Ответить в теме

07.02.07

пока все идет по плану.
все что прописано выполняется, разруливается, выбираются главные аспекты.
надеюсь, что это все перерастет в привычку. Главное не расслабляться!
Вчера муж заподозрил неладное
"А чей то ты два дня уже вся такая дельная!? при делах да при делах, аж придраться не к чему?".
было приятно, хотя надо сказать, что муж придирается и все в штыки сразу и по любому ,даже самому, мелочному поводу.старые рельсы....
Его проявления "нежности" в виде ласковых названий , типа"рыбка" (какая еще рыбка!?), скорее издевательство(они так звучат) , нежели что-то еще.
Ну и конечно (я еще глобально не задумываюсь, но все же), что то , что мне надо от него -нет и пока не предвидится.
а надо , чтобы я снова стала для него женщиной. ЖЕНЩИНОЙ.
не матерью, не женой и т.д.ЖЕНЩИНОЙ!!!!!

Смогу ли я своими действиями вернуть то, что было когда в нем?
КОгда мне "требовать" отдачи?

Ну это так, лирическое отступление....
Поживем увидим..

Вчера вечером я хотела праздничного ужина.
Так как была дома, тогда почему нет?
Позвонила, мол давай - вина, цветов , а я тебе уау!
неа...фига...причем ему не то, что идея не понравилась, а то что это во вторник, и у меня должны быть другие дела.
Я просто обиделась. Быть может впервые в жизни обиделась вот так.
сказала, что у меня было настроение на то и то, а если нет, то ничего нет.и повесила трубку.
Цветов я не дождалась.Был закрыт магазин.
Вино было, но уже не в тему, и его даже не открыли. Но муж пришел раньше домой. И сказал "зайка"...приятно блин, хотя и мало.

и ужина не было тоже.порядок да, чистота да, а больше ни-ни....

продолжение следует....

Re: вот об этом-то здесь и спорят

У тебя логика присутствует? Ну хоть капельку?
нет. при этом я еще и мужа буду учить, что это не про меня.
Все свои "логические" поступки по тому или иному конфликту или предпологаемому источнику раздражения ,я прописывала все выходные в тетрадке.

Если бы человеку было в ваших отношениях комфортно, если бы он сделал отношения УДОБНЫМИ для себя, зачем бы ему было срываться???
Отношения ему НЕУДОБНЫ.
Но он тебя любит. Поэтому разорвать их не может и бесится.
Ты поступаешь точности так же.
Да, я его тоже. И не могу оторвать от себя.
И я бешусь....
Он делает эти отношения удобными, но у него фигово получается . Только хуже.
Я просто бешусь, а сейчас иногда откровенно посылаю его...Вот такая я зараза.
Потому что мое СПОКОЙНОЕ .ЛОГИЧНОЕ!!! разъяснение почему я перестала реагировать на его требования он пропустил мимо ушей и продолжает в том же духе. а я продолжаю забитьвать на все это и идти своей дорогой.
в грубой и ужастной форме.
за то хоть так какой -то эффект.

>Или (ну вот он человек такой) он будет удовлетворятся от правильности его жизни.

Офигеть какая правильная у него жизнь...
Секс раз в столетие, жена без искорки, мужа не любит, квартира чужая, денег не хватает...


Он ПЫТАЕТСЯ сделать свою жизнь правильной.
Такой какая в его голове есть.
Кстати его дед жил точно так же.И не факт, что муж не унаследовал от него подобное восприятие отношений.Может чуть под другим углом, но лишь чуток.
Секс ему не очень нужен. А уже и мое хлоднокровие пытаются сбить путем фраз типа" ну ты посмотри какая жопа" и т.д. глупости в общем.
Он переписывается весь вечер смс, я даже бровью не повела. Видно расстроился, что сам на утро рассказал с кем вел переписку.

Про деньги и квартиру он виноват сам.Ему предлогали варианты, так нет же...Ну хоть в деньгами решает что-то...(ТТТ ТТТ ТТТ Слава Богу за все)

А про жену без искорки...А я не шут и не циркачь! А над остальным работаем.


Вынь бревно из своего глаза, хватит препарировать мужа, займись собой, черт возьми!
Или критиковать другого легче, чем работать над собой? (Не критиковать себя!!! РАБОТАТЬ!!!! Будешь??...

Буду! Буду! этим и занимаюсь...чмок

Вы меня тут еще не чертвертовали?

За то время пока меня не было в эфире?
В общем для начала хочу сказать спасибо.

Богу.
За то , что я есть. Такая какая есть и пошли все на фиг кому я не нравлюсь со всеми моими закидонами.

Маме.
За то, что в ней столько терпения.За то, что многое для меня сделала. И за то, что я точно знаю, на кого НЕ надо равняться.

Луково
За то, что ей хватает терпения, ума и мудрости
а) меня терпеть
б) мне все разжевывать на протяжении 2 ЛЕТ!
в) за то, что ей хватает всего вышеперечисленного на всех остальных кому не очень ясна ее "теория".
г) за то, что она у меня есть (и у всех нас)

Ste
За то, что подарили мне мысль о том,можно и нужно поблагодарить

Мужу
За то, что он у меня есть. За то, что все его выкидоны подчинены одной цели-он хочет чтобы я была лучше всех.
Простое такое желание


Себе спасибо. За те редкие проблески ума, которые хочется верить буду все чаще и чаще.



