Школьная травля

Цитата:

Сообщение от Verba

Взрослые на то и взрослые, что не идут в организаторы, если не умеют. А если идут, значит должны думать о всех детях, а не только о своем - что моему подарочек есть, а что у других - неважно.
Это не вопрос крутости, это вопрос разумного подхода.

Мне кажется тут ответственность надо разделить - вина род. комитета как организаторов все же в моих глазах есть, она в том, что они даже не знали, что подарка не хватит, его не принесли. Они все пустили на самотек. Так как главный в классе учитель, то род. комитет своей бестолковостью подставил и учителя.
Есть вина мамы, которая не передала подарок и видимо подставила своего ребенка. Судя по твоим словам, ребенок не был настроен, что этот подарок ему не нужен.
Но, кстати, по нынешним правилам, устраивать праздники с подарками в школе и саду вроде нельзя, разве нет? Как раз чтобы избежать таких ситуаций.
Так что все здесь получилось весьма некрасиво.

Это было несколько лет назад, и мероприятие было на школьном дворе.
Инициатива мероприятия исходила от родительницы.

Я не знаю, жаловалась ли мама вообще. Я эту историю знаю от дочки, и мне было очень жаль эту девочку. Просто это была уже не первая история с ней. Еще была история, как ее лишили роли солистки, потому что она пришла одетая никак... Мою поставили солировать, хотя ей медведь на ухо, а ту поставили в задний ряд. Вроде тоже травля, но черт, попросили всех одеться нормально. И я понимаю, что это регулярные истории с этой девочкой. Я своей, конечно, говорила, что с девочкой надо дружить, что она одинокая и ведет себя плохо из-за этого. Но можно ли ожидать от ребенка 8 лет, что он будет дружить с неприятной девочкой?

Цитата:

Это как в ситуации с попыткой организовать сикрет санту силами детей. Это неправильно, потому что у одних было бы больше подарков, у других меньше - и все это вызвало бы напряженность и негатив в коллективе.

Да вот сейчас у сына аналогично организовывают.
И проблемы могут возникнуть и у детей и у взрослых.

Цитата:

А у вас, кстати, вот интересно, подарки разные дети получили значит? Т.е. кому-то гаджет, а кому-то шоколадку? И как, никто не расстроился, потому что подарок другого понравился больше?

Ну каждому родитель покупал. Было ограничение на цену подарка, рублей в 500. Я тогда была очень зла на всю эту организацию, потому что мне этот подарок вообще не сдалось покупать спустя 3 месяца после ДРа, да еще за 500р.
Но это уже отдельная история.

Я, все же, про основную историю. В которой не очень понятно, кто и что должен был сделать. Мне непонятно.

Цитата:

Сообщение от PinkBagira

Честно говоря история размыто написана, сложно понять, что автор травлей называет. У меня скорее ощущение бойкота и изоляции сложилось.

какая изоляция, если девочка появлялась на один день раз в несколько месяцев? Да еще в этот единственный раз истерила.
А как должны были вести себя дети при таком поведении малознакомой девочки?

Цитата:

Сообщение от Verba

О чем ты?
Я поняла, что помимо редких появлений девочки основная история произошла в чате, когда все стали ей противостоять и спорить. И никто не поддержал ее.

А должны были поддержать? После того, как она пожелала изнасилования их однокласснику?

Или изначально встать на ее сторону? Когда она начала ныть и рассказывать какая она Екатерина (Прекрасная)? Так ей сказали, что у нее мораль послабее, чем у Екатерины. Надо думать, тоже не просто так сказали... Поводы дала в предыдущие разы. И можно даже предположить, какие были поводы, если сейчас начала швыряться такими "пожеланиями". Истерящая девушка не самый приятный человек.

девочка чем-то больна, не может ходить в школу
когда приходит - начинает плакать? и все мимо проходят? хочет руки на себя наложить? в ответ ей говорят, что Катерина смогла - про мораль, а она еще жива - значит плохо с моралью?
так? я как-то не все поняла в тексте..
или ее изнасиловали? поэтому ей написали про ментов?

Цитата:

Сообщение от Olyashka

девочка чем-то больна, не может ходить в школу
когда приходит - начинает плакать? и все мимо проходят?

В смысле - мимо проходят? А что должны делать дети, видя что человек не в себе? А ты бы что делала?

