НеДляНервных Обращение/жалоба в детский сад

Цитата:

Сообщение от Лукавая

Это будет говорить о том, что через мужа-дворника можно подействовать на домработницу. Именно так многие руководители и делают.
А вот если он уволит Петю-сантехника, который к домработнице никакого отношения не имеет, это означает что начальник дурак.
Так вот в данном случае департамент образования четко понимает, что пресекать деятельность таких РК - задача сотрудников подведомственной департаменту организации (сада или школы). И что без их согласия ничего подобного бы не было. И единственный способ наконец убрать эту порочную практику - это жестко наказывать сотрудников учреждения, с чьего согласия это происходит. Потому что повлиять на родителей департамент образования не может, а вот сотрудники детского сада - могут. Но не хотят. Вот чтобы следующие хотели, придется этих наказать. И в большинстве мест это уже давно работает. Очень странно, что какие-то еще непуганые остались.

Ну так пожалуйся сама сначала дворнику Пете, раз он влияние имеет. А если не помогло, то уже его начальнику.

Цитата:

Я знаю учителей и воспитателей и врачей, которые не берут подарков жестко. Это правда не сложно, сказать один раз твердое "нет". И когда их за эти подарки начнут не увольнять, а сажать, они вмиг научатся это делать. А пока надеятся, что все может обойтись, берут.

Ничем это не легче, чем сразу объявить, что деньги сдавать не будешь:) Боятся показаться конфликтными, не хотят расстраивать тех, кто складывался и от всей души выбирал подарок.

Цитата:

Э, нет. Если бы Вера точно знала, что эти воспитатели, отловленные за стенами сада, от подарков отказываются, у нее вопроса бы сейчас не стояло. Но она знает, что они их берут.. Вопрос в воспитателях, а не в Вере. Мы, родители, вынуждены играть по тем правилам, которые нам диктуют воспитатели. Если они готовы брать подарки за углом, им будут носить за угол.

Но если их не отловить, они не возьмут. И не напомнят, и не начнут хуже к детям относиться. Не будет ни-че-го. Зачем тогда это нужно? Очень удобно во всех ситуациях перекладывать ответственность на других. Но иногда было бы неплохо и на себя ее взять.

Цитата:

РК просто верит в безнаказанность. Когда я нашему РК сказала, что сумма в 5тыс на букет и на подарок (5+5) превышает допустимую стоимость презента, и что это уже взятка, и что таким подарком наш РК подставляет нашего любимого педагога, мне РК, не моргнув глазом, сказал "а кто узнает, сколько стоил подарок?"...

И что ты ответила? Что как минимум 30 родителей будут знать?

Цитата:

Сообщение от Токси

А почему люди (родители) не могут просто не нести подарки ? Почему пытаются впихнуть за углом?

На тот момент - потому что всё подарки уже были куплены, глупо было их не отдать.
На 8 марта уже не несли, по букету подарили и всё

А вообще да, это уже установка какая-то, блин, что надо что-то нести (((((

Цитата:

Сообщение от Натя

Ну так пожалуйся сама сначала дворнику Пете, раз он влияние имеет. А если не помогло, то уже его начальнику.

А что еще следует сделать для человека, нарушающего чужие права? Почему ты считаешь, что пострадавший должен проявлять гуманность к нападающему?

Цитата:

Но если их не отловить, они не возьмут. И не напомнят, и не начнут хуже к детям относиться. Не будет ни-че-го.

А откуда вторая часть известна?
Если у человека совсем ничего не зависит от подарка, зачем он берет?
Опять же, исследования в области социальной психологии говорят, что если человек принял подарок от другого человека, ему уже намного сложнее психологически отказать тому в просьбе. На этом, в частности, построен сбор пожертвований всякими церквями. Их представители подходят к людям и дарят им что-нибудь просто так. Цветок, книжку, не важно что... и если человек это что-то, совершенно бесплатно, взял, то следующим шагом его просят пожертвовать что-то церкви. И люди обычно жертвуют. Это тоже встроенная, на уровне рефлекса, норма для человека - чувство благодарности. Оно тоже очень важно для существования человеческих коллективов. Если тебе что-то дают, ты должен дать взамен.
Может, конечно, учителя и воспитатели с этим борются в своей голове. Или избалованы подарками настолько, что это уже на них не оказывает влияния. Но как минимум родители убеждены, что это влияние есть. Потому что в норме оно в самом деле есть.

