Флуд порассуждать об учебе...

Цитата:

Сообщение от Lk.

У нас среднее образование обязательное по закону. И государство должно обеспечить прохождение этой программы всем, кто может ее пройти. Силами государства...

Ключевое слово (и я согласна ) "ПРОЙТИ". Пройти то можно и мимо, :-))))
Собственно государство отлично справляется со своей задачей - оно ДАЕТ это образование. А ВЗЯТь или мимо ПРОЙТИ - вот это уже дело каждого!
Маме этого ребенка государство дало равные возможности с остальными детьми - дает бесплатное образование. Мы не о качестве. Качество вообще понятие субъективное. Мы именно о факте. Дает? Да. Ну и все. Гос-во свою задачу, согласно Конституции, выполнило.
Даже БРАТЬ можно по-разному, :-) потому бывают успешные троечники, :-)))

Цитата:

Сообщение от Lk.

а вопрос о чем?
имеет ли право мама предъявлять требования к школе?

Дает ли такое поведение конкурентные преимущества в будущем?

хотим ли мы поступать аналогично?

как мы относимся к таким мамам?

1. имеет ли основание мама? - вообще говоря да. У нас среднее образование обязательное по закону. И государство должно обеспечить прохождение этой программы всем, кто может ее пройти. Силами государства. Даже если у мамы этого ребенка 2 класса церковно-приходской школы, и помочь ребенку она не в состоянии.

1.2. будет ли реализовано это в реальности? - скорее всего нет. Наше государство не выполняет обязательства, взятые на себя. "Спасение утопающих"...

2. Дает ли такое поведение конкурентные преимущества?
Даже если бы не было п.1.2 - очевидно что нет. Ребенок с которым занимаются развивается быстрее.. Но если мама по каким-то причинам не может с ребенком заниматься, это должно бы обеспечивать минимальный уровень... по закону.
То есть если мама в самом деле с 2 классами, то ребенок должен бы быть все же с 8ю, и это рост.
Если бы не п.1.2.

3. Хотим ли мы поступать аналогично? - нет, потому что мы знаем про п. 2 и п.1.2.

4. Как мы относимся к таким мамам? - в соответствии с п.3 и п.1.. То есть мы бы на их месте быть не хотели...

Но... возвращаемся к п.1. - она имеет на это право, и государство, в котором мы живем, по хорошему должно это ее ребенку обеспечить.
Причем обязательное среднее образование есть во всех развитых странах, а в менее развитых все равно есть бесплатный минимум.. это не потому, что государство доброе... а потому что малограмотный человек в современной жизни государству тоже неудобен... если он не будет пригоден к труду и заработку- он станет асоциальным, и последствия этого придется расхлебывать государству... Поэтому нам с вами тоже было бы лучше, чтобы данный ребенок получил образование и приспособился к какой-то самостоятельной жизни... ведь нашим детям жить рядом с ним... и если он будет безработным, его жизнеобеспечение тем или иным образом ляжет на наших детей... а если асоциальным - то тем более ляжет...
Ну и вообще, хорошо бы чтобы государство наконец начало выполнять свои обязательства...

школа то дает образование, и в школу ее вызывали, о чем она тоже писала и просили ей помочь с образовательным процессом, но это этого не хочет...

учебный процесс это работа трех: учителя (государства), ученика, родителя...Когда двое звеньев выпадает, что может сделать учитель?
Можно убрать одно звено-учителя, но два других звена тоже не шибко заинтересованы...
Просто любопытно, почему больше 100 мам, так радостно пишут: счастливая мама - счастливый ребенок?
Ну какое счастье, если ребенку грозит второй год?? Или нет, не так....учителям и школе, а это какая спец.школа в Москве, грозит большой геморр в виде странной мамы, познавшей философию счастья

Когда моя бабушка работала - у нее тоже были такие отстающие дети
но это с нее спрашивали, как с учителя, поэтому она ходила сама к ним домой в свое свободное время и занималась
а родителям не до этого было, да, они работали, а кто-то и сам не сильно грамотен был чтобы чему-то учить

поэтому да, позиция мамы немного понятна.
школа чему-то научит, другой вопрос куда ребенок с этими знаниями дальше? мы же все хотим лучшего будущего..
может он станет дворником? но при этом будет счастливым?))) ведь мама его не гоняет по репетиторам и кружкам, а просто болтала жизни)
многим этого не хватало как выясняется.

Цитата:

Сообщение от Славия

школа то дает образование, и в школу ее вызывали, о чем она тоже писала и просили ей помочь с образовательным процессом, но это этого не хочет...

учебный процесс это работа трех: учителя (государства), ученика, родителя...Когда двое звеньев выпадает, что может сделать учитель?
Можно убрать одно звено-учителя, но два других звена тоже не шибко заинтересованы...
Просто любопытно, почему больше 100 мам, так радостно пишут: счастливая мама - счастливый ребенок?
Ну какое счастье, если ребенку грозит второй год?? Или нет, не так....учителям и школе, а это какая спец.школа в Москве, грозит большой геморр в виде странной мамы, познавшей философию счастья

а что обычно делают если ребенок не заинтересован? психолог работает? или учитель ищет подход?
вот про родителя - а как же дети сироты? в детских домах.. кто там сидит и проверяет?

