Кто интересуется Новой Школой?

Цитата:

Сообщение от SugarFree

не знаю, я не хотела бы лазать в википедию. Это именно то, чему учат в обычных школах и от чего мне бы так хотелось отбрыкаться.

Да неправда.
Можно учить лазить ребенка.
Мой сын в третьем классе уже почти сам делал презентации.
Просто это все та же проблема: чтобы сделать "проект", которые тебе нравятся, нужно проанализировать много информации. Чтобы это сделать, нужно быстро читать. Если ребенок может быстро читать, его можно учить это делать самостоятельно. Если не может, скорее всего или проект будет плохим, или ребенок его будет делать очень долго (а времени обычно нет), или вынуждены помогать родители. Или надо чтобы не было проектов. Что еще тут можно придумать?

Цитата:

Творчество - не только всякие картинки рисовать, устраивая процесс ради процесса. Поэтому я тебе и привела в пример девочку. Сваять сайт, может, дело не хитрое само по себе. Хотя я не уверена, что мой ребенок через 4 года сможет это сделать. Но это придумать, что ты будешь делать, ради чего и как. Найти средства: как эту страницу сверстать. Что и как она распространяла, я не знаю; но это лишь один из пунктов в списке.

Я думаю, девочка ничего из того, что ты описываешь, не делала сама. Тему ей посоветовали, средства ей подсказали, все ее творчество ограничилось выбором цвета и шрифта. Но это уровень рисунка в детском саду. Там тоже творчество - каким цветом раскрасить платье принцессы.

Цитата:

А наш проект о родной природе может быть столь же крут, если он сделан ради чего-то. А не ради самого проекта: надрать инфу из википедии (и хорошо, если сам, очень хорошо!), а мама в пауер пойнт ее воткнет, в классе показать, получить 5, умыть руки. В этом разница.

во втором классе дети слишком медленно читают (в среднем). Но ты же хочешь обучения "обработке информации"? Так вот дети во втором классе каким-то образом этому учатся, делая проект о родной природе. Он учится если не сам структурировать информацию, то хотя бы смотрит, как это делают мама с папой. Когда мы с дочкой в первом классе делали проект о ее классе, она бегала и фоткала свой класс и свою школу, а мы с ней дома обсуждали, что стоит фоткать, что вставлять в презентацию, и почему ее структура должна быть такова..
А ребенок в 10 лет, сделавший страничку для помощи, даже не пытался ни самостоятельно анализировать и искать информацию (потому что где в инете можно найти информацию о своей подруге? а информацию о болезни 10-летний ребенок не сможет даже понять, так что ее там тоже, вероятно, не было), ни самостоятельно ее структурировать (уверена, что в этой страничке никакой структуры и не было), ни самостоятельно искать средства для реализации.. Просто взял программу, похожую по уровню на Powerpoint.

Цитата:

наверное, мне бы хотелось, чтобы в школе учили рассуждать самостоятельно

уроки литературы в средней школе, это туда. Там сочинения пишут.

У меня Полина вполне прекрасно справляется с докладами на окружающий мир сама. В ворде вставить картинку и вставить текст не тяжело. Потом читает этот текст мне, я объясняю места, которые написаны сложным языком. Она пересказывает,как поняла сама. Обязательно ищет интересные факты, чтобы не было сухой подачи информации. Когда нужно было делать презентацию в пауэр пойнт, делали мы с мужем. Если бы такие презентации были нужны каждый урок, учили бы делать ее. На самом деле это не сложно. Просто нужно время, чтобы научить ребенка. А его постоянно не хватает

Цитата:

Сообщение от SugarFree

Но это началка... куда с этим потом...
ну и даже если специально не заниматься, есть разница:
- когда тебе долбят одно и то же и обзывают дураком, если что;
- или когда материал интересно преподают, всякие активности, стимулирующие творчество, способность кооперироваться, искать информацию и делать выводы.

у нас такая метода, причем это старая советская, по Занкову. У детей реально много творчества, при этом родители не вовлечены во всякие проекты и нет никакой обязаловки. И вообще эта система предполагает, что родители НЕ будут делать за ребенка задание, иначе в ней нет смысла.

