НеДляНервных Обращение/жалоба в детский сад

Я как пожизненный представитель РК, из всей темы вижу только неправильное поведение воспитателей. У нас всегда были несдающие, ни разу ни одного ребенка не оставили без подарка или без праздника! Это вообще дичь! Воспитатели готовят праздник со всеми детьми! Причем тут сдает или не сдает в РК?? Это добрая воля каждого.
Как-то на выпускной старшей, мы все одобрили проф фотографа на общем собрании родителей. Но, в итоге, одна мама, которая тоже голосовала "за" устроила нам истерику и сдавать отказалась сначала на все, потом только на фотографа. Но подарки мы купили и ее ребенку, и фото у нее было) Потому что в ситуации в саду, пострадает только ребенок, и не поймет из-за чего. У вас там какой-то базар.
Информированность родителей важна. В нашем чате, хамство и разборки разводят родители ( редко) и , как раз наша функция ее пресекать и успокаивать родителей не доводя до учителя))
У вас там какая-то команда собралась РК+воспитатели. Но сейчас все пуганные. Не знаю откуда такое бесстрашие

Откуда взяли, что мама кого-то подвела?

Мама не хочет сдавать деньги для денежного подарка остальному персоналу садика как то охрана!!! она согласна собрать на воспитателей и няню, но не на повара и охранника. Где тут она подвела остальной коллектив? Почему повару и охраннику нельзя подарить сумму меньше или подарок дешевле? Те же подарочные карты магазинов есть на разные суммы? Почему надо сводить все к хамству в чате и вымогательству? И где у них отчеты с чеками? Получается мама подводит всех, а РК НОРМАЛЬНО работать не хочет и это значит не подводит?

Бесстрашие

У одной из представителей РК...супруг в погонах.

Цитата:

Сообщение от Vladislava

Откуда взяли, что мама кого-то подвела?

Мама не хочет сдавать деньги для денежного подарка остальному персоналу садика как то охрана!!! она согласна собрать на воспитателей и няню, но не на повара и охранника. Где тут она подвела остальной коллектив? Почему повару и охраннику нельзя подарить сумму меньше или подарок дешевле? Те же подарочные карты магазинов есть на разные суммы? Почему надо сводить все к хамству в чате и вымогательству? И где у них отчеты с чеками? Получается мама подводит всех, а РК НОРМАЛЬНО работать не хочет и это значит не подводит?

Люда, да про род комитет никто не спорит, что это хамство, и отчетность нужна обязательно.
Но как представитель род комитета я считаю, что сначала, всегда надо пробовать договориться, а потом уже бежать с жалобами. А судя по теме подруга Пантеры просто отмалчивалась, а потом решила написать жалобу. Я вот больше всего боюсь как раз таких молчунов. Что-то не нравится - скажи! не согласен - скажи! Если бы она в самом начале написала свою позицию про подарки, думаю до такого обострения не дошло бы.
Но проблема в том, что никто не хочет в это влезать, на собраниях позиция большинства - "скажите сколько денег сдать и я поскорее уйду". А вот потом наверняка кто-то да считает "зачем купили то, зачем это". Я вот в саду не сдаю на подарки своему ребенку, мне проще самой купить, и никаких проблем не возникает. Договариваемся заранее и все. Ни разу никого ничем не обделили, из-за того, что кто-то что-то не сдал.
В школьном чате сколько раз предлагала посоветоваться насчет подарков или каких-то закупок, или экскурсий - тишина. За 2 года 2 человека что-то предложили, и то лично.
Как почитаю такие темы, так вообще желание пропадает чем-то заниматься в этом направлении.

Цитата:

Сообщение от pantera

Бесстрашие

У одной из представителей РК...супруг в погонах.

Не вижу связи вообще. Да и погоны разные бывают.
Блин, неужели про меня тоже кто-то так говорит, фейспалм какой-то прямо))))))

Цитата:

Сообщение от pantera

Бесстрашие

У одной из представителей РК...супруг в погонах.

