Ответить в теме

Сообщение от Elle

Согласна по первому вопросу 100%. Ее переклинило, когда она услышала эту самую песню. Она ведь фактически и стала сумашедшей, после того как ее мать выбросилась из окна, да еще и вся обгоревшая. Это произошло когда Нормита играла во дворе и пела.
По второму вопросу, она ушла с домоправительницей в одном платье и черных колготках, а вернулась в этом платье (о котором идет речь) и без колготок. Будем считать что купила на шоппинге, а возможно, киноляп.

О, я не одинока
Спасибо за мыслю про платье, я не обратила внимание в чем она возвращалась псле магазинов, потом посмотрю еще разок

Сообщение от Верунчик

1)Про первый вопрос ты меня не поняла. Еще раз: понятно что крыша у дочки съехала уже давно и окончательно улетела после изнасилования. Но: она хоть и была странная, сама пошла в сад с Винсенто и было видно, что он ей понравился. Она сама дала ему все предпосылки что "не против". Понятное дело он не знал, что у нее такая форма сумасшествия, что ей хочется снять всю одежду (потом врач в больнице говорил, что она не может ничего носить) и воспринял это как явный намек. Но пока он ее раздевал-укладывал она не сопротивлялась, а начала орать не когда он начал что-то делать, а когда на банкете певица запела песню, на этом явно сделан акцент. Мне показалось, что это именно та песня, кторую Нармита пела, когда в окно выбросилась ее мать. Вот это я и хотела уточнить.

Согласна по первому вопросу 100%. Ее переклинило, когда она услышала эту самую песню. Она ведь фактически и стала сумашедшей, после того как ее мать выбросилась из окна, да еще и вся обгоревшая. Это произошло когда Нормита играла во дворе и пела.
По второму вопросу, она ушла с домоправительницей в одном платье и черных колготках, а вернулась в этом платье (о котором идет речь) и без колготок. Будем считать что купила на шоппинге, а возможно, киноляп.

Сообщение от Арина_Д

Прикольно было почитать) Я люблю Альмодовара) Но когда я смотрю фильм, мне не хочется думать о таких вещах, откуда он/она платье взяли и.т.п.....у меня просто идет общее восприятие, эмпатия что ли к героям.... Мне еще Разомкнутые объятия понра

Когда смотрю - я тоже об этом не думаю... Это уже так, в рамах послекиношного осмысления всплыло

sNOBOREdistka, вот про опиум я особо не думала кстати. То что подсыпалось в еду - я думаю это все же было что-то гормональное. А опиум и сам доктор покуривал неслабо. Но тот факт что крышу у него снесло совсем и он забыл кто перед ним - это да... Кстати, как вы думаете, у него изначально был такой план мести? Или идея сложилась уже в процессе/после похищения? Мне вот кажется что вряд ли он именно так все планировал, просто в процессе осуществления мести непроизвольно реализовал то, что ему не удалось с женой - воссоздать ее лицо.
И толчком к его окончательному сумасшествию стала сцена изнасилования с Секу, мне кажется именно тогда он окончательно забыл, что это вовсе не его жена.

В общем чувствую буду пересматривать
Спасибо всем ответившим )))

Прикольно было почитать) Я люблю Альмодовара) Но когда я смотрю фильм, мне не хочется думать о таких вещах, откуда он/она платье взяли и.т.п.....у меня просто идет общее восприятие, эмпатия что ли к героям.... Мне еще Разомкнутые объятия понра

Там ведь не амнезия в полном смысле этого слова! Герой бандераса накачивал Винсенто опиумом под самую крышу, забыли? т.е. он пытался его как личность тоже уничтожить, но парень преодолел это с помощью йоги, отмечания дат, надписей на стенах, лепки... т.е. сохранил себя. А как раз врач к концу совершенно сошел с ума, влюбившись в свое кошмарное творение, забыв, что начал это все из мести, что этот человек был одной из причин прогрессирования сумасшествия и смерти его дочери, что это вообще бывший мужик...

Сообщение от Верунчик

Рассмешила. Я не считаю, что конкретные вопросы говорят о каком-то неправильном восприятии, потому что разные заметные логические несостыковки лично для меня сильно портят впечатление от фильма, если я их замечаю. Поэтому если их вижу, то всегда стараюсь разобраться - это я чего-то недопоняла или действительно есть логический ляп.

