Ответить в теме

Re: Идеальный мужчина - вымысел?

а что он вообще в тебе ценит? у меня сложилось впечатление, что ты огорчаешься, потому что не видишь свою ценность для него. но ведь почему-то же он с тобой все эти годы?

тебе кажется, что этой ценностью для него должна быть красота и/или умение одеваться (но тогда он должен говорить комплименты), совместный досуг (но тогда он должен куда-то тебя выводить), или твой богатый внутренний мир (но тогда он должен интересоваться твоими увлечениями). но это тебе так кажется, а он очевидно ценит в тебе что-то совсем другое.

и вот это другое надо вытащить (или вспомнить) и на нем уже культивировать свое психическое благополучие в браке. к сожалению, очень многие мужчины такие вещи женам никогда в глаза не говорят. они говорят об этом друзьям, подругам, коллегам, родственникам, случайному попутчику в поезде, но не жене... если у тебя есть возможность аккуратно поговорить об этом скажем с его мамой, или с вашими общими друзьями, если таковые имеются, есть шанс узнать правду. ну или самой проинтуичить, некоторые женщины по этой части очень одарены.

Re: Идеальный мужчина - вымысел?

Приведу наш сегодняшний один разговор...

Разговаривали о мужиках, которые уходят из семьи и не хотят никак это объяснять, избегая разговоров...
Муж говорит - "А зачем им что-то объяснять? Он уже ушёл и ему уже на всё насрать!" Я пытаюсь протестовать и говорю, что такой мужик - свинья, и т.п. Он не соглашается. Главный аргумент - зачем ему что-то кому-то теперь объяснять, если он уже всё бросил и ушёл? Ему, мол, это не надо.
Тогда я напоминаю ему о нашей старой-старой истории, которая была в самом начале наших отношений. Я уже тогда не могла добиться от него никаких "разговоров по душам" (назовём это так) и решила всё бросить и просто уйти. Мне было тогда легче, я была девчонкой совсем и мы только-только начинали жить вместе...
Спрашиваю - "А какие мысли были ТОГДА у тебя? Неужели тебе было не обидно, что я ушла без всяких объяснений?"
Он - "Нет! У меня была только одна мысль - если ты ещё когда-нибудь хоть раз уйдёшь после этого, то скатертью дорога!" (т.е., он был уверен, что это просто мой задвиг, под плохое настроение; он тогда всё выставил именно так, даже не удосужился вникнуть в причины... просто обиделся и долго ещё меня виноватой считал - мол, ты психуешь, а я страдаю... но я тогда вернулась, думала, что смирюсь и всё наладится)
И ещё добавил - "Если ты ушла - это только твоё дело и только твои проблемы! Меня это задевать не должно!"

И в этом весь он.......

Re: Идеальный мужчина - вымысел?

Lukavo писал(а):

> Я все-таки повторю свой вопрос: как бы ты отнеслась к человеку,
> который хотел бы с тобой ПОГОВОРИТЬ на тему твоей нелюбви к
> какому-то блюду и убедить, что его надо есть, и что твоя
> нелюбовь к этому блюду - это проблема, требующая решения?

Тань, а как быть?

> А у него есть основания РАДОВАТЬСЯ этим поездкам? Он там
> получает что-то приятное?

Ну тогда я не знаю...... С этой точки зрения мне вообще непонятно, зачем мужчинам стараться для своих жён.

Re: Идеальный мужчина - вымысел?

Nezhka писал(а):

> правда не поняла немного жалобы на то,что "мы никуда не ходим".
> Все же элементарно-типа дорогой,такого то числа мы идем в
> театр. Или в это воскресенье мы едем кататься на теплоходе. Или
> там завтра идем в зоопарк)) Ну все же просто))

Проведу эксперимент и попробую пригласить его на неделе куда-нить вот таким образом... В очередной раз...
О "результатах" отпишу обязательно.

Re: Идеальный мужчина - вымысел?

Lukavo писал(а):

> А ты его увлечения любишь?

Насколько сильно я могу любить рыбалку, компьютеры и футбол? Просто дело в том, что меня в них никто не посвящает... Единственное, на футбольные матчи я несколько раз ходила с ним вместе. В остальные разы он ходил исключительно в мужской компании, а я сколько не прошусь, меня больше не берёт...
По ТВ мы обычно вместе их смотрим. Мне это даже в радость - вместе побыть, пообщаться, обсудить происходящее...
В компе он сидит один и очень не любит, когда я ему как-то мешаю и отвлекаю.
А на рыбалку я с ним тоже прошусь, но он меня не берёт. Любит рыбачить один. Считает, что это не женское дело...

