Ответить в теме

На самом деле, я не особенно помню присутсвие родителей в своем ЛИЧНОМ пространстве
Я намеренно выделила слово личном,поскольку сыта-обута-одета-обеспечена учебниками и мелочью на завтрак я была всегда, но родители никогда не были
близки мне по духу и уж тем более никогла не были мне друзьями
Мы никогда не обсуждали темы взаимоотношений с противоположным полом, про секс и пр я вообще молчу
Но я никогда мыслей не допускала о суициде, даже когда было оч херово по жизни, особенно в подростковом возрасте
Просто в семье традиционно младшие заботились о старших, и я с детства знала, что забота о моих родителях в старости - это мой долг и обязанность
И когда совсем тяжко было от груза непонимания и проблем, только одна мысть о том, что с моих уходом они будут брошены в старости и элементарно им никто стакан воды не подаст отрезвляла моментом
Как-то так....
А сейчас смерть - это элемент субкультуры молодежи. Это даже в чем-то круто, потому как не каждый на это способен...

про жиробешение ппкс. у меня давно такие мысли, но не стала озвучивать. вообще жиробешение-это сублимация, грубоговоря замена родителями своего участи. родители тупо откупаются от детей. им намного проще купить на ползарплаты айфон 10летке и чтоб он отвязался и не мешал смотреть телек вечером. опять возвращаемся к участию родителей в жизни детей и совместному времяпровождению.

Мне близки мысли, высказанные тут http://garyh-jet.livejournal.com/122729.html

цитирую:
"Кстати. Среди прочих выступлений, которые я не стану цитировать, мне попалось одно интересное. Суть его такова. Видимо, далеко не глупая женщина ясно и чётко излагает: главная проблема наших детей в том, что они инфантильны. Они не умеют решать поставленные перед ними задачи. Они мгновенно пасуют перед любыми трудностями.

Пресловутые "школьные перегрузки", на которые так любят жаловаться дети (да и родители) - это чушь собачья (слова, правда, мои, не психолога); загруженность ученика 50-х - 60-х годов была ВЫШЕ, объём усваиваемой им в школе информации - БОЛЬШЕ, чем сейчас (другое дело, что она была не столь разнообразна и не столь... бесполезна!). Дело в том, что дети не умеют распределять время и лишены мотивации к учёбе, того самого "взрослого" понимания её необходимости в дальнейшей жизни. Более того - они этой дальнейшей взрослой жизни... НЕ ХОТЯТ и тоже боятся, стремясь как можно дольше остаться в детстве; благо оно стараниями властей-детозащитников обрело невиданный статус "безответственного санатория для бездельников". Создавать новые "детоспасительные" структуры, вводить новые штатные единицы, писать новые директивы - значит всего лишь расширять госкормушку и плодить уже взрослых бездельников..."

и далее
"Начнём с того, что современные дети нередко бесятся с жиру. Да, я знаю, что сейчас заработают кучу кривых ухмылок и возмущённых возгласов - но это ничего не меняет: ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ ЧАСТЬ ПОКОЛЕНИЯ 7-17-ЛЕТНИХ БЕСИТСЯ С ЖИРУ. Причём - очень значительная и вовсе не только в обеспеченных семьях. В "семьях среднего достатка" (нищих с красивым названием) родители тоже выкладываются до потери сознания, чтобы "ребёнок был не хуже других".

Понимая это "не хуже" очень просто и примитивно...

...Признаемся себе, что никогда ещё в истории нашего народа эта возрастная группа не жила в таком материальном достатке и в то же время - с таким пониженным порогом ответственности и требований. Они чувствуют себя хозяевами мира - и наше государство в унисон западным "партнёрам" им в этом льстиво подпевает. Но при этом они не помнят и не хотят помнить, что в этом мире они полностью зависят от взрослых. Напрямую - от родителей. Опосредованно - ещё и от многих других. И государство так же старательно этого не желает замечать. "Дайте детям шанс!" "Они личности!"
...

Но с другой стороны в своём жиробесии они - страшно одиноки. Родителей они оттолкнули сами от себя своими нервными, истерическими претензиями, поверив в заманухи государства про "права ребёнка". О чём говорить с родителями? Как? Подойти и покаяться? Но они не умеют этого. Им кажется, что это - слабость, что взрослые так не делают... Друзья? Ха. А у кого они есть? Какие друзья? Если я сейчас выйду со своего навороченного мобильника в "аську" и там буду писать и кричать, что мне плохо, что я один - что я получу в ответ? Кучу неграмотно написанных "далана" и "нормуль" и ворох идиотских смайликов. НИКТО НЕ ПРИДЁТ."

Сообщение от Ol4ik

какие если не секрет у тебя были отношения с родителями? вы вместе часто время проводили за одним занятием?

На тот момент были ужасные. Я помню, что мы относили себя к гранжерам, ездили на горбушку за черными майками, толстовками и цепями, слушали Нирвану. А родителям все это жутко не нравилось, отсюда и скандалы. Нет, вместе мы ничего не делали.

По НТВ сейчас эту тему обсуждают.

Ужас... очередное самоубийство. Уже 5 за последнюю неделю. Я просто в шоке.....

Сообщение от Вольга

Случаи суицидов были всегда, сейчас просто об этом открыть говорят по Тв.