Мне кажется, что это вообще сейчас не аргумент.
Работа мужа не повод хамить.

Обычно люди молчат в двух случаях. Им безразлично или все устраивает или они боятся. Причём чаше всего боятся одних рк, а все устраивает в других. Но самое забавное что в таких темах люди с плохими рк, рассказывающие о своём негативе, оказываются спорящими с хорошими рк!..

Цитата:

Сообщение от Verba

А кто говорит о независимости? Мы все очень даже друг от друга или от коллектива зависим. И все это понимают. А тут еще ребенок есть, который вообще беззащитен остается...

Ты, не знаю откуда, взяла информацию о том, что мама согласилась деньги сдать, но не сдала и подвела всех, кто рассчитывал на нее.
Ты это откуда взяла? я перечитала начало поста и не нашла ничего такого...
Может она не соглашалась? Может она молчала? Может она на родительском собрании вообще не присутствовала? Мы этого не знаем...
Но конкретно в данном случае родительский комитет ведет себя чрезмерно напористо, тут уже не о понимании и всепрощении разговор, а об оскорблениях, похоже.
И вопрос - не сдавать и требовать к себе особого отношения, как ты пишешь - неправильный.
Может и есть такие мамы, которые радостно всем гарантируют, что сдадут деньги и т.п., и потом сливаются... Но даже таких мам нельзя родительскому комитету преследовать... А то мамы родительского комитета воспринимают этот сбор денег с должников как свою работу прям, не выбьют деньги - плохо отработали... Забывают о добровольности процесса...

Поэтому изначально вопрос сборов денег должен обсуждаться в другом ключе. Сколько готово поучаствовать в такой программе? Столько-то, ок, значит на эти деньги и рассчитываем. А не "мы решили, сколько с вас денег взять, давайте, сдавайте", как в этой теме некоторые пишут про свои родительские комитеты.
Я не говорю, что мама у топикстартера молодец... Но мы многого из ситуации не знаем... Видим только реакцию родительского комитета, и делаем выводы, причем, каждый - свои...
И я вот думаю, что окажись ты на месте этой мамы, даже с уверенным вежливым отказом в оплате полной суммы на то, на что они там собирают, не факт, что получила бы ты в ответ такое же вежливое согласие на твой отказ, тебе могли бы сказать, что общее собрание решило, значит все должны сдать. Люди разные...

И если бы мне не вежливо ответили, то мне надо было бы писать в жалобы, учитывая, что при этом могут уволить невиновного воспитателя? Я с тобой полностью согласна по основной части твоего сообщения, что РК не должен заставлять и т.п. Но мама-то может адекватно реагировать? У неё не под дулом пистолета требуют денег? Или она такая нежная, что спокойно не может пережить фразу «Иванова, ждём с вас ещё денег»? Взрослый человек, а не может сама разобраться в такой простой ситуации.
Про согласие (или скорее молчание, что, как говорится, «знак согласия») я предполагаю. Иначе бы она сразу напомнила, что просила на неё и ее деньги не рассчитывать, и РК сам был бы дураком. Он и так дурак, если вкладывал свои деньги, надеясь собрать потом с должников. Но все же со стороны родителей лучше по отношению к себе сразу все озвучивать, чтобы потом не выходило таких некрасивых ситуаций. И это не конфликтность, а уважение. К себе и другим.

Цитата:

Сообщение от Натя

И если бы мне не вежливо ответили, то мне надо было бы писать в жалобы, учитывая, что при этом могут уволить невиновного воспитателя?

