И с нами это случилось

Цитата:

Сообщение от lk.

Если цель сохранить семью любой ценой, то фактически это эквивалентно тому, что женщина признала - "я от тебя настолько завишу, что согласна на любое твое поведение."

Сохранять семью любой ценой, это в моем понимании, когда мужчина от тебя уходит к другой, а ты бежишь в след ему, и слезно просишь его остаться, обещая при этим: похудеть, помолодеть и тд.

А когда человек, да, совершил ошибку, но пришел и раскаялся, просит! сохранить семью, при чем здесь "я от тебя настолько завишу, что согласна на любое твое поведение" я честно не пойму???

Для меня это скорее выглядит, как " Да, ты меня обидел, да, мне больно, да, я не знаю как с этим жить, но ты мой муж, ты отец моего ребенка, сейчас в нашей семье очень тяжелое время, и в этом виноват ТЫ, но мы СЕМЬЯ и вместе постараемся пережить этот период, но еще раз я не смогу тебя простить..."

Видишь, Таня какие люди разные, где ты видишь -Зависимость, я совершенно искренне вижу- Мудрость...:)

Цитата:

Сообщение от Ана

это попытка перевалить с больной головы на здоровую. этим грешит подавляющее кол-во мужиков. и эти попытки надо спокойно но твердо пресекать. типа "дорогой, все мы взрослые люди и понимаем, что мир несовершенен и совершенных людей не бывает, а следовательно каждого из нас что-то не устраивает в своем партнере. и каждый из нас делает выбор - мириться с этим или потворствовать своим минутным прихотям. и этот выбор каждый из нас должен делать ответственно, и отвечать потом перед партнером и всем миром за него, а не увиливать под предлогом, что что-то в семье не нравится. не может в семье все нравиться. не бывает так ни у кого и никогда. и у тебя с новой бабой то же самое будет, а может и хуже еще, если станешь с ней жить. и с любой другой так же. так что дорогой прими уже ответственное решение и не сношай мозг тому, кто здесь ни при чем (т.е. мне). а я свое решение приняла столько-то лет назад в день нашего бракосочетания и до сих пор придерживаюсь его. пока придерживаюсь."

четко!
Запишу в блокнотик...

немного офф:
Я вот заметила за своим мужем - если я сделала что-то хорошее, то потом в разговоре например с мамой, муж ей рассказывает, что это сделали Мы. Если хорошее сделал он - то это сделал он.
Далее - если что-то не хорошее. Если я - то это я. А если он - то это мы.
Немного смешно просто))
Пример, "муж забыл дома диск" = "Мы забыли диск"
"я забыла диск" = "Наташа забыла диск"
"муж починил кран" = "я починил кран"
"я записала детей на кружки" = "мы записали детей на кружки"
)))))))) Есть у кого еще такое?

Цитата:

Сообщение от nata314

немного офф:
Я вот заметила за своим мужем - если я сделала что-то хорошее, то потом в разговоре например с мамой, муж ей рассказывает, что это сделали Мы. Если хорошее сделал он - то это сделал он.
Далее - если что-то не хорошее. Если я - то это я. А если он - то это мы.
Немного смешно просто))
Пример, "муж забыл дома диск" = "Мы забыли диск"
"я забыла диск" = "Наташа забыла диск"
"муж починил кран" = "я починил кран"
"я записала детей на кружки" = "мы записали детей на кружки"
)))))))) Есть у кого еще такое?

Интересно, надо обратить внимание:)

Цитата:

Сообщение от nata314

немного офф:
Я вот заметила за своим мужем - если я сделала что-то хорошее, то потом в разговоре например с мамой, муж ей рассказывает, что это сделали Мы. Если хорошее сделал он - то это сделал он.
Далее - если что-то не хорошее. Если я - то это я. А если он - то это мы.
Немного смешно просто))
Пример, "муж забыл дома диск" = "Мы забыли диск"
"я забыла диск" = "Наташа забыла диск"
"муж починил кран" = "я починил кран"
"я записала детей на кружки" = "мы записали детей на кружки"
)))))))) Есть у кого еще такое?