Цитата:

Сообщение от Мальвина

у нас такая метода, причем это старая советская, по Занкову. У детей реально много творчества, при этом родители не вовлечены во всякие проекты и нет никакой обязаловки. И вообще эта система предполагает, что родители НЕ будут делать за ребенка задание, иначе в ней нет смысла.

а вы где учитесь?
"по Занкову" - это в смысле, школьная программа, как школа России и тд?

Цитата:

Сообщение от Лукавая

Да неправда.
Можно учить лазить ребенка.
Мой сын в третьем классе уже почти сам делал презентации.
Просто это все та же проблема: чтобы сделать "проект", которые тебе нравятся, нужно проанализировать много информации. Чтобы это сделать, нужно быстро читать. Если ребенок может быстро читать, его можно учить это делать самостоятельно. Если не может, скорее всего или проект будет плохим, или ребенок его будет делать очень долго (а времени обычно нет), или вынуждены помогать родители. Или надо чтобы не было проектов. Что еще тут можно придумать?

Я думаю, девочка ничего из того, что ты описываешь, не делала сама. Тему ей посоветовали, средства ей подсказали, все ее творчество ограничилось выбором цвета и шрифта. Но это уровень рисунка в детском саду. Там тоже творчество - каким цветом раскрасить платье принцессы.

во втором классе дети слишком медленно читают (в среднем). Но ты же хочешь обучения "обработке информации"? Так вот дети во втором классе каким-то образом этому учатся, делая проект о родной природе. Он учится если не сам структурировать информацию, то хотя бы смотрит, как это делают мама с папой. Когда мы с дочкой в первом классе делали проект о ее классе, она бегала и фоткала свой класс и свою школу, а мы с ней дома обсуждали, что стоит фоткать, что вставлять в презентацию, и почему ее структура должна быть такова..
А ребенок в 10 лет, сделавший страничку для помощи, даже не пытался ни самостоятельно анализировать и искать информацию (потому что где в инете можно найти информацию о своей подруге? а информацию о болезни 10-летний ребенок не сможет даже понять, так что ее там тоже, вероятно, не было), ни самостоятельно ее структурировать (уверена, что в этой страничке никакой структуры и не было), ни самостоятельно искать средства для реализации.. Просто взял программу, похожую по уровню на Powerpoint.

уроки литературы в средней школе, это туда. Там сочинения пишут.

Таня, повторюсь, в целом я с тобой согласна: можно найти неплохую гос школу; может, даже и не все её традиции будут так ужасны, как я себе представляю.

Про девчонку спорить не буду: ни ты ни я не знаем этих подробностей.

Ну и главное, я вообще спорю о том, чего не знаю: мы в школу ещё не ходили. Я знаю одно, исходя из открытого урока на подготовке: скука, смертная скука, и фокус на ошибках и негативе. Возможно, это проблема конкретного учителя.

Кстати, есть ещё опция хоумскулинга
https://stressa.net/post/houmskuling...razocharivanie

Цитата:

Сообщение от SugarFree

а вы где учитесь?
"по Занкову" - это в смысле, школьная программа, как школа России и тд?

обычная районная школа у нас
да, это типа школы России, вот тут можно почитать о подходе http://zankov.ru/
http://shkolala.ru/zakonodatelstvo-o...yi-po-zankovu/

мы ходили на подготовку, и я увидела, что моему ребенку такая программа подходит. Школа России для него слишком проста, а школа 21 век, наоборот, слишком перегружена.

Цитата:

Сообщение от SugarFree

Таня, повторюсь, в целом я с тобой согласна: можно найти неплохую гос школу; может, даже и не все её традиции будут так ужасны, как я себе представляю.

Про девчонку спорить не буду: ни ты ни я не знаем этих подробностей.

Ну и главное, я вообще спорю о том, чего не знаю: мы в школу ещё не ходили. Я знаю одно, исходя из открытого урока на подготовке: скука, смертная скука, и фокус на ошибках и негативе. Возможно, это проблема конкретного учителя.