Давай сначала:
1. подобные вещи ВСЕГДА совершаются с согласия воспитателей. Поэтому невиновным воспитатель не является.
Более того, РК обычно наглеет именно тогда, когда чувствует поддержку руководства.
2. Если РК не жалко воспитателя, и он его готов подставлять, почему жалко должно быть пострадавшей стороне? Почему ответственность за воспитателя переваливается на пострадавшую сторону, в то время как подставляет воспитателя своими недопустимыми действиями именно РК? Если бы в действиях РК все было нормально, никто бы никого не наказывал, ведь так? Тогда почему спрос с человека, пытающегося отстоять свои права?

Цитата:

с тобой полностью согласна по основной части твоего сообщения, что РК не должен заставлять и т.п. Но мама-то может адекватно реагировать? У неё не под дулом пистолета требуют денег? Или она такая нежная, что спокойно не может пережить фразу «Иванова, ждём с вас ещё денег»

?
Вообще-то фраза не такая.
То, что проделывает РК, называется "травлей". Но в чем ты права, так это в том, что травля -очень тонкий предмет. И очень многие люди считают, что это не "травля", а "просто так человек себя ведет, и вообще все ок".. в этом и сложность травли.. Тем не менее в данном случае, судя по а) массовости б) обвинительности тона - это не та фраза, которую адекватный человек должен спокойно пережить. Это хамское поведение, которое должно быть категорично пресечено. В противном случае мы рискуем договориться до того, что хамство и оскорбления это норма, и тот кто на них реагирует - сам дурак, мог бы и не реагировать. Нет, хамство - не норма. Вытрясывание денег - не норма. Принудительный сбор денег в детском саду - не норма. И эта ненорма должна пресекаться, а не "терпеть, потому что взрослый человек".

Цитата:

Сообщение от Лукавая

Мне не нравилось то, что все это активно обсуждалось на уроках и становилось элементом школьной жизни, которая, при этом, была доступна не для всех. То есть, фактически, моему ребенку подсовывали под нос конфету, которую он по объективным причинам есть не мог. Ну представь, ты диабетик, пришел в школу (не можешь же не ходить?), а там всем на завтрак конфеты... Нормально? А тем, кто не ест конфеты - обязательно съесть рыбный суп, например... Нормально?
если бы это было полностью на уроках - мой ребенок мог бы в этом участвовтаь. Если бы это было полностью после уроков - мой ребенок об этом бы даже не знал. Но это почему-то начиналось на уроках, заканчивалось сильно позже, обсуждалось на уроках и учительницей, и при этом те кто не едут еще и оказывались наказанными дополнительной домашкой.. Чему я здесь должна была радоваться? Мы выбрали спорт вместо развлечений. Но при чем тут школа, и почему эти развлечения в школе подсовываются моему ребенку под нос?
Причем происходило это все примерно раз в месяц.
У моего старшего ребенка никаких подобных ситуаций не было. Дети ходили на экскурсии вечером в четверг, всем это время было удобно. Вечером в четверг у моего сына был английский, и пропускать его он не мог никак. Поэтому он ни на одну экскурсию не попадал. но это его никак не затрагивало. О большей части экскурсий он даже не знал, потому что проходили они группой желающих после уроков. а у дочки все это на уроках с активным обсуждением учителем.
Одна и та же школа. 2 разных мира.

На завтрак еще могут сладкую кашу давать, которую диабетикам тоже нельзя. А для диабетиков омлет. Это жизнь, и надо привыкать жить в тех условиях, которые она ставит. Держать зуб на поваров только из-за того, что они не учитывают интересы твоего ребенка, а думают о благополучии всего остального класса? Странно воспринимать омлет как наказание, это сохранение общей калорийности (=учебной нагрузки) для всех на одном уровне. Не знаю, разрешена ли официально внеклассная деятельность, и остается ли она на усмотрение учителя или на усмотрение родителей, но если разрешена и на усмотрение учителя, то все честно. Иначе обсудить с учителем этот вопрос, а два года зуб иметь на нее.

Цитата:

Это как раз не важно, потому что результат был один и тот же: тренера были поставлены в условия, когда кому-то должны были не дарить. Точности так же, как в такие условия будет поставлен дед мороз, если один ребенок будет без подарка.

