НеДляНервных Обращение/жалоба в детский сад

Цитата:

Сообщение от Верунчик

Расскажи потом пожалуйста, чем дело закончилось.

Хорошо...

Цитата:

Сообщение от Багира

У меня специализация не связана с уголовным правом. Можно задать провокационный вопрос: " что сделаете/будет, если не сдам?". И от этого отталкиваться...но не думаю, что прозвучат какие-либо угрозы....
Самоуправство? Но в принципе, я всегда отталкиваюсь от того, что я обязана и не обязана делать в рамках закона. Сдавать деньги-не обязана, это личное пожелание. Заставить не имеют законных оснований. Если уж так допекают-ну, куплю своему ребенку все необходимое, предварительно спросив у воспитателей, чего не хватает. А по их ответам-хватать должно всего...иначе вопрос заведущей ои деп.образованиб о расходе ден.средств

Спасибо.

Она готовится к собранию и смотрит статьи,получается это поборы...
С элементами вымогательства)))Так как идёт психологическое давление...(списки,переходы на личности)

Таня!Пробежалась по постам....Все верно говоришь.Спасибо.

В свободное время все внимательно прочитаю.

Цитата:

Сообщение от Лукавая

Ошибаешься. Они будут продавливать и заставлять сдать. Потому что если один будет не сдавать, то 10 сдающих станут недовольны, что должны содержать одного "должника". А оставлять одного ребенка без праздника, когда у 10 детей праздник - будет скандал со стороны мамы должника. Поэтому человек, отказывающийся сдавать деньги и своевременно об этом предупреждающий, тем не менее заранее должен быть настроен на выдерживание психологического давления со стороны даже не одного РК, а всех 10 сдавших дам.. которые будут называть этого одного "должником", "желающим нажиться за чужой счет", "жадиной" и прочими нелестными словами. Выдерживать которые в обществе, с которым приходится иметь дело, может далеко не каждый.
И, повторюсь, это НОРМАЛЬНО, что человек не выдерживает давления общества. Потому что если бы всем на общество было плевать, ни о какой морали не могло бы быть и речи.

А с чего будет скандал со стороны мамы должника, если она сама сказала, что на праздник сдавать не хочет и ее ребенок не пойдет? Или она рассчитывает, что она не сдаст, но остальные за ее ребенка заплатят? Даже если так, то подарок он явно не получит, а что за бесплатно будет смотреть на зал, украшенный шариками, ну и фиг бы с ним, остальные-то дети тоже будут смотреть и радоваться.
И да, не готов слушать - смирись и сдавай, сколько сказали и на что сказали.

Цитата:

Сообщение от Лукавая

Я это уже проходила. И меня несколько раз потом помянули как "несдающую".
Поэтому следующая мама, не желая оказаться на моем месте, промолчит. И почему она трусиха? Нет, она нормальный человек, не желающий становиться объектом негатива. Если тебе на работе что-то не нравится, ты идешь высказываться, или молчишь, желая сохранить свое рабочее место и нормальное отношение начальства?

Но "несдающая" - это же правда была? Или ты думала, что можно не сдавать, но считаться сдавшей?:) Я сама как-то отказывалась сдавать деньги на подарки, но предупреждала сразу, чтобы на мой вклад и не рассчитывали. Один раз договорились с РК, что куплю открытку (дело в последний момент было, им было некогда, нашли компромисс). Другой раз вообще тихо все прошло, у меня личные подарки были. Единственное, мы это лично с РК решали, а не в общем чате, так что дальше никак тема о несдавших не поднималась.
С работой все зависит от ситуации. Если это единственное место и надо крепко держаться, т.е. очень и очень завишу от расположения начальства, то конечно, промолчала бы. А если бы они за меня держались как за ценного специалиста, то высказывалась бы.

Цитата:

Сообщение от Лукавая

Нет, не так.
Если рядом появится человек, про опыт работы которого в сапе я ничего не знаю, и уверенно скажет мне нечто, что мне кажется неправильным, но если он будет говорить это с совершенно уверенным видом, я спорить с ним не буду. я предположу, что он знает лучше, промолчу и пойду потом проверять.
Уверенность другого человека - она заразна, она вынуждает уступать, даже если тебе кажется, что ты специалист.
По крайней мере на меня это действует.
А этот "уверенный человек" очень часто оказывается несущим бред. Но его это совершенно не смущает. Он сказал - и побежал дальше. И его не остановить, потому что аргументированно спорить с ним мало кто возьмется.. большинство будет так же, как и я, предполагать, что за этой уверенностью стоит профессионализм, а не глупость.

