НеДляНервных Потерпел крушение наш самолет, летящий из Египта в Питер

Цитата:

Сообщение от Токси

У меня на старой работе был сисадмин. Парниша 20 лет. Вышел он один раз из здания офиса и упал. Тромб оторвался, смерь мгновенная. Есть достаточно заболеваний, приводящих к мгновенной смерти, есть заболевания, которые могут и не зависеть от твоего образа жизни, такие как рак.
Как говорит мой муж, жизнь это "прыжок из п***ды в могилу", насколько долгим будет этот прыжок не всегда зависит от нас. Мы можем бояться машин и не ездить на них, но нас могут сбить на пешеходном переходе, можно не летать на самолете, но самолет может упасть на нас, как уже бывало.

вот поэтому лучше быть трезвым фаталистом, чем всю жизнь бояться.
Под трезвым фаталистом я подразумеваю, что нужно избегать откровенных угроз жизни - то есть не перебегать мкад и для желающих прожить долго - уделять внимание своему здоровью.
Насчет рака - не соглашусь.. есть версия, что у него вирусная природа (как пример, папилломавирус приводящий к раку шейки матки или эпштейн-барр, в ряде случаев приводящий к лейкозу), с другой стороны - образ жизни и питания, с третьей - какие то фатальные события - ударил сильно какое то место, курильщик принимает большую дозу витамина А, большая дозировка фолиевой кислоты продолжительное время, психосоматика... То есть и в случае рака, должно как минимум несколько факторов совпасть негативных.

Случай с 20 летним сисадмином -скорее всего недообследованность+ возможно принимал алкоголь за сутки до случившегося, а уж если еще и сутки просидел за монитором.... Тромб не отрывается просто так - для этого должны быть причины, они обычно в области густой крови и атеросклеротических бляшках. ну то есть конечно, это выглядит как случайность со стороны, но копать нужно глубже. От укуса осы или от укола анастезии тоже умирают скоропостижно.

Цитата:

Сообщение от Lutik

вот поэтому лучше быть трезвым фаталистом, чем всю жизнь бояться.
Под трезвым фаталистом я подразумеваю, что нужно избегать откровенных угроз жизни - то есть не перебегать мкад и для желающих прожить долго - уделять внимание своему здоровью.
Насчет рака - не соглашусь.. есть версия, что у него вирусная природа (как пример, папилломавирус приводящий к раку шейки матки или эпштейн-барр, в ряде случаев приводящий к лейкозу), с другой стороны - образ жизни и питания, с третьей - какие то фатальные события - ударил сильно какое то место, курильщик принимает большую дозу витамина А, большая дозировка фолиевой кислоты продолжительное время, психосоматика... То есть и в случае рака, должно как минимум несколько факторов совпасть негативных.

Случай с 20 летним сисадмином -скорее всего недообследованность+ возможно принимал алкоголь за сутки до случившегося, а уж если еще и сутки просидел за монитором.... Тромб не отрывается просто так - для этого должны быть причины, они обычно в области густой крови и атеросклеротических бляшках. ну то есть конечно, это выглядит как случайность со стороны, но копать нужно глубже. От укуса осы или от укола анастезии тоже умирают скоропостижно.

Чтобы самолет упал, тоже должно сложиться миллион разных причин, а сбить человека могут и во дворе дома. У всех случаев есть причины, поэтому я бы просто не говорила, что авиапроисшествие или ДТП есть некий форс-мажор. Это следствие ряда причин все равно. Но со здоровым фатализмом жить проще, главное завещание написать. Никто не гарантирует завтрашний день.

Цитата:

Сообщение от Lulyaka

Да не так все просто. От нас вообще мало, что зависит, если уж на то пошло. Человек может вести здоровый образ жизни, не пить, не курить, заниматься йогой и все такое, при этом не летать на самолетах, не ездить на авто.. Может даже вообще из дома не выходить. А самолет упадет на его дом и в один миг все закончится. Что от него тут зависело? Не так давно как раз была подобная ситуация, то ли в Японии, то ли еще где-то, я как раз об этом тогда подумала..
И болезни, в т.ч. сердечно-сосудистые заболевания.. Совсем не обязательно это происходит в солидном возрасте. У нас на работе у мужчины жена умерла, получив осложнение на сердце после перенесенного гриппа, была крепкая и здоровая, 30-ти не было. И таких примеров масса. Про рак я вовсе молчу, он никого не щадит.

вот поэтому я и считаю, что для нервной системы лучше быть фаталистом. Но если боишься умереть именно от инсульта - все в твоих руках и отношении к здоровью, но жизнь человека сопровождают сотни фатальных факторов. Но конечно не от всех болезней убережешься, можешь не быть наркоманом и быть разборчивым в связях, но заполучишь гепатит В у маникюрши.
Мы с вами не паталогоанатомы, чтобы изучать причины вроде бы неожиданных смертей от болезней, но они все не на пустом месте - от гриппа умирают не самые здоровые, возможно у нее был невыявленный порок сердца (это сейчас есть узи, а раньше жили и знать не знали об этих проблемах). Поэтому мы видим то, что на поверхности - переболела гриппом и умерла. Но любой врач скажет, что если бы не было сопутствующих негативных факторов по здоровью - то жила бы.