> Надеюсь, что это не твой случай.
> Поэтому если можно - расскажи конкретно, что не сработало.
> Тогда можно будет придумать вариант, который сработает и
> позволит тебе достичь устраивающих тебя результатов.

Я всё-таки пыталась поговорить. По-всякому. И уделяя внимание происходящему (т.е., предупреждая заранее, что нам надо что-то обсудить), и наоборот делая это типа незаметно.
Я даже пробовала поговорить с ним, когда он выпимши, т.к. его иногда прорывает на откровения. Но так же, его быстро уносит "не туда" и начинает переть агрессия... Не прокатило, в общем.
Я пыталась быть равнодушной к нашим отношениям и слегка холодной к нему самому. Но ему это всё также не по чём... Он даже не интересуется, почему я изменилась - просто списывает это на плохое настроение или критические дни.

Короче, и кнутом, и пряником...

> Я не очень поняла: это описание того, как ты бы ХОТЕЛА чтобы
> было, или КАК ЕСТЬ?

Описала, как ЕСТЬ. Не поняла тебя, если ты имела ввиду описать, как ХОТЕЛА бы...
В идеале конечно хотела бы, чтобы он сам проявил инициативу и предложил вместе сходить куда-нибудь. Хоть куда... Я соглашусь даже просто в ближайший Макдак! Потому что обычно я его долго упрашиваю выехать хоть куда-нибудь. И вижу, что если он и делает, то нехотя.

Re: Идеальный мужчина - вымысел?

правда не поняла немного жалобы на то,что "мы никуда не ходим". Все же элементарно-типа дорогой,такого то числа мы идем в театр. Или в это воскресенье мы едем кататься на теплоходе. Или там завтра идем в зоопарк)) Ну все же просто))

Re: Идеальный мужчина - вымысел?

Идеальных конечно же нет, ни мужчин, ни женщин.
Есть УМНЫЕ мужчины и УМНЫЕ женщины, которые понимают, что над отношениями нужно РАБОТАТЬ. Причем работать ВДВОЕМ.
Любовь и уважение друг к другу - подспорье в этой работе, а компромиссы - крайне важный инструмент.
Выражение "я такой(ая) и баста!" - хочется произнести каждому, ибо кому ж хочется морально трудиться, прогибаться под интересы другого, жертвовать чем-либо.

Тогда обоим надо написать по своему списку на тему "я такой", где и указать свои принципиальные взгляды на жизнь. А потом вычеркивать по каждому пункту, кто кому в этом случае уступает ))))))))))))

Вообще, мне понравилась книжка Джона Грэя "Мужчины с Марса, женщины с Венеры". Но ее желательно читать обоим!

Re: Идеальный мужчина - вымысел?

Вольга писал(а):

> Ну какие такие недостатки есть в твоём муже?
> Ну все люди разные. Просто есть те с которыми можно жить, а
> есть с которыми нельзя.

Я это понимаю, прикинь? ((
И я именно этим себя обычно успокаиваю и на время все эти плохие мысли утихают... Но в какой-то момент они опять всплывают и не дают мне покоя...

Re: Идеальный мужчина - вымысел?

Lukavo писал(а):

> Может не так предлагаешь?

Хорошо, а как надо?


> Расскажи, как ты себе представляешь результат. В какой
> кинотеатр, на какие фильмы, кто покупает билеты, во сколько
> сеанс и т.д.
> Может не все так сложно, как тебе кажется?

В любой ближайший кинотеатр. Обычно если и идём, то на какой-либо нашумевший блокбастер, который хочется посмотреть именно на большом экране. Все остальные новинки мы смотрим дома, его это не обламывает.
Билеты покупаем оба, на месте. Сеансы вечерние... А зачем такие подробности? ))


> PS: прочитала, что 2 раза в год у тебя это все же получается.
> Чем отличаются ситуации, когда у тебя это получается, от
> ситуаций, когда не получается?

Уже написала чуть выше.

Нет тут привязки именно к кино! Просто т.к. мы никуда больше не ходили и не ходим, то написала именно про кино.

Re: Идеальный мужчина - вымысел?

Lukavo писал(а):

> Но если вдуматься - а что у вас плохо? Для него?
> Он не любит кино, ты любишь кино, где тут для него проблема?

Да нет привязки к кино. Я просто привела пример. Он так "не любит" вообще всё, кроме
своих пары увлечений...

> И какие действия за этот год были тобой предприняты и не дали
> результатов?

Да каких только не было... И постепенно я пришла к тому, что с ним проще не разговаривать вообще. Потому что это всё равно, что попытаться поговорить - ничего!