"Кто-то жаловался, что она всегда к месту и не к месту рассказывает о своих проблемах, писал, что «если проблема серьёзна, есть менты и горячие линии помощи». " - он же прав? или нет?
"Кто-то писал, что пытался ей помочь, но она отказалась." - он тоже прав, верно? Но чем ребенок может помочь там, где нужен опытный психотерапевт?

Цитата:

ответ ей говорят, что Катерина смогла - про мораль, а она еще жива - значит плохо с моралью?

Мне такая трактовка даже в голову не пришла.
Скорее речь шла о том, что Катерина была действительно лучом света. Она страдала, но она была светлой. А тут девочка на основании своих страданий заявляет, что она как Катерина. Но светом-то она не является. Для окружающих она, скорее, тьма, потому что она "не к месту рассказывает о своих страданиях". От нее нет никакого позитива, а есть типичный вампиризм. Она пытается высосать энергию из окружающих, рассказывая о своих несчастьях. У нее для этого, вероятно, есть основания. Но окружающие-то чем виноваты и чем ей могут помочь?

Про ее изнасилование ничего не известно. И автор истории об этом ничего не рассказывает. И про ментов ей написали как про людей, которые помогают. Хотя вполне возможно, что на самом деле у девочки была какая-то история изнасилования, потому что просто так такими словами не бросаются. Но опять же, одноклассники не служба психологической реабилитации изнасилованных.

Цитата:

Сообщение от Лукавая

В смысле - мимо проходят? А что должны делать дети, видя что человек не в себе? А ты бы что делала?

"Кто-то жаловался, что она всегда к месту и не к месту рассказывает о своих проблемах, писал, что «если проблема серьёзна, есть менты и горячие линии помощи». " - он же прав? или нет?
"Кто-то писал, что пытался ей помочь, но она отказалась." - он тоже прав, верно? Но чем ребенок может помочь там, где нужен опытный психотерапевт?

Мне такая трактовка даже в голову не пришла.
Скорее речь шла о том, что Катерина была действительно лучом света. Она страдала, но она была светлой. А тут девочка на основании своих страданий заявляет, что она как Катерина. Но светом-то она не является. Для окружающих она, скорее, тьма, потому что она "не к месту рассказывает о своих страданиях". От нее нет никакого позитива, а есть типичный вампиризм. Она пытается высосать энергию из окружающих, рассказывая о своих несчастьях. У нее для этого, вероятно, есть основания. Но окружающие-то чем виноваты и чем ей могут помочь?

10й класс это уже приличный возраст, если человек адекватный и видит постоянные истерики и суицидальные мысли у своего одноклассника, то об этом надо сообщать взрослым.
Вот эта вот фраза " всегда к месту и не к месту" она о чем говорит? что большинству в общем-то пофиг, портит она своими рассказами обстановку.

вот ты представь, что твой коллега вдруг пропадет на какое-то время, потом придет и будет срываться на всех, потом про самоубийство скажет. а ты ему в ответ - знаешь, тут не место? обратись в полицию? странно, да? разве не здоровый человек должен сообщить о психически не_здоровом в необходимые службы?

дети могут не знать нужных слов. Это Сейчас каждый психолог говорит, что ребенку надо проговаривать то, что он чувствует. Ты плачешь, потому что расстроился из-за... Возможно поколение современных детей сможет понять, что истерика - это крик о помощи. И не всегда человек готов ее получать. Предположим ее изнасиловали - и тут у нее спрашивают: что с тобой случилось? давай поговорим об этом? захочет она говорить? не думаю. Для этого и нужен врач. Но там не сразу все дошло до учителя, но кто-то ходил и спрашивал, кто-то мимо проходил, кто-то "камни кидал"
мне сложно понять все детали. Но я прекрасно понимаю, что такое возможно.

И вот если вернуться в советские времена - было ли там такое? Когда весь класс с учителем приходил к больному в гости, когда помогали изучить материал?

Цитата:

Сообщение от Лукавая

Про ее изнасилование ничего не известно. И автор истории об этом ничего не рассказывает. И про ментов ей написали как про людей, которые помогают. Хотя вполне возможно, что на самом деле у девочки была какая-то история изнасилования, потому что просто так такими словами не бросаются. Но опять же, одноклассники не служба психологической реабилитации изнасилованных.