Цитата:

Сообщение от Токси

Чтобы самолет упал, тоже должно сложиться миллион разных причин, а сбить человека могут и во дворе дома. У всех случаев есть причины, поэтому я бы просто не говорила, что авиапроисшествие или ДТП есть некий форс-мажор. Это следствие ряда причин все равно. Но со здоровым фатализмом жить проще, главное завещание написать. Никто не гарантирует завтрашний день.

да уж.. как недавно двух девочек в каком то российском городе сбил пьяный придурок, потому что влетел в подъезд дома, у которого девочки стояли далеко от дороги.....
авиакатастрофа по моему и юридически относится к фарс-мажорным ситуациям. Мне то не надо объяснять ,что авиакатастрофа - это чаще всего не два, а даже три фактора, которые способствовали ситуации. Я каждую авиакатастрофу изучаю по вот этим причинам- и что то не припоминаю, чтобы было менее 2х причин, точнее 3 всегда находились.

Цитата:

Сообщение от Lutik

да уж.. как недавно двух девочек в каком то российском городе сбил пьяный придурок, потому что влетел в подъезд дома, у которого девочки стояли далеко от дороги.....

А сколько случаев, когда люди просто ждали автобуса на остановке. В общем лучше не грузиться этой темой.

Цитата:

Сообщение от Lutik

авиакатастрофа по моему и юридически относится к фарс-мажорным ситуациям.

Нет, не относится, точнее законом точно не определена. Стихийные бедствия да, а все остальное нет. Даже террористический акт спорен.

Москва-24 (канал ТВ) тоже жгут сегодня что-то... Погнались за Лайфом? Вчера вроде вменяемые были, а сегодня весь день гоняют грустные ролики под душещипательную музыку, с заезженными кадрами особенно эмоциональными. Особо не утруждаются нормальным монтажом съемок с места происшествия, видимо спешат дать в эфир сенсационные кадры - задвоенный ролик с корреспондентом (два дубля с длинной фразой и соответственно двойным проходом вдоль разбитой кабины аэробуса), который ковыряется в остатках фюзеляжа, опять-таки упор на самое больное - детский сандалик, вещи пассажиров, чемоданы в куче... Кто их вообще допускает это всё руками трогать? Стервятники...

Цитата:

Сообщение от Lutik

потому что сердечно-сосудистые заболевания закономерное заболевание для большинства и появляется не в один миг, к тому же во многом вероятность этих заболеваний зависит от нас самих - от нашего образа жизни, питания.... И происходит это чаще всего в уже довольно солидном возрасте. И болезнь - это в какой то степени естественный и предсказуемый способ завершения жизни.
а дтп и авиакатастрофы - это чп, фарс-мажор,внезапная и ужасная смерть да еще и одновременно не с один человеком, да еще и с детками.

По моей ссылке на росстат в качестве причин смерти не только болезни и ДТП.
Мне просто тяжело весь список на телефоне печатать. В списке к примеру 136 случаев убийств в мск за прошлый год (среди только трудоспособного населения. То есть стариков и детей не посчитали). Еще люди погибают от отравления, несчастных случаях (не на дороге), пожарах и других смертей, не связанных с болезнью, ДТП или алкоголем. Просто этих 136 человек убили видимо по отдельности, поэтому на них внимания обращается меньше. А тут сразу 200. Хотя в сумме 200 меньше, чем остальные случаи. Страшные веши пишу конечно, и какие то кощунственные быть может. Просто те, кто боится летать, должны задать вопрос - почему они не боятся других причин, которые случаются с людьми чаще? (См статистику выше)

Цитата:

Сообщение от Lk.

по сравнению с ДТП в машине - крайне мало.

По статистике ВОЗ и ГИБДД 40% ДТП в РФ это с пешеходами, причем за период 7 лет.
Количество погибших в авиакатастрофах во всем мире около 25000 человек с 1945 года по настоящее время.
Количество сбитых пешеходов только в РФ за период с 2007 по 2013 год 96 000 человек из них 13% со смертельным исходом. Всего дтп было 240000. Я бы не стала говорить о крайне мало.

Цитата:

Сообщение от Токси

По статистике ВОЗ и ГИБДД 40% ДТП в РФ это с пешеходами, причем за период 7 лет.
Количество погибших в авиакатастрофах во всем мире около 25000 человек с 1945 года по настоящее время.
Количество сбитых пешеходов только в РФ за период с 2007 по 2013 год 96 000 человек из них 13% со смертельным исходом. Всего дтп было 240000. Я бы не стала говорить о крайне мало.

При аэрофобии никакая статистика не действует вообще, человек по другому смотрит на это.