Какой муж стратег)))
Я такого не замечала.

Цитата:

Сообщение от очень своя

И еще,он со мной пытается разговаривать в формате объяснения своего поступка,что его не устраивает в семье и пр. Это что? Попытка плавно обвинить меня или наладить дальнейшее общение?

И еще на счет выгдать и пусть доказывает свою любовь и верность, кается об ошибке..я не очень понимаю как это осуществить на практике,он скажет говори что и как хочешь, я сделаю. Ну не серинады же ему петь действительно, я просто сама не знаю как он должен это показывать живя отдельно и работая по 12 час...что от него требовать,подскажите?

по первому пункту.
Как бы тут не писали - что это попытка переложить вину, выслушать все же стоит. У любого человека своя правда и не знать ее, тоже один из рисков.
Другое дело. что выслушав можно сказать "что тебе мешало озвучить это раньше" или ту красоту, что написала Яна, про взрослых людей и проблемы в семье.

Так что если он действительно пытается тебе объяснить, а не обвинить, доказать и прочее, то это вполне может быть одно из проявлений стремления все изменить и вернуть. (я за то что бы в людях сначала видеть хорошее, а потом все остальное)

По второму пункту.
Наверняка тебя что-то тоже не устраивает в семье, вот и озвучь, что ты хочешь что бы он больше.... внимания/времени/денег и прочее, что у тебя накопилось за годы совместной жизни

Цитата:

Сообщение от Effie

Ты все решила, это по тексту видно. Желаю смирения в душе и спокойствия в семье. Удачи, в общем. Но не давай перекладывать на тебя ответственность за случившееся. Пусть ОДИН раз расскажет что не устраивало и на этом разговор на эту тему закончен. Чтобы он не сказал - измена не потому, что с тобой было плохо. А потому что захотелось нового тела, а это уж точно не твоя вина.
Слово "алименты" рекомендую забыть. Иначе действительно можно получить 8 тыр., говорим о "поддержании стандартного уровня жизни семьи"

Почему измена-это желание нового тела и больше ничего?
Обычно ищут то, что не хватает в своей семье, муж об этом и говорит как раз.
Ана написала красиво, но по факту, скажите, разве вы не пытаетесь переделать мужа под себя? Все просто мирятся с их недостатками? Не поверю)
Я НЕ защищаю мужа автора, я для себя хочу понять такую идеологию.

Цитата:

Сообщение от Lk.

а вопрос не в том, как это видим мы, женщины. Вопрос в том, как это видят МУЖЧИНЫ... Понимаешь в чем подвох?
То как это видишь ты - это позиция ВСЕХ женщин в этой ситуации. Я бы тоже была за нее.
Просто а) я вижу, что все кто пошел по этому пути, ни к чему хорошему не пришли. б) я держу в голове упомянутую выше книгу "думай как мужчина", в которой мужчина рассказал, как это видят они. Я проанализировала свой опыт и пришла к выводу что да, так и есть... мужчины думают иначе. Из-за этого и происходят все сложности, что мы как женщины "мудры" и подаем мужчинам "мудрые" сигналы, а они их воспринимают как "слабость". Это как кошка и собака. У одной поднятый хвост признак дружелюбия, а у другой - агрессии...

Но женщины каждый раз говорят что "но мой муж не такой, я его знаю лучше, и мое женское чуть подсказывает, что надо поступить иначе". Вероятно я на их месте скажу то же самое... И тоже проиграю. Выигрышная стратегия другая, увы.

Таня, если честно, то я наверное о мужчинах думаю хуже, чем многие девушки на форуме.

Вернее о той части, которая достаточно самодостаточна и обеспеченна, чтобы ни как не зависеть от жены ни в жилищном плане, ни в материальном...
(вариант Effie "Если что – отправится жить к маме с зубной щеткой в руках. В суде я его просто сотру" - не рассматриваю, там другие мотивации).