А мы пойдем другим путем....

Во -первых определимся (как просила ste)- мы любим друг друга.
Это аксиома с одной оговоркой. Мы слишком трезво стали смотреть друг на друга.И теплоту вернуть....ну задача не из легких, прямо скажем.
Во-вторых. Мы пока не разводимся. Далее по обстоятельствам.
В-третьих....
Есть скандалы (щас только скандалы. муж разучился говорить спокойно)
Из -за утреннего беспорядка
Из-за Дневного
Вечернего
Выходного
Будничного
Можно сказать, что недовольство круглосуточно...но все претензии четко определены.Списки их составлены.
И составлены на против списки их решения. Эффективность которых будем отрабатывать на деле.
К примеру.
Вечером приоритетными будут - помыть и почистить обувь, проверить все пуговицы, нитки и прочие.
Обязательная 30 минт. максим. программа по занятиям с сыном.
Ложимся спать ( сын точно, в 10 вечера самое позднее), я постараюсь раньше его положить.
Вечерний моцион. Нах я нужна страшная мужу и не ухоженная? Нужна...но не совсем так. И сын должен знать, что мама просто молодец.
Как будут дела обстоять с готовкой я пока не решила.
Но мы же определяем приоритеты! те которые так важны мужу! а сын, и порядок и чистота его близких в будни и выходные-это супер приоритет!
Будничный распорядок поделен тоже на первичное и далее. И определены по дням.Допустим в среду готовим, тогда -то гладим и др.
Приобщаем мужа! тем более что он не против.
Не командуем, а спокойно , глядя в глаза четко определяем (ну стараемся! это делать) свое прошение.
не "помой ванну пожалуйста", а "Прошу тебя помыть ванну, раковину и полку.Остальное я".
Выходной дела надо сделать так, чтобы погулять, поспать, сготовить по есть, и воскресение раньше лечь спать.а не начать делать маникюр "ой, я только вспомнила о ногтях".

и т.д. и тому подобное.
И это не очередная попытка прогнутся под моего мужа или облегчить ему жизнь.
нет.
это попытка ПОМЧЬ мне самой избавится от комплекса ничего не умеющей, не успевающей неумехи.
Это решение или половина решения большого раздражителя в наших отношениях.
Там глядишь и муж будет мягче.
Он был не много озадачен моим поведением в выходные, но по-моему с удовольствием принял мой вызов.
Я не белая и не пушистая. Я злая и на всех кидаюсь.
Но сейчас мне это приносит не сказанное удовольствие!

С сыном мы перешли к методике "активного слушания". Кому надо расскажу подробнее.И если пойдет, а я уже вижу некоторые результаты.То и на мужа это все перекинем.
Муж мой моими пинками ищет себе работу.
Я тоже хочу, но финансы тормозят процесс пока.
Что еще написать пока не знаю.
Я еще хочу и есть отучится в таких количествах!


спасибо всем кто читает все это.
Ваша З.

Re: Говорят, мудрый

умничка Lukavo!!!!!!

Re: Говорят, мудрый

У меня для любви есть четкое определение. Любовь - это гармония.

Даже не поленилась, посмотрела в словать Даля:

ГАРМОНИЯ - соответствие, созвучие, соразмерность, равновесие, равномерность, равнозвучие, взаимность соотношение, согласие, согласность, соглас, стройность, благостройность; соразмерное отношение частей целого; правильное отношение одновременных или современных звуков, аккорд; самая наука с созвучиях.

Не хочу копаться в их отношениях, писала свое мнение выше. Но в этой семье нет никакого намека на гармонию ни между мужем и женой, ни между родителями и ребенком. РЕБЕНКА ЖАЛКО!!!!!

Re: Говорят, мудрый

щас тема конешно уйдет в другое русло.
но про любовь скажу:
Любовь - это когда всё вместе: понимаешь, прощаешь, идешь на компромиссы, уступаешь для Него, когда дышать без Него труднее. и то же самое для Тебя.
и все это во всех сферах жизни и быта.

а не так: сегодня ты меня попросила, я полгода поупрямлюсь, но так уж и быть, для тебя я прибью эту вешалку (еще неизвестны мотивы кстати. может ему самому без этой вешалки стало неудобно). странная это любовь.
а Шагающая старается как? - ломает себя, позволяет унижать себя и т.д. - ЭТО любовь? может и так. в данном вопросе нельзя быть категоричным. нельзя дать определение. знаете почему? потому что все МЫ чувствуем по-разному. главное, как мы это осознаем.

и я как раз об том и говорила шагающей - пусть они определятся в своих чувствах и от них отталкиваются. не-любящие друг друга люди, но которым удобно жить вместе строят отношения по-другому. любящие - еще по-другому. просто уважающие друг друга - по третьему.

