Вид для печати
Вполне себе письмо в стиле" досудебного урегулирования спорной ситуации". Заведующая идет навстречу сторонам для разрешения ситуации и назначает день встречи, видимо, чтобы выслушать обе стороны..а что будет конкретно сказано-узнаем после...и это не "ух" ....это обычная отписка, чтобы самой завед.потом и не влетело, что не предприняла попытку по6асить конфликт в стенах сада.
ну да. Формально она совершенно права.Цитата:
Сообщение от Багира
Но она бы не сидела на своем месте, если бы не умела разруливать такие конфликты и ставить на место неугодных :) Причем делается это, естественно, совершенно законными способами. Собрание проведено, стороны заслушаны :)) Ну и что, что сторонами будут прокурор и сто свидетелей обвинения против одного подсудимого без адвоката? :)
Хотя если все это делать под запись диктофона, о которой все предварительно оповещены, вероятно встреча пройдет более мирно. Люди будут выбирать выражения.
Т.е. официально можно?СпасибоЦитата:
Сообщение от Лукавая
Тут еще заведующая пытается показать, кто в доме хозяин и взять флаг лидерства в вопросе в свои руки.Цитата:
Сообщение от Verba
Я бы ответила, что мне не дали времени согласовать время и дату собрания. Я постараюсь прийти к 17.40, если смогу отпроситься с работы, показывая, что я готова договариваться, но и со мной нужно считаться и приказывать не получится.
Ну где же он замечательный, если он требует то, что не имеет право требовать? Имхо, именно поэтому не надо собирать все обвинения в кучу, иначе действительно могут все с ног на голову перевернуть. Обсуждать исключительно добровольность сбора денег. Тут мама на 100% права, а РК нет, у заведующей просто нет возможности в чем-то ее обвинить, а РК поддержать. А вот если начать обсуждать все остальное, то Иванову точно выставят дурой, идущей против всех.Цитата:
Сообщение от Лукавая
Небольшие консалтинговые. В которых начальник - это тот, кто на тебе зарабатывает деньги, а не тот, кто вынужден тебя терпеть и пытаться спасти свой зад от более высокостоящих. Им не выгодно продавливать неверное мнение только потому, что они его сами придумали. Так что дело не в самоуверенности. Но обычная уверенность, конечно, должна быть. Если ее нет, то стажёр просто не проходит дальше, от него не будет толка. А чисто для галочки он никому не нужен.Цитата:
Вот видимо поэтому у тебя и есть такой идеалистический взгляд на мир :))
А что за компании были, если не секрет? Где начальник прислушивался к стажеру? :)
Ну может если ты весьма самоуверенна, то это заставляет начальников говорить на равных. но это не свойство стажера как такового. Это свойство конкретно тебя, которая была нехарактерным стажером. Но обычно стажер ведет себя неуверенно и, что важно, не обладает опытом ведения словесных баталий. Именно поэтому проигрывает. Если у тебя этот опыт есть, ты бы выиграла. Но 99% людей - не такие как ты.
Откуда ты знаешь, что они быстро вырастают, если она первая?) Над такими наоборот ржут, если они ничему другому не научатся и ничего не поймут в иерархии. Но если научатся, то конечно, шансов продвинуться у них гораздо больше, чем у тех, кто боязнь сказать лишнее слово при других считают чем-то хорошим, а уверенность - плохим и недоступным большинству.Цитата:
К нам на работу сейчас пришла стажерка... у которой отец - какая-то шишка где-то на Сахалине. Она росла в состоянии, что все вокруг ей должны. У нее часы за 15 тыс и машина уровня мерседеса... девочке 22 и окончила она какой-то весьма посредственный вуз.
Так когда я ее отправила просить помощи у моих коллег, она же ноль без палочки, мне коллеги потом звонили и спрашивали "это что за блатная???"... потому что она вела себя так, словно она начальница, а они подчиненные... такие зачастую быстро вырастают... но таких вот на моей памяти - она первая из массы стажеров. Видела другого стажера, на мерсе или бмв... он вел себя намного скромнее.
скорее всего такой начальник из поколения миллениалов и ему не больше 40 лет и есть опыт работы в западных компаниях.Цитата:
Сообщение от Лукавая
У меня есть сейчас девочка-стажерка, без опыта работы и с непрофильным образованием, вот примерно с таким же бэкграундом как у вашей 22 летней, причем протеже самого высокого начальства-собственников. Но у нее нет таких закидонов и с ней приятно работать.