И что, любой, кто уверенно вещает, для тебя становится авторитетом? Возможно, у нас разное понимание этого слова. Но на мой взгляд, то, что ты не влезаешь в спор, не делает его мнение более ценным и правильным, чем твое. Почитала потом, убедилась, что он бред нес - и все, он никто (и не был им, даже когда важно там что-то рассказывал). А почитала и поняла, что это ты ошибалась - можно в следующий раз уже больше доверять, услышала, что он мега профессионал - и вот авторитет готов. И то он может ошибаться:)

Цитата:

Сообщение от Лукавая

Отстаивать свое мнение "мягко, вежливо и уверенно" умеет еще меньшее количество людей, чем готовы конфликтовать. Это вообще профессионализм высшего уровня. Я таких людей в своей жизни встречала единиц.
Особенно все это сложно в ситуации, к которой ты не готов. Как в вышеописанной истории когда нас заставили ремонтировать класс. в классе не нашлось ни одного человека, способного возразить. А я о том, как надо было выкрутиться из этой истории, еще много лет размышляла и даже спрашивала на форуме. И только теперь, предположительно, знаю, что следовало сказать. Но точно знаю, что сказать это не смогу. Это слишком сложная конструкция, которую я перед залом произнести не смогу. Написать -смогу. А сказать вслух - нет.

А почему написать нельзя, если можешь? Иногда в письменном виде даже правильнее все предоставлять, никто не переврет слова:)

Цитата:

Сообщение от Натя

А с чего будет скандал со стороны мамы должника, если она сама сказала, что на праздник сдавать не хочет и ее ребенок не пойдет?

Все же зависит от массы моментов.
Например, все пойдут на праздник, а ребенок останется совсем один без присмотра. Повод для недовольства?
Или все будут отмечать праздник в группе, а ребенка в связи с этим переведут в другую группу - повод для недовольства?
Ребенок отдан в школу, где указанное время с ним должна осваиваться программа. А она не только не осуществляется в указанное время, но еще ребенку создают какую-то психологическую травму.
Конкретно история нашего класса. Детей в первом-втором классе очень любили возить на экскурсии. которые начинались часов в 11-12, то есть детей забирали с уроков. А заканчивались после 4.
Поскольку "после 4", то мой ребенок практически никогда не мог. нет у нас времени на такие экскурсии. Но при этом на всех уроках эти экскурсии обсуждаются, да вдобавок учительница говорила, что "те кто не едет, выполняет дополнительное задание". Надо ли говорить, что мой ребенок был крайне расстроен. Мало того, что он не развлекается, в отличие от всего класса. Так еще ему и домашки больше навалили.
У меня в связи с этим был огромный зуб и на учительницу, и на РК. Но в этом году этого уже нет, и слава богу.

Цитата:

Или она рассчитывает, что она не сдаст, но остальные за ее ребенка заплатят? Даже если так, то подарок он явно не получит, а что за бесплатно будет смотреть на зал, украшенный шариками, ну и фиг бы с ним, остальные-то дети тоже будут смотреть и радоваться.

На эту тему у меня тоже была история из жизни. В секции худ.гимнастики.
Стукнуло каким-то родителям в голову объединиться и подарить детям подарки в честь окончания учебного года.
Собирались они как-то очень быстро, у меня ребенка отводила няня, она была не очень расторопная в этих делах. В общем, когда я узнала про подарки, эти энтузиастки сказали, что подарки уже закуплены, и присоединяться поздно.
И вот открытый урок по случаю окончания года. Эти дамы-активистки подходят к тренерам и вручают им подарки и список. Кому их раздавать.
Тренера в растерянности. Вот как они должны одному ребенку подарок дать, а другому не дать? Это же крайне некомфортно любому нормальному человеку. Потому что понятно, что маленькие дети будут плакать. В результате эти тренера обнаруживают в своих запасниках какие-то разные мягкие игрушки, оставшиеся с соревнований, и всем детям которые не по списку, вручают эти мягкие игрушки. А по списку - какой-то красивый косметический набор для юной красотки... в форме цветка, с зеркалом, большой... наверное, мамы были уверены что дети будут счастливы. А дети устроили скандал "хочу такого же плюшевого зайца!"...