Дед мороз может никому не дарить. Этот вопрос надо обсуждать с родителями. Возможно, не сдающие не планируют приходить на праздник и подарок после тоже не хотят получить - тогда все ок. Если они хотят, но сдавать не хотят, то обсуждать с остальными родителями - либо все дети без подарков, либо всем подарки подешевле, но и тому ребенку тоже, за общий счет. Это, конечно, зависит от адекватности РК.

Цитата:

Или еще была история. У нас решили отмечать ДР всех осенних детей. Собрали шарики, стол, какие-то развлечения. И попросили родителей передать подарок для своего ребенка, чтобы ему подарили... Мне эта идея совершенно не нравилась, потому что на кой черт нам подарок в пределах 500рублей осенью, когда все подарки, более дорогие, уже были подарены летом... в общем, за эти деньги нам ничего не нужно было.
А я носилась и придумывала дочке подарок в эти деньги, только чтобы этот ДР, кем-то придуманный, состоялся.
Он состоялся... Всем детям подарили подарки. А одной девочке мама не передала... может забыла, может принципиально.
Девочка была очень расстроена.
В следующем году, когда кто-то заикнулся о повторе этого мероприятия, я высказалась против. Во-первых, мне не понравилось бегать и придумывать непонятный подарок своей дочке в сентябре, во-вторых, я вспомнила ту историю с девочкой и не захотела повторения.
Праздника не было. Дочка меня один раз спросила, мол не планируется ли? я сказала что нет, и она спокойно забыла. Пережила.. Зачем было придумывать это мероприятие в первый раз? Кому от него стало лучше? Расстроенный ребенок для меня за гранью, безотносительно того, кто в этой истории был виноват.

Именно поэтому даже не имея такого опыта я первой была против подобной идеи и настаивала на своем мнении, пока родители в чате не отказались от нее. Не ради конфликта и не потому, что мне плевать на мнение других, а только из-за уверенности, что ничем хорошим это не закончится и допускать этого ни при каких условиях нельзя. И видишь, ты на второй год высказалась против, и тебя не закидали тухлыми яйцами, а отказались. Почему нельзя было сделать это и в первый год, раз уже тогда все не нравилось? Не обязательно доводить до неприятных инцидентов, чтобы к тебе прислушались...

Цитата:

Какого "понимания" и "всепрощения"?
Почему "не сдать деньги" вообще чего-то требует? Разве это не добрая воля человека? Хочет - сдает, не хочет - не сдает? Почему "не сдавать" можно только "независимым"?... Почему вообще такая ситуация возникает - мне это непонятно. Ну представь, ты приходишь в магазин. Хочешь - покупаешь товар. Не хочешь - не покупаешь. Тебе же не говорят, что "раз пришел в магазин, то уйти без покупки можешь только если смелый и не боишься травли продавцов!". Думаю, если бы каждого некупившего продавцы травили, причем все, во всем городе, люди бы перестали ходить в магазины без нужды, а придя - делали бы покупки. Потому что большинство не хочет, чтобы его травили. Даже продавцы, особенно если их много и они во всех окрестных магазинах.
Но этого нет. Мы можем спокойно прийти в магазин и сделать выбор. Почему в школе так нельзя??

Потому что мы хотим сделать выбор для своего ребенка, а не оплачивать еще и за соседнего. Если бы придя в магазин тебе надо было бы платить еще и за соседа по кассе, потому что он платить не хочет, но иначе будет ущемлен и кассир окажется в странном положении, когда всем товар пробивает, а тут будет вынужден отказаться, то ты бы тоже не ходила в магазин.
А не сдавать независимым можно, т.к. их не трогает давление, не имеющее законной силы. А зависимых трогает и даже очень. Они прям уверены, что их вынуждают, хотя никто не может вынудить другого делать что-то против своей воли, если это не предусмотрено законом.