Отношение она покажет на собрании. Пока она отчиталась, что разговор с РК состоялся (ровно то, что просила Иванова). И подчеркнула, что в общем-то, родители сами должны разбираться друг с другом, т.к заведующая к РК отношения не имеет. Но раз уж не могут, то она готова вмешаться и помочь, на собрании.Цитата:
Сообщение от Olyashka
Цитата:
Сообщение от Лукавая
Естественно. Но опять же, всплывает вопрос человеческих отношений. Заведующая старается идти на встречу родителям, раз им очень хочется. Если есть недовольные, то идти не будет. Но недовольных в саду, видимо, не было. Тут и по форуму видно, что одним хватает утренников руками работников сада и подарков дома, а другие хотят возможность пригласить аниматора и подарить сувенир детям после утренника. Зависит от контингента в саду. И вроде Иванова тоже не против каких-то сборов, не хочет только сдавать на подарки охраннику, завхозу и т.п (и ее легко понять:)). Поэтому для чего вообще заведующая должна поднимать эту тему? И Ивановой зачем это?
Я просто не представляю, что за моральное давление в данном случае может быть? Я видела давление со стороны РК и думала, тема именно из-за него. Но РК был не прав. На что должна давить заведующая? Что РК все правильно делал? Так нет, значит, на это не может. Блин, у меня даже второго варианта нет🙈Цитата:
Моральным давлением.
Но я уже поняла. Ты из тех, кого ничем не продавить, поэтому это понятие по отношению к другим ты не воспринимаешь :)
Но оно есть и действует, на большинство нормальных людей.
Если бы на нее не было давления, этой темы бы не возникло вообще
Заведующая его выставит таковымЦитата:
Сообщение от Натя
Для этого надо обладать способностью вести серьезные дискуссии. Но этот навык есть и хорошо развит у заведующей, и она сделает все, чтобы свести обсуждение к тому, что РК старается, все стараются, а мама их обвиняет и нападает. А у Ивановой такого навыка, скорее всего, нет. И она на это поведется и уйдет с темы "добровольности сбора денег", которая, в сущности, весьма короткая, и собрания не требует.Цитата:
Имхо, именно поэтому не надо собирать все обвинения в кучу, иначе действительно могут все с ног на голову перевернуть. Обсуждать исключительно добровольность сбора денег.
так вот как только Иванова с этой темы сойдет, дальше ее размажут.
А ты, видимо, очень крута, если с подобными задачами легко справляешься.
Ну у нас такие же консалтинговые.Цитата:
Небольшие консалтинговые. В которых начальник - это тот, кто на тебе зарабатывает деньги, а не тот, кто вынужден тебя терпеть и пытаться спасти свой зад от более высокостоящих.
Только ведь стажер - он ноль без палочки. Он вообще еще ничего не знает и не понимает. Так что его вес будет нулем не потому, что он дурак, а потому что он просто еще не понимает ничего.
У них за плечами огромный опыт. И если у них есть некоторое мнение, наверное оно не просто так было сформировано. И есть профессионалы, у которых можно спросить совета. Но не у стажера, уровень знаний которого под большим вопросом.Цитата:
Им не выгодно продавливать неверное мнение только потому, что они его сами придумали.
Еще про одну я слышала, такую же.Цитата:
Откуда ты знаешь, что они быстро вырастают, если она первая?)
Ну и люди способны оценить скорость роста тех, кто рядом. Если человек рвется в начальники, скорее всего он туда попадет. Если не совсем дурак. Потому что желающих отвечать очень мало. Его туда даже пустят. Никто из моих коллег не против ее в эти начальники пропустить несмотря на молодость. И даже помогают ей, правда морщатся..
Да не боязнь сказать лишнее слово.. А просто нежелание лезть в то, что считаешь дерьмом. Вот она хочет - вперед. Я не хочу. Мне есть на что потратить свои нервные клетки, а они у меня от дерьма травмируются.Цитата:
Над такими наоборот ржут, если они ничему другому не научатся и ничего не поймут в иерархии. Но если научатся, то конечно, шансов продвинуться у них гораздо больше, чем у тех, кто боязнь сказать лишнее слово при других считают чем-то хорошим, а уверенность - плохим и недоступным большинству.
Действительно, чего бы ей быть против, если (напоминаю!) речь идет о подарках сотрудникам детского сада! :))Цитата:
Сообщение от Натя
Если родителям очень хочется скинуться, она пойдет навстречу.
А если есть недовольные, будет прикидывать, удастся их построить или нет. Потому что за свое место она боится, и не готова его потерять. Но отказываться от денег она тоже не готова. Вот и надо как-то лавировать.
Видимо ты просто никогда не сталкивалась с такими людьми :))) Дай бог тебе с ними никогда и не столкнуться.Цитата:
Я просто не представляю, что за моральное давление в данном случае может быть? Я видела давление со стороны РК и думала, тема именно из-за него. Но РК был не прав. На что должна давить заведующая? Что РК все правильно делал? Так нет, значит, на это не может. Блин, у меня даже второго варианта нет🙈