Ответить в теме

Сообщение от Ана

про европу и москву тоже согласна - масштабы разные. эх, на кого ж нам ровняться-то?
органы ж вроде и собираются переселять, правда реализуется это вероятно уже не при нашей жизни, если вообще реализуется...

собираются переселять, но в рамках существующих городов и трасс, то есть жителям этих мест придется несладко в будущем, а я говорю про новый город в чистом поле, с новой трассой, чтоб не портить жизнь окружающим.

Сообщение от Токси

Вообще считаю некорректным сравнивать европейский столицы и Москву. Масштаб и по площади, и по численности, и по плотности населения разный.
Ну и хорошо бы нам административно-управленческие органы выселить за пределы города, причем оптимально вообще создать город в чистом поле, построить в него трассу, ветку метро и пустить общественный транспорт для простых служащих. Мечты, мечты.

про европу и москву тоже согласна - масштабы разные. эх, на кого ж нам ровняться-то?
органы ж вроде и собираются переселять, правда реализуется это вероятно уже не при нашей жизни, если вообще реализуется...

Вообще считаю некорректным сравнивать европейский столицы и Москву. Масштаб и по площади, и по численности, и по плотности населения разный.
Ну и хорошо бы нам административно-управленческие органы выселить за пределы города, причем оптимально вообще создать город в чистом поле, построить в него трассу, ветку метро и пустить общественный транспорт для простых служащих. Мечты, мечты.

Сообщение от Токси

Ана , +1
еще эта дебильная манера съезжать с дороги в 5 рядов. В итоге стоят и на съезд и те, кто едет прямо.

ага, это тоже из серии "манера граждан стоять в очереди, т.е. в пробке". Чем всем выстроиться в 1 ряд в очередь, будем лезть в 5 рядов, упаковываясь потом в 1..

Ана , +1
еще эта дебильная манера съезжать с дороги в 5 рядов. В итоге стоят и на съезд и те, кто едет прямо.

А то что перекрывают ради чинуш, вообще убиться можно. Когда работала на Кутузовском, хотела раздобыть автомат и перестрелять всех к чертям собачьим.

Лен, Лёна, можно сколько угодно говорить что мы зря на себя наговариваем, но есть ряд отличий на дорогах между цивилизованными странами и нецивилизованными. Во-первых, это манера водителей двигаться в пробке. В нашей стране пробок (а также аварий) могло бы быть ощутимо меньше, если бы водители не лезли поперек друг друга, не заезжали на обочины и встречки в стремлении просочиться вперед раньше соседа по потоку, не проскакивали на красный свет и т.д. Во-вторых культура парковки - не где можно, а где удобно (вторым, третьим рядом на оживленной дороге, зато высадим важного пассажира прямо у дверей нужного ему заведения, а потом еще постоим-подождем с аварийкой…). Это вероятно лечится высокими, а главное, неотвратимыми штрафами (неотвратимости у нас нет). В- третьих – нежелание проектировщиков думать мозгом или хотя бы учитывать наработки других стран при строительстве новых крупных дорог и развязок, в результате чего мы имеем мега способствующую образованию пробок систему съездов/въездов на МКАДе (практически везде) и местами на 3 кольце. Ну и в четвертых, непомерная жадность чиновников, которая не позволяет им построить нормальные дороги, которые давно известно как надо строить, и которые ремонтировать надо раз в 10 лет, а не каждый год, разворовывая попутно ремонтные бюджеты, и опять же заставляя автомобилистов стоять в пробках и шарахаться по "шахматным полям" с вынутыми пластами асфальта, рискуя повредить машину, столкнуться с другими объезжающими, а то и вылететь на встречку.

И не надо нас с развивающимися странами Азии сравнивать, там может бытьв чем-то и хуже, но мы же не такими как они стремимся стать, правда? Это все равно что на любую критику отвечать «чего жалуетесь, вот в Африке вообще дети голодают».

Сообщение от Лёна

в париже.. как будто ты про другой город говоришь.. пробки большие, мусора на улицах видимо не видимо, такого москвичам и не снилось, бомжей еще всяких полно.. в метро воняяет и пошарпано, давки побольше чем в московском метро..
в остальных местах не была..

Париж грязный город, согласна. Даже где-то засранный в прямом смысле этого слова (простите мой французский, но это именно так: собаки гадят, за ними не убирают). Но экология все-равно в разы лучше. Правда разговор не об этом.
А с точки зрения движения. Там всегда есть альтернатива: бери такси и поезжай по выделенной полосе с ветерком. Ну если у тебя срочно, горит, стоять не можешь. Ну, например, роды)). В Москве же это жуть жуткая, я помню свои мысли.. Большое благо, что по нужде поехала ночью и в выходной день.

Сообщение от Лёна

в париже.. как будто ты про другой город говоришь.. пробки большие, мусора на улицах видимо не видимо, такого москвичам и не снилось, бомжей еще всяких полно.. в метро воняяет и пошарпано, давки побольше чем в московском метро..
в остальных местах не была..

Да ты патриот :-)
Это где это такой Париж, в каком районе ты гуляла, где его и с Москвой не сравнить :-)
Бомжи, мусор - это есть в любой столице мира. Просто мы живем в Москве - и наличие этих факторов в нашем доме нас больше волнует, чем в другом (том же Париже)....., отсюда и Наше нытье, т.к. это в Нашем доме)))

Сообщение от Иванов Сергей

В Париже такие же пробки. Проехали весь город вечером в будний день. Где-то густо, где-то пусто. Днем опять же проехали город насквозь, особо не стояли нигде.
В Милане скоро узнаю как дела с пробками.

А по поводу нытья, это пока не коснулось можно и не ныть. А когда срочно куда-нить поехать понадобится, по работе или еще куда, не по обычному маршруту и часа 3-4 постоять придется, так, что не объехать не проехать (даже по обочине), тогда я думаю другой разговор будет...

тут большая разница ныть когда стоишь в пробке(это и я могу понуть в дороге, у нас и дача по дмитровке где путин в медведевыв не редко проезжают покататься и ездим мы в основном в центре где тоже могут что-то перекрыть, с мигалками так вообще почти каждый день кто то мимо по садовому обгиняет) или ныть что это только у нас в стране, какие тут все гады надо валить отсюда и т.п...

я не так уж много где была за границей, но где была и с кем из знакомых живущих за границей разговаривала уже сделала выводы что это не у них так все хорошо а у нас плохо а что народ там по другому относится ко многим вещам и не ноет, они могут долго рассказывать как у них все хорошо, только с небольшими минусиками, а потом подумаешь и понимаешь что у нас то эти минусики воспринимали вообще как кошмар и что тебе живется тут не хуже чем у им там, все дело в отношении..

Сообщение от Нино

Ну слабо верится - не слабо. Я не была в Шанхае - факт. Поеду - отчитаюсь.
Но в Милане, Сингапуре, Париже, Мадриде - машин в сравнении с Москвой просто нет. И с пробками они пытаются бороться. И за экологией следят. В Сингапуре квоты. В Милане въезд в центр с четными и нечетными номерами.
А ты как и не россиянка: не ноешь и всем довольна))

в париже.. как будто ты про другой город говоришь.. пробки большие, мусора на улицах видимо не видимо, такого москвичам и не снилось, бомжей еще всяких полно.. в метро воняяет и пошарпано, давки побольше чем в московском метро..
в остальных местах не была..