Чего больше в ранних языковых курсах - пользы для Ребенка или мамского самолюбия?

Цитата:

Сообщение от Hola

Я учила ин.яз. в спец.школе со 2 класса. Если бы не пошла в институт с языком, все забылось бы напрочь, нужна постоянная работа с языком, дабы знания не ушли в пассив, как правильно сказали девочки.

Я тоже учила в спецшколе со второго класса. В институте вообще не ходила на язык - мне было неинтересно, я все и так знала, приходила только на зачет за зачетом (в первом семестре с преподом уже все выяснили). То есть практики у меня не было 5 лет. Пошла на работу сразу к иностранцу. Отлично работала! Потом еще и бухгалтерию на англ. вела и на заводах неделю переводчиком работала для группы инженеров, нисколько не имея проблем в понимании технической стороны производства. Так что все чисто индивидуально.
Я не считаю, что язык с 5 класса - хорошо. Со второго - да. Но до школы - мне бы ребенку правильное произношение русских звуков поставить, какой там нафиг иностранный! Вообще не понимаю, как можно отдать ребенка, например, во французский сад, если он еще русский звук "Р" не говорит? Там же абсолютно разное произношение! Я категорически против изучения иняза до школы. Это мое личное мнение.

Я как логопед согласна с Франчи и Евже:) Язык возможен при полной сформированности звуков русского языка и при отсутствии их путаницы!

Цитата:

Сообщение от Faleleevna

Я как логопед согласна с Франчи и Евже:) Язык возможен при полной сформированности звуков русского языка и при отсутствии их путаницы!

А ответь мне как логопед,ты с лицами кавказкой национальности работаешь? Или с другими двуязычными детьми? Они прекрасно говорят на 2 языках,у них тоже есть проблемы? Или они просто незаметны? Всегдабыло интнресно.

Амбиции амбициями - они наверное есть у всех.

Но ИМХО в юном возрасте язык воспринимается легче - мозг работает максимально активно на восприятие информации. Среди моих знакомых (+ сестра и брательник, уехавшие за границу в детстве) лучше всего язык знают именно те, кто рано начал им заниматься.
Честно говоря на школу я тут не рассчитываю, т.к. школа "про_вбивание_языка_старыми_методами, с излишним упором на грамматику, и маловато разговорного". Половина учителей в школе заграницей-то никогда не были. У них план по "изучению грамматики". По сему все равно придется добирать язык с репетитором или на курсах каких-то. И эффективнее это начать делать как можно раньше.

Ps Вон в Москве полно иностранцев (с т.ч. из бывших республик). И они как-то очень неплохо говорят на 2-х языках.
Я не про совсем дворников, а про "их средний класс" (их дети учатся в наших школах на русском языке). Этакие билингвы они.

PPS Моя мама работает в простой московской школе. Знаете кто получает медали в 11 классе 2 года подряд? Мальчик из грузии (позапрошлый год), и девочка из армении (в прошлом). Как говорит мама - чистейший русский язык и 100% грамотность.

у нас в группе девочка двуязычная - говорит по-армянски и по-русски. Так вот она единственная из всей группы, кто уже букву "р" произносит. Это однозначно благотворное влияние двуязычия. К тому же на курсах для малышей никто не будет ставить фонетику им, там идет набор лексики, потому как не выговаривают они на русском какие-то звуки, так не будут выговаривать на иностранном. Опять же для трехлеток - ин.яз. это не изучение лингвистики, а развитие мышления, общения, памяти, работы речевого аппарата и проч.

Цитата:

Сообщение от евже

Я тоже учила в спецшколе со второго класса. В институте вообще не ходила на язык - мне было неинтересно, я все и так знала, приходила только на зачет за зачетом (в первом семестре с преподом уже все выяснили). То есть практики у меня не было 5 лет. Пошла на работу сразу к иностранцу. Отлично работала! Потом еще и бухгалтерию на англ. вела и на заводах неделю переводчиком работала для группы инженеров, нисколько не имея проблем в понимании технической стороны производства. Так что все чисто индивидуально.

Видно, ВУЗ-то был неязыковой, раз тебе было после школы там неинтересно... По своему опыту могу сказать, что те, кто окончили языковой ВУЗ и те, кто учили язык в школе и только, просто несравнимы (за исключением отдельных индивидуумов, которые лишь подтверждают правило). Это не в обиду тебе, это наблюдение при постоянном общении в языковой среде.

Цитата:

Сообщение от Hola

По своему опыту могу сказать, что те, кто окончили языковой ВУЗ и те, кто учили язык в школе и только, просто несравнимы (за исключением отдельных индивиуумов, которые лишь подтверждают правило).

+1 Я после школы бегло говорила и понимала, общалась с носителями без проблем, но только к 3му курсу интститута наверное поняла, каак много ошибок делала.

Цитата:

Сообщение от Hola

у нас в группе девочка двуязычная - говорит по-армянски и по-русски. Так вот она единственная из всей группы, кто уже букву "р" произносит. Это однозначно благотворное влияние двуязычия. К тому же на курсах для малышей никто не будет ставить фонетику им, там идет набор лексики, потому как не выговаривают они на русском какие-то звуки, так не будут выговаривать на иностранном. Опять же для трехлеток - ин.яз. это не изучение лингвистике, а развитие мышления, общения, памяти, работы речевого аппарата и проч.

У нас тоже девочка из таджикистана лучше и "чище" всех на русском говорит и все буквы выговаривает. Хотя, когда она пришла в группу в декабре она вообще не говорила по-русски.
Федя тоже двуязычный (русский и немецкий), но т.к. больше русского, то и все звуки мы произносим как русские дети, не выговаривая "р" и что еще обычно не выговаривают в нашем возрасте.
Логопед сказала, что, если бы он не начал говорить по-немецки, она бы и не поняла, что он двуязычный.

Цитата:

Сообщение от qwerty

А ответь мне как логопед,ты с лицами кавказкой национальности работаешь? Или с другими двуязычными детьми? Они прекрасно говорят на 2 языках,у них тоже есть проблемы? Или они просто незаметны? Всегдабыло интнресно.

Да, у нас в школе есть двуязычники, чаще как раз с кавказа... в картах мы им пишем: "общее недоразвитие (или элементы недоразвития) русской речи. Если даже не брать во внимание их словарный запас, то у них проблемы с грамматическим строем речи (словообразование, словоизменение) - это всё вылезает в письменных работах, увы... если даже в устной речи было незаметно! Ну и в 1-2 классах у них часто не сформированы фонематическое восприятие, звуковой анализ\синтез слова... - всё вылезает в письме!!! Итог: дисграфия. Ну и звукопроизношение тоже, бывает, хромает...

По логопедическим еще с советских времен нормам, звукопроизношение у ребенка должно сформироваться к 5 годам. Вот с 5-ти если есть все звуки - пожалуйста, учи английский! Но я в этом возрасте лично у своего ребенка буду делать упор на формирование фонематического восприятия русских звуков (различение шипящих\свистящих, звонких\глухих, твёрдых\мягких) и развитие звукового анализа\синтеза, чтобы не было в 1-м классе проблем с письмом (пропуском, перестановкой букв), а уж потом подумаю о языке. Но это мой личный выбор:)