Кстати, есть ещё опция хоумскулинга
https://stressa.net/post/houmskuling...razocharivanie

Я тебя прекрасно понимаю. Сама когда смотрела на школу со стороны, мне тоже казалось что скука смертная.. Но интересно, что дети не жаловались. Возможно дело в том, что мы и они смотрим на ситуацию совершенно по разному. Мы сторонние наблюдатели, которые знают уже весь материал, а потому нам хочется зевать. Но представь ребенка в классе. Один тянет руку, потому что материал для него легкий и он хочет продемонстрировать свои знания. Для другого материал сложный, и он скрипит мозгами чтобы осилить задание. А третий прячется за соседа чтобы его не спросили, потому что он не выучил. И для всех троих урок уже совсем не скучный.. потому что он заряжен разными эмоциями.
И про фокус на ошибках. Может это проблема конкретного учителя. Учителя для первоклашки полезно подбирать. А может дело тоже в разном восприятии. Я считаю учительницу дочки мегерой, и предлагаю перевести к любому другому преподавателю в школе. Уже раз 10 предлагала, а она ни в какую. Хотя и друзья у нее в других классах есть, и с детьми сходится легко, и преподавателей этих знает.. Но менять не хочет. Даже когда ее почти год не было и можно было сменить, она отказалась. Ждала свою. Потому что когда учительница ругается, дочка в стрессе... (и это ее мобилизует). Зато когда конкретно ее хвалит - та сияет.. То есть учительница как раз и обеспечивает нужную мотивацию. Хотя я эту учительницу не люблю совсем. И боюсь :)))

Цитата:

Сообщение от Лукавая

Я тебя прекрасно понимаю. Сама когда смотрела на школу со стороны, мне тоже казалось что скука смертная.. Но интересно, что дети не жаловались. Возможно дело в том, что мы и они смотрим на ситуацию совершенно по разному. Мы сторонние наблюдатели, которые знают уже весь материал, а потому нам хочется зевать. Но представь ребенка в классе. Один тянет руку, потому что материал для него легкий и он хочет продемонстрировать свои знания. Для другого материал сложный, и он скрипит мозгами чтобы осилить задание. А третий прячется за соседа чтобы его не спросили, потому что он не выучил. И для всех троих урок уже совсем не скучный.. потому что он заряжен разными эмоциями.
И про фокус на ошибках. Может это проблема конкретного учителя. Учителя для первоклашки полезно подбирать. А может дело тоже в разном восприятии. Я считаю учительницу дочки мегерой, и предлагаю перевести к любому другому преподавателю в школе. Уже раз 10 предлагала, а она ни в какую. Хотя и друзья у нее в других классах есть, и с детьми сходится легко, и преподавателей этих знает.. Но менять не хочет. Даже когда ее почти год не было и можно было сменить, она отказалась. Ждала свою. Потому что когда учительница ругается, дочка в стрессе... (и это ее мобилизует). Зато когда конкретно ее хвалит - та сияет.. То есть учительница как раз и обеспечивает нужную мотивацию. Хотя я эту учительницу не люблю совсем. И боюсь :)))

да, про мнение ребенка я в этом месте забыла) Она не жалуется, что учительница злая там, или плохая. Похоже, ей безразличны все учителя подготовки (а у них там предметники, как в средней школе - есть возможность увидеть всех учителей). То есть на прямой вопрос она не отвечает, никого не выделяет ни в какую сторону.
И школа ей уже сильно не нравится.

Цитата:

Сообщение от Мальвина

обычная районная школа у нас
да, это типа школы России, вот тут можно почитать о подходе http://zankov.ru/
http://shkolala.ru/zakonodatelstvo-o...yi-po-zankovu/

мы ходили на подготовку, и я увидела, что моему ребенку такая программа подходит. Школа России для него слишком проста, а школа 21 век, наоборот, слишком перегружена.

спасибо! посмотрела список школ по этой программе: нам только если возить. Я такую пытку для себя сразу отмела, возить не буду.
Мы в сад пешком идем полчаса, это убийство, еще 11 лет такого не хочу себе.
Ты возишь или у вас около дома?

У моих детей негатива к школе не было. Сын на подготовку ходил. Дочка в школу идёт радостно. У нас все ок в этом плане. Но школа не по прописке. Мы её выбирали. Началка в ней хорошая. А дальше никак, к сожалению