Re: Говорят, мудрый

Эээ, а что такое любовь?
Может кто-нибудь скажет для начала, как она должна проявляться?
Вот на днях наткнулась на свою тему прошлогодней давности, там как раз я задавала такой же вопрос.
И единственный вразумительный ответ дала Лукаво:
"ууу... я этому специально училась!
2 года скандалила на тему "ты меня не любишь".
А потом научилась понимать.
Человек любит, если он СТАРАЕТСЯ для тебя.
Т.е. если ты ему говоришь "пожалуйста, кидай грязные носки в бак", и он раз в неделю действительно их туда начинает кидать!
А ты его любишь - если ты ценишь его старание!"
Если верить этому описанию, то они оба стараются друг для друга и даже пытаются ценить эти старания. Значит любят?
Ну еще, есть мое личное предположение, что Любовь - это когда люди стремятся и хотят быть вместе, несмотря ни на какие проблемы.
Так Шагающая стремится. Значит любит?
Кто-нибудь, скажите, что такое любовь???

Re: Говорят, мудрый

ты уже раз десять противоречила сама себе и это меня убивает в столь важном вопросе:
то вы любите друг друга - и ты это знаешь,
а теперь вот вы опять не любите друг друга.

ты когда определишься наконец в своих, ваших и его чувствах - все полегче ориентироваться станет вам же самим в ваших же отношениях.

Re: вот об этом-то здесь и спорят

Между прочим все правы.
И те кому любовь дается свыше, и тем кто подчиняет любовь каким -то законам.
На самом деле уроки Лукаво и Доктора Пси правильные. И я рада , что получила их. В конце концов я могу предсказать реакцию на какое-то свое действие.
Могу исправить какое что упущение.
Я все могу...и у меня получается. И делаю все правильно. И тут Лукаво в общем -то может мой гордиться, как я ей и не надоела
Только одно но, психи, внутренние конфликты берут все равно вверх.Как ты не старайся, убрать все эти пакости из чужой головы не возможно.Неделя...месяц..а потом все по -новой.И не потому , что я ослабеваю "хватку"...
В частности моего мужа душат проблемы не восстребованности, не полноценности как мужчины (не в том смысле, не в физическом),мертвым грузом лежат проблемы воспитания, когда ему все и вся прощали и будут прощать.
Проблемы того, что реально человек привык, что все в жизни на блюдечке с каемочкой.
Поэтому ему -все мало да мало.
Кстати, это он тоже понимает.
Мы вчера с ним поговорили чуток.Да! Он все понимает.
Как собака, понимает, но молчит и ничего не делает.
Теория кнута и пряника очень хорошая.И все что сделала Лукаво-полезно!
Особенно тем кто начинает только свою семейную жизнь, где начинаются притирки и трещит по швам представление об идеальной жизни.
Тогда нет никаких проблем, тогда это все действительно золотые правила.Они действуют!
И на поздних этапах, когда кажется уже ничего не сделаешь, можно с помощью их многое исправить, вернуть теплоту и нежность в отношения.
Я в них верю до сих пор. Во всё ,чем занималась уже 2 года.
Есть только два отрицания.
Первое-для этого нужно уважение и взаимопонимание.
Второе-отношения как у нас.
мы с мужем не любим друг друга. Мы дорогие друг другу люди, которых многое связывает, которых не так просто на самом деле разделить, но мы не любимые.Нам обоих колбасит, мы цепляемся за наши отношения оба, но по-разным причинам и это не спасение...
И это факт.
И одна из наших проблем в том, что мы ОБА ДЕЛАЕМ НАШИ ОТНОШЕНИЯ УДОБНЫМИ ТОЛЬКО СЕБЕ.ЭГОИСТЫ! Я лишь прикрываюсь благими намерениями.
Просто у Сережи это лучше получается стоить такие "отношения", чем у меня.Он сильнее в этом плане.
Он делает из наших отношений, то что ему надо.Он не ненавидит меня,я его в общем-то устраиваю.И на самом деле во многом устраиваю.Он из меня лепит, что что ему надо.Ломает, крушит и строит ,чтобы был в итоге ,сложенный давно в его голове образ.
Жена вот такая. То -то и то-то.
Дети -их вот столько. Они то и то.
ДОм...Работа...машина...все по порядку.
А эмоции...ну они где -то там.Или на стороне. Или (ну вот он человек такой) он будет удовлетворятся от правильности его жизни. Для него действительно -"любовь -это еще не все."

В общем, я не рыдаю и не плачу.
В отношениях, какие бы они не были, виноваты всегда двое.И восстанавливают всегда двое.

У нас пауза. Мы договорились. Ждем пождем недельку, там будем разруливать это все так или иначе.

да,ну чего удалять...все правильно.

особенно вот это....

<i>Света, пожалей своего ребенка! У тебя куча комплексов по поводу своей неполноценности. Ты вечно всем все должна, тобой все не довольны! Ты тоже самое делаешь со своим ребенком. Ребенок уже с искалеченной душой.
Вы все равно разведетесь. Еще какое то время поскандалите и все-таки муж свалит. Ведь не может так продолжаться всю жизнь. А ребенок останется с огромной душевной травмой.

Ты-мать, пожалей своего ребенка!</i>