е. ты считаешь, что если бы метод "любви" применяли с той же частотой - т.е. "любили" ребенка 24 часа в сутки, то эффект был бы таким же?"

Нет, я так не считаю. На примере было видно, что "из одного топора каши не сваришь".

Re: Жестоко это

Хм. Звучит заманчиво. Надо будет почитать...
Обменяемся книжками? У меня,правда, нет ссылок, но названия могу дать.
Если вдруг будет время и желание - загляни.

Андрей Курпатов "Красавица и чудовище", "Триумф гадкого утенка" - очень мне нравится простота объяснений и тонкий юмор. А книга "Самые дорогие иллюзии" того же автора очень меня успокоила в плане непонимания между людьми. И главное - я научилась объяснять, что нужно мне (пока без проблем).
А вообще я очень люблю мужчин, мне даже в детстве трудно было с девчонками общаться. А вот с мальчишками - за милую душу. Поэтому я так категорично выступила за естественное общение в своем первом сообщении. И собака у меня тоже есть с самого детства. Ей уже 15 лет, хоть по ней и не скажешь. Я сама её дрессировала (и до сих пор иногда приходится). Поэтому многое, из того, что пишешь ты о собаках, мне знакомо.

И пусть наши мнения в чем-то расходятся, но ведь тебя твоя тактика сделала счастливой! А это главное. Желаю тебе, чтобы и дальше вы с любимым друг друга понимали. И чтобы он все делал так, как хочется тебе!
С праздником тебя, Таня!