Цитата:

И что ты ответила? Что как минимум 30 родителей будут знать?

Да ничего я не ответила. Я была в шоке от такого странного вопроса РК.

Цитата:

Сообщение от Натя

Вот в школе у Верунчика сейчас очень строго с подарками, полный запрет на любые сборы. И все равно родители сдают деньги, отлавливают воспитателей за пределами сада и настаивают, чтобы подарки приняли (это от других мам знаю). Здесь во всем очень положительная Вера, зная запрет, все равно спрашивает, стоит ли дарить или нет🙈 Но если бы к ней лично подошла учитель и попросила ничего не дарить, т.к под угрозой ее работа в школе, неужели бы все равно возникло желание собрать деньги? Я не верю. Разве что РК сам имеет зуб на учителя и хочет его подставить?

Я спрашивала про подарки детям, а не учителям, и про школу, в саду я слава богу не в РК. Учителям со времен запрета кроме цветов мы ничего не дарили и денег с прошлого сентября не собирали. Хотя нет, на др классной карточку в рив гош еще купили.
"Во всем положительная Вера" отлично понимает, что при отсутствии рабочих тетрадей (которые запретили) и картриджа (который выдают раз в год) детям учиться будет менее интересно. Половина на это ответит "но мы же как-то учились, без всего этого" и в чем-то будут правы. Но если есть возможность сделать учебу проще и интереснее - почему этим не воспользоваться?
Если бы школа обеспечивала детей всем чем нужно, такие темы изначально не возникали бы. Если бы в садах было много хороших игрушек, в окна не дуло, а на полу хорошие ковры.

А запрет я в чем-то поддерживаю. Я думаю про садик с бассейном у нас во дворе, куда несли не то что подарки, а мебель, технику, цветочные арки и существовали четкие требования, что нести, ты тоже слышала. У нас сад попроще, такого не было.

Но пытаться запретить абсолютно все, ничего не предлагая взамен - идея неверная.
Вот у нас запретили все экскурсии. Где я должна искать бесплатные? Если я нашла, но это далеко, мы не можем заказать автобус (даже с согласия всех родителей), только на метро. Половина экскурсий отпадет по территориальному признаку. И?
Запретить запретили, но и взамен ничего не предлагается.

В саду нам декларировали, что так как подарки купленные запрещены - к детям в сад будут ходить старшеклассники, устраивать им мастерские деда мороза, вместе делать подарки. Знаете чем дело кончилось? Тем, что воспитатели клеили подарки детям группы в нерабочее время. При этом купленные за несколько месяцев до этого подарки от рк пришлось раздавать опять же родителям за забором сада. И это при том, что родители ходили к директору, говорили о том, что согласны с запретом и просили просто дать им возможность по человечески раздать уже купленное.

Я бы рада полностью перестать этим заниматься, но в разумных пределах, я считаю, рк может что-то по мелочи покупать. Это проще и учителю и родителям, это в конце концов дешевле за счет опта, растущих скидок на том же майшопе. И лично я как родитель готова с радостью сдать 1500, чтобы не думать в течение учебного года о красках, бумаге, тетрадках. Потому что вспоминают об этом дети обычно уже перед сном. И надо куда-то нестись в ночи и что-то искать.

А насчет педагогов - да, ты права. Ни разу не слышала, чтобы кто-то попросил ничего не дарить. И если бы попросили - я думаю большинство рк выдохнули бы и порадовались )))

Цитата:

Сообщение от franchi

Типа того.... она подарки просит прямым текстом по ювелирным каталогам

Тут не так давно была ссылка как мама разобралась с травлей в школе. Вот мне таких учителей/воспитателей совсем не будет жалко.