+1 Всегда эти суициды были. Но раньше по телику только сьезды кпсс показывали, а сейчас всякие кровавые подробности любят показать.
Статистика суицидов в СССР я думаю занижалась. Ну ведь надо было создавать видимость, что мы в самой лучшей на земле стране живем. Лег под поезд - это не самоубийство, а несчастный случай. Выбросился из окна? - ну это случайно подскользнулся, опять несчастный случай и т.д.
Лично я могу вспомнить достаточно много историй самоубийств времен моего детства и разнообразных трагедий по глупости (в стиле - "слабо между рельсов пролежать, когда поезд будет идти?").

Сообщение от Ol4ik

... личного участия родителей в посещении кружков нет и быть не может. только если сам родитель тоже занимается тем же делом-танцами, языками, спортом и вместе проводят время за одни занятием. тогда у ребенка укрепиться и будет мотивация личная, а не руководство родителем. в противном случае в 14-16 лет все кружки посылаются детьми нах за неинтересностью, появляются друзья и иные интересы. .

+1
Меня вот тоже так кружками-занятиями загрузили. Правда на раздолбайство времени и правда не было... Но с самоубийством это никак связанно быть не может. Не надо много времени, чтобы безответно влюбиться и не надо много времени чтобы из окна выпрыгнуть...
Вообще, я считаю что на все эти занятия водить может няня. Какая разница - кто ведет ребенка на хор. Мама ведь не поет там с ним вместе. Мне кажется, было бы лучше если бы "хоров" в моей жизни было поменьше (они все равно не пригодились), а лучше бы на улице погулять или чем-то заняться вместе с мамой или папой. Но мы мало чем занимались вместе -все время уходило на занятия.

Сообщение от нетерпеливая

с каждым днем все больше убеждаюсь, что не иметь дома телевизор - очень верное решение...
вот только получиться ли не иметь его всю оставшуюся жизнь...

+100

Сообщение от cat

я тебя поняла еще так, что ты имеешь ввиду участие вообще. Тоесть устроить в кружки ребенка, проверять уроки, следить за дневником + то, что описала я. Но не все, кмк, понимают совместное время препровождение именно как отдых для ребенка (для меня театры, прогулки, отпуск на море приравнивается именно к этим позитивным сторонам жизни). Для многих совместное времяпрепровождение - это посвятить свое свободное время обучению ребенка, например, теми же языками, а не покататься в парке на велосипедах. Или позаниматься уроками и тп. Тоесть занятия, направленные на обучение, а не на отдых для мозгов. Поэтому я и написала, что не забывать показывать ребенку именно краски жизни, а не только груз ответственности за что-бы то ни было (оценки, язык, занятия спортом к-л))) Может я и сейчас написала тоже самое)))))) что и ты) тогда пардон)

я тебя понала. я говорю о конкретно совместом времяпровождении. если это будут совместное обучение танца,или совместсное обучение языкам, или совместное обучение гимнастики -это одно, и другое засунуть в кружки-это не совместное провождение времени. по другому сказать, когда ребенок и взрослый стоит на одной ступеньке обучающихся, оба приобретают новые знания и новый опыт. а не с позиции педагог-ученик. хотя тоже вариант. ну в целом я с тобой согласна да. только по другому объясняю свою идею.
а вообще мне кажется по умолчанию идет когда взрослый посвящает свое время ребенку, то и на развлечения всегда отводится время. вы же повторюсь не знаете со стороны как живут семьи, которые загружают ребенка сильно....вы видете только со стороны не более и интерпритируете по своему как хотите это видеть.

поверьте мне уже в 4 года ребенок в состоянии отказаться от кружка, если не получается, если не идет, не нравится, у знакомых в 3 года ребенок отказался от кружка-там кто-то по батареи стукнул и ре испугался-больше ходить не стали. а когда ребенок перезагружен и не отдыхает то нервная система дает сбой. не надо недооценивть детей, у них прекрасная система самовыживания. они отказываются от занятий с полпинка, и часто невозможно узнать причину отказа.

Сообщение от Вольга

А что в наши времена нами родители больше занимались? Мне кажется меньше. Только сейчас дети вместо того, чтобы бегать по улицам и лазеть по деревьям, сидят в подьездах с энергетиками или дома за компом. Случаи суицидов были всегда, сейчас просто об этом открыть говорят по Тв.

оооо, ну этоже все индивидуально! нельзя приравнивать к одному знаменателю многомиллионную страну....меня так воспитывали, тебя по другому. так же как и сейчас. все по разному
раньше-то было раньше. а сейчас инет, тв, агрессия безумная, секс, которым зомбирут целенаправленно, наркотики вседоступно, а вот раньше как раз были пионерские организации-где в воспитании детей принимали участие если неродители, то старшие по возрасту дети. это о многом говорит. если родитель филонил, то в трудную минуту горе и проблемы детей могли разделить и поддержать и посоветовать старшие ребята. воспитание было не только из семьи но и из школы. теперь это большая прореха в жизни наших детей. это прям пропасть в развитии. ребенок в подрастковом возрасте отрывается от родителей и начинает физиологически бунтовать против них, но прилипиться по хорошему не к кому....поэтому прилепляются к более тупым ровестникам и уходт во все тяжкие. у детей нет иных авторитеров

Сообщение от Малышенция

Всю тему не читала, но в подростковом возрасте меня посещали мысли о суициде. Вообще, тяжелое это время - уже не ребенок и еще не взрослый. Как вспомню - содрогаюсь(((

какие если не секрет у тебя были отношения с родителями? вы вместе часто время проводили за одним занятием?