То, что потеряет такой мужчина уйдя из семьи, ну по мнению мужчины????????????????????????????

Я боюсь, что мужчина даже реально осознающий, что накосячил, и решивший"да ну на фиг, овинка выделки не стоит", может просто устать, добиваясь/завоевывая свою жену, если при этом она будет включать игнор и играть в игру "я обиделась" и выдвигать требования...

Ведь, если верить мужской логики, ни чего смертельного он не сделал, да, был не прав, да извинился, осознал, бросил любовницу, купил шубу/отдых на Мальдивах, все свободное время с женой и ребенком, что ещё надо?

Ну надоест ему постоянно чувствовать себя виноватым, дальше что...

Развод, мужчины при разводе практически всегда теряют меньше, чем женщины... Мужчина будет свободен, с ребенком будет видеться по выходным, так ребенок ещё и любить больше папу будет, ведь папа всегда праздник, любовницу даже искать не надо и так уже есть, наладить контакт не проблема, а с чем остается женщина со своей гордостью... с ребенком и мат. проблемами... и когда ребенок вырастет, придется сказать, что это не папа бросил семью (папа -хороший), это мама- выгнала папу...

И только в одном случае, все что я написала выше не сработает, если муж очень любит свою жену, дорожит своей семьей, а тогда и смысл теряется во всех этих показательных выступлениях... потому что видеть как твой любимый человек мучается, по твоей вине, страх потерять любимого человека- это уже и есть наказание..., а оступиться может каждый...

"я от тебя настолько завишу, что согласна на любое твое поведение."
Это я тут с вами делюсь своими страхами и мыслями о своем будущем мат положении,а у него я ничего не прошу,он сам все предлагает,я молча соглашаюсь тк в случае развода предлагает пока много. И потом я никогда не производила впечатление женщины готовой на все ради денег и он это знает. Это я сейчас тут включаю холодный расчет,это или разум или защитная реакция.

Цитата:

Сообщение от Hru-hru

Почему измена-это желание нового тела и больше ничего?
Обычно ищут то, что не хватает в своей семье, муж об этом и говорит как раз.
Ана написала красиво, но по факту, скажите, разве вы не пытаетесь переделать мужа под себя? Все просто мирятся с их недостатками? Не поверю)
Я НЕ защищаю мужа автора, я для себя хочу понять такую идеологию.

проблема в том, что в любом человеке есть к чему придраться. особенно когда живешь с ним так долго, что его достоинства становятся чем-то само собой разумеющимся, а недостатки разрастаются до размеров слона. и в этой ситуации всегда велик соблазн чего-то нового, которое обладает достоинствами в тех местах, где у текущего партнера недостатки (которые кажутся слонового размера, просто потому что они уже давно). это потом уже, спустя много лет, выяснится, что у нового партнера есть свои недостатки, а достоинства с годами точно так же приедятся и... на новый круг. либо менять свой взгляд на жизнь.

причем лично я для себя не выделяю правильных и неправильных решений. я не говорю, что всю жизнь жить с одной женой - это правильно, а менять их - неправильно. многие умные и уважаемые люди (мужчины) всю жизнь живут по принципу "приелось - на новый круг". во многом это оттого, что у таких мужчин всегда есть неплохой выбор. и я не могу их осуждать, потому что не уверена, что на их месте я бы поступила иначе. просто суть в том, чтобы свой выбор делать ответственно, а не валить вину на женщину, мол у нее есть недостатки, поэтому мне вот понравилась другая. это инфантилизм, как выше правильно написали. но мужики очень не любят оказываться виноватыми и просить прощения, поэтому такое и говорят.

а переделывать друг друга бесполезно, это же всем известно, только молоденькие девочки могут быть во власти иллюзии, что мужа можно сколь-нибудь существенно изменить после свадьбы.