1)Про первый вопрос ты меня не поняла. Еще раз: понятно что крыша у дочки съехала уже давно и окончательно улетела после изнасилования. Но: она хоть и была странная, сама пошла в сад с Винсенто и было видно, что он ей понравился. Она сама дала ему все предпосылки что "не против". Понятное дело он не знал, что у нее такая форма сумасшествия, что ей хочется снять всю одежду (потом врач в больнице говорил, что она не может ничего носить) и воспринял это как явный намек. Но пока он ее раздевал-укладывал она не сопротивлялась, а начала орать не когда он начал что-то делать, а когда на банкете певица запела песню, на этом явно сделан акцент. Мне показалось, что это именно та песня, кторую Нармита пела, когда в окно выбросилась ее мать. Вот это я и хотела уточнить.
2) Блин, я не могу так смотреть, что "не важно где и как нашлось платье". Если дубляж верный и это и правда именно то самое платье - мне интересно откуда оно у Веры.
3) Я не считаю, что памяти не было. Вера пыталась сбежать, пыталась покончить с собой, была там память. Спрятанная, задвинутая далеко-далеко, но была.

Ну вот и расскажи про свое восприятие "за что и почему". В целом-то как, понравилось?

ну вот смотри-песня там не при чем,просто "так совпало")) ну мне так кажется))
платье-пусть его купил кто-то другой,Вера нашла и выкупила)))Или оно все эти годы висело и ждало ее))
мне кажется,что все-таки некий момент с амнезией был,мож не полностью,но был. Иначе некоторые моменты нелогичны вообще) Хотя,фильм крышесносный,может быть там вообще не должно было быть ни одного хоть отдаленно психически нормального человека)))
В целом-понра,весьма и весьма. Но пересматривать все же не буду-для меня фильм из разряда "интересно,пока есть интрига". Но повторюсь,Бандерас классный))

Сообщение от Верунчик

Рассмешила. Я не считаю, что конкретные вопросы говорят о каком-то неправильном восприятии, потому что разные заметные логические несостыковки лично для меня сильно портят впечатление от фильма, если я их замечаю. Поэтому если их вижу, то всегда стараюсь разобраться - это я чего-то недопоняла или действительно есть логический ляп.

1)Про первый вопрос ты меня не поняла. Еще раз: понятно что крыша у дочки съехала уже давно и окончательно улетела после изнасилования. Но: она хоть и была странная, сама пошла в сад с Винсенто и было видно, что он ей понравился. Она сама дала ему все предпосылки что "не против". Понятное дело он не знал, что у нее такая форма сумасшествия, что ей хочется снять всю одежду (потом врач в больнице говорил, что она не может ничего носить) и воспринял это как явный намек. Но пока он ее раздевал-укладывал она не сопротивлялась, а начала орать не когда он начал что-то делать, а когда на банкете певица запела песню, на этом явно сделан акцент. Мне показалось, что это именно та песня, кторую Нармита пела, когда в окно выбросилась ее мать. Вот это я и хотела уточнить.
2) Блин, я не могу так смотреть, что "не важно где и как нашлось платье". Если дубляж верный и это и правда именно то самое платье - мне интересно откуда оно у Веры.
3) Я не считаю, что памяти не было. Вера пыталась сбежать, пыталась покончить с собой, была там память. Спрятанная, задвинутая далеко-далеко, но была.

Ну вот и расскажи про свое восприятие "за что и почему". В целом-то как, понравилось?

По первому вопросу. Не увидела связи с песней... Парень перешел к физике, она дала протест, он не остановился, ее накрыло. Музыка - это фоновое обозначение ключевого события, накал...

Сообщение от Nezhka

посмотрела. Ну я точно психопат,я отчасти понимаю героя бандероса,понимаю ровно до момента "отыметь",хотя тоже в чем-то понимаю.
по вопросам:
1.изнасилование-тяжелый удар сам по себе,физический удар усугубил.
2. это же не платье,это идея,память. Память пришла,и платье нашлось-уже не важно где и как. Память о самом(самой) себе.Здесь платье идет рефреном,как воспоминание и принятие нового.
3.Памяти же не было,вот прям читаю вас и не понимаю-ну не понимаете что ли,оно раз-и пришло,воспоминание,осознание. В этом и смысл отчасти.

Право,после просмотра,эти вопросы мне иначе воспринялись-как,помню,смотрела с одним товарищем последний фильм про властелина колец,и все в напряге,и все такое,там судьба крепости решалась-и вдруг он задал совершенно дикий вопрос:"А что они жрали то??"(был эпизод,когда ели винные ягоды,ну или что-то такое,просто эпизод). Так и тут-никто не понял,в чем смысл? Никто не понял,за что и почему?

