про молодежь)) и демографич яму

Цитата:

Сообщение от Неземная

Жуть... получается, конторы как раз сами и не хотят платить. А человека используют как расходный материал. И если ты не остаешься после работы, то уже косые взгляды? Ну вот я не пойму.. гордятся тем, что люди готовы работать за копейки.

Это вполне нормальная практика, если речь идет о студенте без опыта работы. А за что много платить-то, собственно? На данном этапе люди обычно работают на резюме, здоровье и жизненные обстоятельства, как правило, им позволяют. Ну если есть желание делать карьеру, конечно. В шарашкиной конторе вряд ли кто-то будет серьезно выкладываться, а в нормальных местах - почему нет? Со временем все это компенсируется.
По теме - я пока особо не сталкивалась с таким явлением, как демографическая яма. А вот моя подруга, родившая сына в 94м, что ли, году, на момент его поступления счастлива была безмерно. Говорит, в ВУЗах нехилый такой недобор был).

По работе с молодежью не общаюсь. А вот по жизни... Последнее, что выбило: зачем ты пошла работать за такие копейки? Вот такой вот вопрос. Некоторые, к слову, на эти копейки живут себе месяц. Всей семьей живут.
Избаловались.

А может и правильно, что молодешь себя так ведет? Может хватит так на британский флаг разрываться, перерабатывать, больными на работу ходить? Медаль-то никто не даст потом. Думаю, пора уже воспитывать работодателей. А то чем больше на себя брать будешь - тем больше взваливать будут.

Просто люди (и особенно молодежь) начинают понимать, что жизнь - это не только работа. И на мой взгляд, это очень хорошая тенденция.

Вечный стресс, вечные проблемы в личной жизни, но зато много-много работы - ну что в этом хорошего? Я не понимаю. При это я нормально отношусь к переработкам во время сдачи проекта, например, и к работе по выходным в напряженные периоды тоже. Но это не может продолжаться изо дня в день.
Да и вообще, зачем нужны деньги, если их даже некогда потратить? :)

И еще интересно, у вас стажеры на каких условиях работают? У нас большинство стажеров работают не полный день, и при этом платят им по результатам оценки. Причем, разница в 0.01 балла (из 3 возможных) может давать сумму, отличающуюся в 2 раза. Я вижу работу этих стажеров и понимаю, что они справляются с заданиями ха-ра-шо, работают больше часов, чем положено, работают по выходным и задерживаются вечерами, если это требуется, готовы постоянно учиться новому. Но консультантов, оценивающих работу, нифига это не волнует.. Так же как не волнует, что оценив работу как-то более разумно, а не просто поставив среднюю цифру, люди бы могли получить больше денег (хоть это "больше" - все равно сущие копейки!) и им бы хотелось дальше работать. А так.. Мотивация на нуле. Тоже летом никто работать не хочет, и вообще стараются на работе особо не появляться.

Цитата:

Сообщение от lukavo

Тебе нужен инженер-конструктор?
Я искала работу своему знакомому, закончившему МАТИ или как-то так. Очень хотел конструировать. В идеале машины. Потом некоторое время конструировал стенды :) потом поработал на конструкции самолетов. В результате сейчас работает менеджером по продажам тысяч на 20-30. И кстати больше ему нигде не предлагали. Может он вам подойдет, если не перегорел еще? Но ему уже 26 наверное.