Ну т.е. помоги себе сам. не можешь - сдохни? только не мешай нам счастливым своими проблемами?
и если ей написали про ментов, то это явно не просто болезнь из-за которой человек не ходит в школу.

Цитата:

Сообщение от Olyashka

10й класс это уже приличный возраст, если человек адекватный и видит постоянные истерики и суицидальные мысли у своего одноклассника, то об этом надо сообщать взрослым.

Во-первых, не суицидальные, а просто истерики.
Во-вторых, каким взрослым? Пойти к классному руководителю со словами "а знаете, у Маши истерики"?...

Цитата:

Вот эта вот фраза " всегда к месту и не к месту" она о чем говорит? что большинству в общем-то пофиг, портит она своими рассказами обстановку.

А должно быть как?
Посторонний человек пришел и устроил истерику. Ты как поступишь?

Цитата:

вот ты представь, что твой коллега вдруг пропадет на какое-то время, потом придет и будет срываться на всех, потом про самоубийство скажет. а ты ему в ответ - знаешь, тут не место? обратись в полицию? странно, да? разве не здоровый человек должен сообщить о психически не_здоровом в необходимые службы?

В какие службы?

Цитата:

И вот если вернуться в советские времена - было ли там такое? Когда весь класс с учителем приходил к больному в гости, когда помогали изучить материал?

В 30х годах было, по крайней мере в фильмах.
В Москве 80х конечно не было.
К подруге, которая болеет, могли зайти в гости, если живут по соседству. Но это не подруга. И по соседству никто не живет. Это малознакомый человек.
Ты очень хорошую параллель привела. Коллега, не приятель. Пришел на работу, на всех орет. Ты спросила "что случилось", в ответ получила матом. Дальше твои действия?

Цитата:

Сообщение от Olyashka

Ну т.е. помоги себе сам. не можешь - сдохни? только не мешай нам счастливым своими проблемами?
и если ей написали про ментов, то это явно не просто болезнь из-за которой человек не ходит в школу.

ей написали про ментов и психологов как специальные службы, решающие проблемы. Никто ей не предлагал сдохнуть, ей предлагали обратиться в специальные службы. Кто-то предлагал помощь, она отказалась. Дальше что? Что люди должны сделать?
Даже если там известная какая-то история с изнасилованием или ограблением или убийством или еще чем-то, что и побудило сказать про ментов - что дальше должны сделать посторонние люди?
Вот ты знаешь, что коллегу изнасиловали, и теперь она на всех срывается и истерит. Твои действия?

Цитата:

Сообщение от Лукавая

ей написали про ментов и психологов как специальные службы, решающие проблемы. Никто ей не предлагал сдохнуть, ей предлагали обратиться в специальные службы. Кто-то предлагал помощь, она отказалась. Дальше что? Что люди должны сделать?
Даже если там известная какая-то история с изнасилованием или ограблением или убийством или еще чем-то, что и побудило сказать про ментов - что дальше должны сделать посторонние люди?
Вот ты знаешь, что коллегу изнасиловали, и теперь она на всех срывается и истерит. Твои действия?

Исходя из моей трактовки "морали" ей написали именно об этом.
Я нигде не увидела, что девочка там новенькая. Такая новенькая, что в общий чат одноклассников ее взяли, туда, где обсуждают явно не только уроки. просто так туда не попадешь, кмк.

Когда наша одноклассница, прыгая летом с тарзанки, стала инвалидом, он не хотела никого не видеть, но к ней ходили.. учителя с нами это обсуждали.. девочка не хотела, чтобы ее видели такой, но ее подруги ходили все-равно, даже если она их прогоняла. Она не хотела жить. Но об этом знали ее родители. И делали все возможное. У нее даже были шансы ходить.. Но никому не придет в голову обвинить ее в том, что она ими не воспользовалась.. Вспоминая, как ей было тяжело и зная, что сейчас она жена, мама, паралимпийская чемпионка...

вот это для меня пример того, как надо себя вести..

а еще, классе в 6-7 мы ходили на спектакль Её друзья... Девочка начала слепнуть и весь класс ей помогал.. Она тоже не сразу всем рассказала об этом.. скрывала.. но ей не сказали - иди к врачу, это твои проблемы. ей помогли.