Цитата:

Но "несдающая" - это же правда была? Или ты думала, что можно не сдавать, но считаться сдавшей?:)

Правда. И зачем это поминать регулярно и с негативным оттенком? Я что, просила меня занести в списки сдавших? Не сдала и не сдала..

Цитата:

Единственное, мы это лично с РК решали, а не в общем чате, так что дальше никак тема о несдавших не поднималась.

Скорее это свойство РК. У тебя он был адекватный.
У сына РК тоже был адекватный. Я его не видела и не слышала, и никакого раздражения у меня он не вызывал. И сдавала все, что просили. И на выпускной учительнице скинулись на подарок на 30тыс, все кто хотел, кто-то по два раза. Кто-то не скинулся. Кто конкретно - неизвестно. Никого не пинали. Все ок.

Цитата:

С работой все зависит от ситуации. Если это единственное место и надо крепко держаться, т.е. очень и очень завишу от расположения начальства, то конечно, промолчала бы. А если бы они за меня держались как за ценного специалиста, то высказывалась бы.

Так в том и дело. Все становятся смелыми, если знают, что им ничего не грозит :) И предпочитают терпеть, если знают что могут потерять. Только это норма, а не трусость.

Цитата:

Сообщение от Натя

И что, любой, кто уверенно вещает, для тебя становится авторитетом?

Не только для меня.
Исследования поведения людей выявили, что люди склонны слушаться человека, одежда которого выше по статусу.
Что люди склонны доверять медицинским рекомендациям человека в белом халате, даже если четко понимают, что это актер.
И т.д.
И еще исследования выявили, что когда людей спрашивают "будут ли они слушаться таких людей", они говорят "конечно нет" :) А когда их ставят в эту ситуацию, они ведут себя именно так. Большинство. Может быть конкретно ты - исключение. Но я - нет. На меня уверенный тон человека действует, даже если он несет полную чушь с моей точки зрения.

Цитата:

о на мой взгляд, то, что ты не влезаешь в спор, не делает его мнение более ценным и правильным, чем твое. Почитала потом, убедилась, что он бред нес - и все, он никто

Специфика живого общения в том, что "потом" - это уже поздно. Спорить или соглашаться надо было именно в тот момент. А в тот момент он всех убедил, все покивали и разошлись.. Причем некоторые, типа меня, пошли проверять. Проверили, поняли что он нес бред. Да кто нас уже станет слушать? А большинство даже и не проверили. И уже никогда не узнают, что он был не прав. Проверять слова - это характерное поведение людей с логическим мышлением. Но их меньшинство.

Цитата:

>А почему написать нельзя, если можешь? Иногда в письменном виде даже правильнее все предоставлять, никто не переврет слова

Потому что если речь идет о родительском собрании, то выступать надо на нем, а не потом писать в чате.. эффект будет совершенно иной. Если на собрании все покивали, то никто перерешивать в чате не станет. "После драки кулаками не машут".
К сожалению, умение быть убедительным здесь и сейчас очень важно для того, чтобы подчинять коллектив.. У меня этого умения нет. Я могу только письменно, сто раз подумав...

Подарки...

Повара,мед.сестра,заведующ.=10 человек....чай + конфеты.

Деньги в конвертах...
Охране 500 (23 февраля)
Воспитатели 2000+2000 (8-е Марта)
Няня 1000

До 3 тыщ руб....значит не коррупция?

Цитата:

Сообщение от pantera

Подарки...

Повара,мед.сестра,заведующ.=10 человек....чай + конфеты.

Деньги в конвертах...
Охране 500 (23 февраля)
Воспитатели 2000+2000 (8-е Марта)
Няня 1000

До 3 тыщ руб....значит не коррупция?

если по закону, то наверное не коррупция и не вымогательство.
Но одного письма в деп.обр достаточно, чтобы полетели головы.

Пусть скрины из чата сделает

Цитата:

Сообщение от Лукавая

если по закону, то наверное не коррупция и не вымогательство.
Но одного письма в деп.обр достаточно, чтобы полетели головы.

Пусть скрины из чата сделает

Да,скрины делает.

Читает закон и не понимает,можно деньгами дарить или нет....