мы занимаемся железобетонными конструкциями, МАТИ тут не в тему
я даж не знаю есть ли у нас какие то вакансии
самому молодому у нас сейчас лет 27, молодой вернее, главному конструктору проекта (мальчик пришел во время моего декрета)- 30
есть каки е то студенты но от них толку мало очень, т.к. ходят не каждый день + и работы то для них нет сейчас
остальным 65-70
мне 37
прослойки между 37 и 65 нет- пусто
вернее лет 20 назад она была, но как только случился кризис этих..90-х кажется - все кому надо было кормить семью ушли кто куда (но из профессии ест-но), не вернулись
я то и то выходила работать после института в 97-м на развалины, 1 отдел из прежних 2000 человек

Цитата:

Сообщение от Неземная

Ана, я думаю у вас сфера такая (дурацкая уж прости :)) В том плане, что вот муж у меня ушел тоже, так блин с такими переработками, люди и в выхи постоянно выходят, и после работы остаются до 23.00 - это не норма! К тому же постоянные командировки и где только работу не ищет, минимум 30-40% командировок, а то и до 80 :))) Разве эта работа для семьи? Ни фига... И когда человек попадает в эту сферу, не в начале, а вот уже с богатым опытом, то становится просто заложником, поскольку везде где не суется, такая же тенденция в аудите. На сколько я понимаю, вопрос со стажерами такой - после кризиса стало очень много переработок, как раз из за того, что часто на проектах приходится таких вот зеленых стажеров натягивать, а то и делать на них работу. Компании выгодно набирать больше стажеров, чтобы меньше платить.
Я честно очень рада, что муж вскорости переходит в реальный сектор хотя бы(шли к этому 1,5 года), а не на проекты. Я уже устала видеть красные глаза, хроническую усталость и пребывание дома максимум 2 часа в день.
Думаю просто молодежь не хочет для себя такой перспективы, им ещё хочется и в кино сходить и свободного времени поиметь.

во-первых, я не аудитор! и командировок в кокнретно нашем отделе практически нет. и молодежь первого года у нас весь год до 6-7 часов работала, и в выходные сам никто не предлагал выйти когда горели проекты - т.е. приходилось подталкивать людей к этой мысли, но было это всего 1-2 раза! за весь год! а в любом реальном бизнесе в финансах таких авралов как минимум 4 в год - в конце каждого квартала. а еще бывают проверки, отчетность в голову, и прочие радости бытия. я сейчас активно ищу работу в реальном бизнесе, и особой радости на собеседованиях я не испытываю - все сулят охеренные объемы работы и никто в бизнесе не уходит домой в 6 часов! притом, что мне всегда казалось - вот как брошу консалтинг, как пойду налоговым менеджером, вот заживу! а теперь я что-то начинаю сильно сомневаться, так ли уж я выиграю в плане нагрузки.

Цитата:

Сообщение от Заяц

У меня на работе эту проблему решили поголовным наймом НЕмосквичей, которые здесь живут без помощи родителей. Эти действительно готовы до хрена работать за копейки, причем еще и держаться за работу будут, а если им еще и часть съема квартиры компенсировать, то вообще с работы уходить не будет. Хвататет таких обычно на пару лет

мне тоже это первое что пришло бы в голову. вот именно поэтому меня и удивила информация от клиента, что не могут набрать продавцов в магазины.

Цитата:

Сообщение от Неземная

Жуть... получается, конторы как раз сами и не хотят платить. А человека используют как расходный материал. И если ты не остаешься после работы, то уже косые взгляды? Ну вот я не пойму.. гордятся тем, что люди готовы работать за копейки.

экономить издержки - это нормально для бизнеса. это повод для гордости и конкурентное преимущество)) ты наверное просто никогда не пробовала представить себя на месте большого босса))

Цитата:

Сообщение от Daria

А может и правильно, что молодешь себя так ведет? Может хватит так на британский флаг разрываться, перерабатывать, больными на работу ходить? Медаль-то никто не даст потом. Думаю, пора уже воспитывать работодателей. А то чем больше на себя брать будешь - тем больше взваливать будут.

как наемный сотрудник я с тобой полностью согласна. но вот с точки зрения бизнеса... особенности работы в консалтинге заключаются в том, что с определенной должности с тебя спрашивают не только за качественное выполнение проекта, но и за его эффективность - т.е. за соотношение того, что ты взял с клиента, и того, что затратил на выполнение. и вот как хочешь, так и разорвись.