Цитата:

Сообщение от Lk.

В смысле? что от нее требуется-то?
Она отвела ребенка в школу - хоть обзанимайтесь там с ним.
Или она не дает его оставить после уроков для инд.занятий?

вот нет.
учебный процесс на базовом уровне это работа учителя... потому что если у ребенка нет родителей, то что, он неучем останется?
мама же не говорит что ребенок должен в мгу поступить после такого обучения? Нет, но он должен осилить программу ФГОС на уровне 3-4 баллов, если умственно полноценный.
Если это не так, значит надо пересматривать или процесс обучения, или базовую программу.

а лучше если мама будет несчастной?...

у мамы 2 класса церковно-приходской школы. Она не может помочь ребенку...
Будет лучше, если она еще и несчастная будет?

Мама с высшим образованием, при обеспеченном папе, который днями и ночами на работе...
Сама она сидит дома, 4 -по детей...но времени нет, даже чтобы приготовить еду на ужин, по ее словам...
После уроков она сразу забирает домой...никто синим дополнительно не занимается...

Хорошо, пусть работа учителя...почему тогда ребёнка не перевести в самую простую школу, где темп другой..если она знает, что у него куча проблем?!

Цитата:

Сообщение от Olyashka

а что обычно делают если ребенок не заинтересован? психолог работает? или учитель ищет подход?
вот про родителя - а как же дети сироты? в детских домах.. кто там сидит и проверяет?

Мы не берем ситуацию про сирот, у них изначально стартовые позиции другие!
Мы говорим про полную и обеспеченную семью

Цитата:

Сообщение от Lk.

Не цепляйся к словам.

Это лукавство...
Всегда можно сказать что "мы дали - вы не взяли". И оправдать этим обучение любой степени бездарности.
Но нет решительно никакого смысла выкидывать деньги налогоплательщиков на безрезультатное давание. Если человек не может взять все - дайте половину. Если не может даже половину - проверьте его умственные способности. Если они в порядке - проверьте способ подачи материала...
Можно же в школе и на китайском начать учить, и счесть что "не взял -твои проблемы"... При том что в результате заинтересовано государство же...

.
Еще раз: в образовании заинтересовано государство.
Не надо считать, что базовое образование - это способ государства кого-то облагодетельствовать, и соответственно человек должен благодарить.
Школа- это обязанность государства и ученика...
Может быть кто-то и не хотел бы ходить в школу, а обязан...
А нам как налогоплательщикам хотелось бы чтобы от этих денег был толк...

что является критерием выполнения задачи? Критерием является "освоение базовой программы", то есть сдача соответствующих экзаменов (например ГИА и ежегодные МРКО) хотя бы на 3 балла... если этого нет, значит государство и ученик с задачей не справились.

Не согласна...если перепробованы 1001 и способ для донесения материала, если оборвал телефон родителям с просьбой помочь и хотя бы проверить дз...А с другой стороны ноль, что я то могу сделать тогда?

Тань, ты счастлива,что ты рвешь попу на британский флаг и проверяешь, направляешь и контролируешь?
Или ты была бы счастливей, если бы они сидели в телефонах и играли в куклы?!

Цитата:

Сообщение от Lk.

Да пофигу какое у нее образование.
Не может процесс обучения от этого зависеть... у нас нет закона что "в школу принимаются только дети родителей с высшим образованием"...

Почему она должна это делать?

Интересно...а зачем ему то6ша вообще учиться, если они оба не заинтересованы...зачем рассуждать о домашнем обучение, если не при этом не предпринимать никаких шагов...
То есть легче обвинить кого-то...

Цитата:

Сообщение от Lk.

Еще раз: при чем тут родители?
Нет родителей, ребенок сирота. Сирот мы не учим?
Ну и потом, ты, вероятно, ничего не можешь. я же сразу сказала - это вопросы к государству. Почему финны способны научить, а мы нет? Не можем научить истории с литературой - дайте ему основы чтения и математики... за 10 лет это можно освоить. И хватит с него...

Я вроде по пунктам ответила выше на все мыслимые вопросы...

А много ученых умов у финнов?

Цитата:

Сообщение от Lk.

Говорят что да.
Но мы не про ученые умы, а про тех, кто учится не хочет.

Вот читаю и думаю...
Ходит ко мне один ребенок...Мама ребенком не занимается, деньги зарабатывает...отец ушёл..
Вот и ходит этот ребёнок два раза неделю...то учебники забудет, то тетради....домашку в принципе не делает....
Пишет на разных клочках...тонны сканов учебника, так как все время забывает...
И вот нет результата...совсем....кто виноват?

Такой же ребенок был у меня, когда работала в школе...
Родители не занимались ребёнком...он ничего не записывал и т.д. и вот сидят ц меня 25 человек в классе, класс не делили, и этот ребёнок...
По твоим словам я обязана дать знания, ОК...даю...и рядом стою..и изголяюсь,чтоб другие тоже что-то взяли...А он не берёт,каждый раз как чистый лист...кто плохой? Я?