Рассмешила. Я не считаю, что конкретные вопросы говорят о каком-то неправильном восприятии, потому что разные заметные логические несостыковки лично для меня сильно портят впечатление от фильма, если я их замечаю. Поэтому если их вижу, то всегда стараюсь разобраться - это я чего-то недопоняла или действительно есть логический ляп.

1)Про первый вопрос ты меня не поняла. Еще раз: понятно что крыша у дочки съехала уже давно и окончательно улетела после изнасилования. Но: она хоть и была странная, сама пошла в сад с Винсенто и было видно, что он ей понравился. Она сама дала ему все предпосылки что "не против". Понятное дело он не знал, что у нее такая форма сумасшествия, что ей хочется снять всю одежду (потом врач в больнице говорил, что она не может ничего носить) и воспринял это как явный намек. Но пока он ее раздевал-укладывал она не сопротивлялась, а начала орать не когда он начал что-то делать, а когда на банкете певица запела песню, на этом явно сделан акцент. Мне показалось, что это именно та песня, кторую Нармита пела, когда в окно выбросилась ее мать. Вот это я и хотела уточнить.
2) Блин, я не могу так смотреть, что "не важно где и как нашлось платье". Если дубляж верный и это и правда именно то самое платье - мне интересно откуда оно у Веры.
3) Я не считаю, что памяти не было. Вера пыталась сбежать, пыталась покончить с собой, была там память. Спрятанная, задвинутая далеко-далеко, но была.

Ну вот и расскажи про свое восприятие "за что и почему". В целом-то как, понравилось?

посмотрела. Ну я точно психопат,я отчасти понимаю героя бандероса,понимаю ровно до момента "отыметь",хотя тоже в чем-то понимаю.
по вопросам:
1.изнасилование-тяжелый удар сам по себе,физический удар усугубил.
2. это же не платье,это идея,память. Память пришла,и платье нашлось-уже не важно где и как. Память о самом(самой) себе.Здесь платье идет рефреном,как воспоминание и принятие нового.
3.Памяти же не было,вот прям читаю вас и не понимаю-ну не понимаете что ли,оно раз-и пришло,воспоминание,осознание. В этом и смысл отчасти.

Право,после просмотра,эти вопросы мне иначе воспринялись-как,помню,смотрела с одним товарищем последний фильм про властелина колец,и все в напряге,и все такое,там судьба крепости решалась-и вдруг он задал совершенно дикий вопрос:"А что они жрали то??"(был эпизод,когда ели винные ягоды,ну или что-то такое,просто эпизод). Так и тут-никто не понял,в чем смысл? Никто не понял,за что и почему?

Сообщение от Верунчик

А то я тут наконец-то посмотрела... Обсудить хотца

Скажу сразу - мне очень понравилось. Альмодовар, конечно, снимает оооочень странные фильмы, но по мне так все равно потрясающе талантливые. И что самое удивительное - несмотря на то, что по сути содержание практически всех его фильмов - сплошной сюр и психоделика - при просмотре создается впечатление что "все нормально, все так и должно быть". И хотя в очень многих рецензиях я читала, что фильм вызывает отвращение и вообще сплошная мерзость - у меня таких ощущений нет.

Хотела узнать как вам этот фильм, ну и обсудить некоторые детали (спойлеры )

1) Я правильно поняла, что дочке Бандераса стало плохо в саду от того, что запели "ту самую" песню?
2) Откуда Вера взяла "то самое" платье в конце фильма? Оно изначально было у Винсенто с собой? И сохранилось? Или получается что накануне она купила его в поездке за покупками с "домоправительницей"?
3) Почему она не сбежала раньше? Именно потому что хотела отмстить? Или же толчком к этому решению стало именно фото в газете? А отношения с Бандерасом до этого - "стокгольмский синдром"?

Смотрела в 2 захода, поэтому не все у меня сложилось в целую картинку...

Посмотрели недавно с мужем Кожу, он обплевался, у меня неоднозначные эмоции: с одной стороны чушь полнейшая, с другой тоже куча вопросов, не совсем понятна логика, идея и подача понравились, но можно было интереснее развить, мне треша не хватило))
По поводу вопросов: 1) +1 к Нино, психика опять двинулась после удара по мордасам; 2) вот по поводу платья тоже не поняла, с одной стороны логичней предположить, что купила во время шоппинга, с другой, и в магаз мамы после убийства бандерлога заходит как в первый раз, и странно, что платье столько лет провисело и не было продано; 3) полагаю, что когда вера увидела фотку в газете, реализация идеи мочкануть бандероса убыстрилась, а бежать, не убив его, не было смысла, всеравно он бы ее (его) нашел, и в какую-нить кошечку или собачку переделал)))))