Ответить в теме

Сообщение от lukavo

Ну а ты в самом деле поднял слишком спорную тему именно потому, что ты пытаешься защищать с позиции закона людей, которых не следует защищать с позиции морали. К чему ты был готов, вступа в такую дискуссию?...

Еще раз. Я не пытаюсь никого защитить. Я спросил мнения форума и высказал свое, что судебная власть в нашей стране неадекватна. Да, это борьба с мельницами, ну что же поделать...
Готов был к тому, что обсуждение сведется к оценке моральной стороны поступка, вместо оценки действия судебных органов власти.

http://top.rbc.ru/society/06/08/2012/663288.shtml

Сообщение от Иванов Сергей

Ну видите как, Вы очевидцам не верите, а верите СМИ. Собственно так обычно и бывает. И 10 камер на ленинском в миг оказались выключенными и за рулем уже не сын, а некий водитель, да еще в отпуске (странно, что не уволенный за несколько дней)...

Сергей, не ищите во всем подвох.Фото водителя и пассажиров есть в интернете -поищите-сравните. Люди, типа вас, бились в истерике,проклиная человека,ничем не повинного, да и его сыновей,потом самим же неприятно. Ну поизучайте эту тему поподробнее, или в Иркутск съездите -проведите собственное расследование,раз вы умнее всех и ищите проблему там, где ее нет. Не хватайтесь за первый лозунг,увиденный вконакте. У вас уже навязчивые мысли.

Сообщение от lukavo

И примерно 50% людей- они этики. Ты, судя по данным дискуссиям - логик. Это нормально. Ты просто учитывай, что дискутируешь ты с большим процентом этиков. А с этической точки зрения защищать pr совершенно не стоит.
Как ты легко можешь заметить из моих вышеприведенных высказываний, я тоже - этик

Да, я понимаю. Вся проблема в том, что я не защищаю pr. Я нигде не писал об этом. Это неверное мнение сложившееся из определенных постов форума. Эти посты формируют ложное мнение, увы.
Да, я логик. Я долго размышлял стоит ли поднимать эту тему. Поводов было много, процесс то давно тянется, я ждал, что кто-то начнет эту тему раньше, но никто не поднял. Как говориться "дураков нет". Это по-доброму. Тема действительно очень тяжелая. Эмоции в ней перехлестывают логическое мышление. Это нормально. Да, я немного не удержался, написал лишнее, не рассчитал силы, хотя был готов к подбному.
Но все-таки, мне кажется, тема создана не зря. Помнишь тему про "пописать в раковину". Она из той же оперы. На логику в ней никто не обращал внимания, были исключительно эмоции, "Фи и Фу". Человека откровенно загнобили... Примерно так же и сейчас. Так что я к этому был готов. Тема очень показательна для меня, в таких темах люди особенно открываются и становится понятно, что это за люди по сути своей. При этом не обязательно они должны поддерживать мою точку зрения. Я же логик, я умею признавать ошибки, я умею читать, то что пишут другие, руководствуясь логикой и здравым смыслом, а не эмоциями.

Сообщение от lukavo

И зачем бы детям самим себе включать нтв? Делать им нечего? Вот мультики, детский канал - это да. А всякую подобную фигню - никогда никто не смотрит и не включает. У моих детей нет шансов увидеть подобную хрень по тв. Лет до 10ти вряд ли.

А в 10? Тут опять же нагло извратили мои слова, что уже ты пишешь так, как будто моя дочка с утра до вечера НТВ смотрит. Да, она смотрит спокойной ночи, сама может переключить с карусели на россию, может иногда ошибиться кнопкой, да ей не очень интересны не мультфильмы и детские передачи и она переключает сразу дальше. Может зайти на кухню, когда тесть смотрит то же НТВ например и невольно слушает о чем там речь.

Скажи Таня, вот конкретно ты не смотрела телевизор одна ну скажем лет с 7? Ну например, когда болела и не ходила в школу? Или те, с кем ты была неустанно за тобой следили, чтобы ты не включила тв? Ну я не верю, чтобы ты не оставалась одна у телевизора до 10-12 лет. Или сейчас не бывает, что твой муж (он же за детьми следит, раз ты работаешь) находится например на кухне, а дети в комнате (или старший в комнате). Он не смотрит телевизор?

Сообщение от Aisha

Сергей, даже я не интересуясь этой новостью, уже видела,что за рулем был скорее всего водитель судьи,а люди, знакомые с семьей судьи по фото не признали его детей в нем. На НТВ бы у вас и правда получилось работать,не загоняйтесь уж....
http://www.irk.ru/news/20120802/bike...e=3&comments=1

Ну видите как, Вы очевидцам не верите, а верите СМИ. Собственно так обычно и бывает. И 10 камер на ленинском в миг оказались выключенными и за рулем уже не сын, а некий водитель, да еще в отпуске (странно, что не уволенный за несколько дней)...

Сообщение от lovelka

Кстати, Вы так и не ответили на мой вопрос - если бы подобное произошло в мечети, Ваша реакция по-прежнему была бы столь терпимой,
а при опредлении наказания Вы бы рекомендовали руководствоваться принципами гуманизма и толерантности?

Говорю в 100-й раз, я не защищаю pr. C чего все это решили? Я пишу о справедливости наказания. О субъективности нашей судебной системы. Вот и все. Подобное не могло произойти в мечети, потому что всем известно, что последует за подобными поступками. По многим причинам. В частности потому, что мусульмане на порядок уважительнее относятся к своей религии, чем православные. Мусульмане значительно образованнее в религиозном плане. Это не пустые слова. Я знаю о чем говорю. Мусульмане уважают свою религию во многом и потому, что уважение вызывают и служители мусульманской религии это далеко не последняя причина. Никакой мусульманин не пойдет плясать в мечеть потому что уважает свою религию, потому что представители религии это заслужили своими действиями и поступками. А православный туда плясать не пойдет из-за страха и прежде всего из-за того же уважения...

Сообщение от lukavo

В общем, лет через 15 сегодняшняя молодежь родит, еще через 20 лет их дети закончат западные институты, а еще через 20 начнут руководить страной. Итого через 55 лет многое изменится Надо просто подождать )
Если ты помнишь, Моисей водил иудеев по пустыне 40 лет. Примерно для этого и водил - чтобы менталитет изменить.
Вот 40 лет нужно подождать точно.

Нет, я не верю в это. Верю в кого-то вроде Столыпина. Более того. Была просто нереальная надежда на Путина. Потому как все очень и очень похоже. Человек по-факту пришел неоткуда. Царь (Ельцин) доверил ему Россию и как Столыпин погасил революционные настроения, Путин за два года погасил Российский беспредел того времени. А вот дальше - увы. Не знаю, что это, страх повторить судьбу Столыпина, алчность или что-то другое. Но безумно обидно. И сейчас мы по факту имеем тот же беспредел. Только в роли беспредельщиков выступает власть и чиновники...

Сообщение от Токси

А ссылку на источник можно?

http://vk.com/feed#/mastep

Сообщение от lukavo

Вот еще один явный "логик", который "не-этик"
А в самом деле, интересно - сколько на нашем форуме логиков, а сколько этиков? Мне почему-то кажется что среди женщин должно быть больше этиков, а среди мужчин - логиков. Устроим опрос на форуме?

Интересно, устрой ) Я вот сама себя не смогла классифицировать, пришлось найти в интернете тест и его пройти. Оказалось, логик