Цитата:

Сообщение от Верунчик

Я спрашивала про подарки детям, а не учителям, и про школу, в саду я слава богу не в РК. Учителям со времен запрета кроме цветов мы ничего не дарили и денег с прошлого сентября не собирали. Хотя нет, на др классной карточку в рив гош еще купили.
"Во всем положительная Вера" отлично понимает, что при отсутствии рабочих тетрадей (которые запретили) и картриджа (который выдают раз в год) детям учиться будет менее интересно. Половина на это ответит "но мы же как-то учились, без всего этого" и в чем-то будут правы. Но если есть возможность сделать учебу проще и интереснее - почему этим не воспользоваться?

Я совсем не уверена, что рабочие тетради делают учебу проще и интереснее. По крайней мере в математике и русском.
Вот в окружайке может быть. Там рабочая тетрадь это фактически материал, который иначе надо шарить по инету и где-то печатать. а в математике и русском, мне кажется, лучше без рабочих тетрадей.

Цитата:

Вот у нас запретили все экскурсии. Где я должна искать бесплатные? Если я нашла, но это далеко, мы не можем заказать автобус (даже с согласия всех родителей), только на метро. Половина экскурсий отпадет по территориальному признаку. И?

и своди своего ребенка самостоятельно.

Цитата:

Сообщение от Лукавая

Я совсем не уверена, что рабочие тетради делают учебу проще и интереснее. По крайней мере в математике и русском.
Вот в окружайке может быть. Там рабочая тетрадь это фактически материал, который иначе надо шарить по инету и где-то печатать. а в математике и русском, мне кажется, лучше без рабочих тетрадей.

и своди своего ребенка самостоятельно.

Своего отведу))))
я уже в каком-то из сообщений писала свое отношение к коллективным поездкам, почему для меня это важно. И мне жаль, что такой возможности нас фактически лишают.

Зачем детям подарки? Или даже за что им подарки на 8 марта/23 февраля... Очень надеюсь, что в школе обойдемся без этого. Старшие недавно закончили школу. Мы картриджи не покупали ни разу. А печатали в выпускных классах много. Даже интересно, как оно в началке будет.

Цитата:

Сообщение от dreams

Зачем детям подарки? Или даже за что им подарки на 8 марта/23 февраля... Очень надеюсь, что в школе обойдемся без этого. Старшие недавно закончили школу. Мы картриджи не покупали ни разу. А печатали в выпускных классах много. Даже интересно, как оно в началке будет.

У нас были на ДР и НГ, 23 и 8 никаких подарков и не было. Как раз на НГ нам всё и запретили.
В след году наверно ничего и не будет...
Были потому, что на собрании родители проголосовали за то, чтобы они были.

Цитата:

Сообщение от Лукавая

А что еще следует сделать для человека, нарушающего чужие права? Почему ты считаешь, что пострадавший должен проявлять гуманность к нападающему?

Гуманность надо не к нападающему проявить, а к себе. Например, хамить в ответ не стоит не потому, что сделаешь плохо другому, а потому что сделаешь хуже себе, опустившись до уровня хама.

Цитата:

А откуда вторая часть известна?
Если у человека совсем ничего не зависит от подарка, зачем он берет?

Неудобно не взять, неудобно обидеть, и не одного, а целую толпу людей, своим отказом. Не хочется, чтобы о тебе думали как о неблагодарном человеке..

Цитата:

Опять же, исследования в области социальной психологии говорят, что если человек принял подарок от другого человека, ему уже намного сложнее психологически отказать тому в просьбе. На этом, в частности, построен сбор пожертвований всякими церквями. Их представители подходят к людям и дарят им что-нибудь просто так. Цветок, книжку, не важно что... и если человек это что-то, совершенно бесплатно, взял, то следующим шагом его просят пожертвовать что-то церкви. И люди обычно жертвуют. Это тоже встроенная, на уровне рефлекса, норма для человека - чувство благодарности. Оно тоже очень важно для существования человеческих коллективов. Если тебе что-то дают, ты должен дать взамен.
Может, конечно, учителя и воспитатели с этим борются в своей голове. Или избалованы подарками настолько, что это уже на них не оказывает влияния. Но как минимум родители убеждены, что это влияние есть. Потому что в норме оно в самом деле есть.

Я всегда думала, что подарки воспитателями и учителям от родителей - это их благодарность, а не взятка, требующая ответной благодарности педагога🙈