А есть у нас юристы на форуме?

Цитата:

Сообщение от lukavo

Если коллекторное агенство вышибает деньги путем угроз и шантажа, так это надо записывать и в милицию отправлять. Пусть они разбираются.

Нет, Тань, они по-доброму, по-хорошему, но так, что сразу становишься готов все отдать. Нет, конечно бывают и непрофессионалы, которые могут дойти до угроз и шантажа, но не в банках масштаба РК. Или же это могут быть коллекторы, которым банк кредиты продал, и тогда ему (банку) уже все равно, к каким средствам будут прибегать коллекторы.
В любом случае судиться обычно приятнее, чем иметь дело с коллекторами. Но и судиться сомнительное удовольствие, тем более в данном случае у банка все козыри на руках, а у заемщика ничего. И крайне сомнительно, что частное лицо, для которого погасить кредит в такой сумме проблема, сможет что-то противопоставать юристам крупного банка. Поэтому, по-моему, никаких вариантов кроме как попытаться договориться по-хорошему и как можно быстрее, нет.

Цитата:

Сообщение от lukavo

И вместо проверки клиента, оценки рисков и прочего, вся задача банка сводится к тому, чтобы любыми неправдами всучить лоху кредит. А дальше прижать к стенке и вынудить его обеспеченную родню за него платить. Так что ли?
Когда банк давал кредит безработному, не имеющему никакого имущества - квартиры нет, машины подозреваю тоже нет. - они о чем-то вообще думали? Что-то видели в качестве страховки от неуплаты? вот пусть это и забирают.

И так, и не так. Банк прекрасно видит все риски, и прекрасно их оценивает. По таким кредитам высокие ставки, в разы выше, чем по обеспеченным кредитам, и они требуют минимум затрат для банка (минимум документации, минимум процедур). Банк очевидно понимает, что существенная часть кредитов попадет в категорию проблемных и банк понесет убытки, но за счет того, что часть будет все же погашена, причем с очень высокими процентами, эти доходы компенсируют расходы. А проблемные кредиты банк продаст коллекторам за половину стоимости, и спишет эти проблемы со своего балланса. А коллекторы, уж поверь, умеют возвращать деньги, даже в случаях, когда у человека казалось бы ничего нет. Абсолютное большинство людей предпочитает назанимать денег у знакомых, лишь бы расплатиться.

А я почти 10 лет работаю в Минэкономики) прочитала Ваши комментарии, понравилось. Четко, подробно, логично. Мозги зашевелились, захотели думать) хоть я уже в полгода в декрете.

Цитата:

Сообщение от Lukaa

И так, и не так. Банк прекрасно видит все риски, и прекрасно их оценивает. По таким кредитам высокие ставки, в разы выше, чем по обеспеченным кредитам, и они требуют минимум затрат для банка (минимум документации, минимум процедур). Банк очевидно понимает, что существенная часть кредитов попадет в категорию проблемных и банк понесет убытки, но за счет того, что часть будет все же погашена, причем с очень высокими процентами, эти доходы компенсируют расходы. А проблемные кредиты банк продаст коллекторам за половину стоимости, и спишет эти проблемы со своего балланса. А коллекторы, уж поверь, умеют возвращать деньги, даже в случаях, когда у человека казалось бы ничего нет. Абсолютное большинство людей предпочитает назанимать денег у знакомых, лишь бы расплатиться.

Коллекторы вообще вне закона, если банк продал ваш долг сторонней организации. С ними можно смело не общаться!

Цитата:

Сообщение от Багира

Коллекторы вообще вне закона, если банк продал ваш долг сторонней организации. С ними можно смело не общаться!

Это с какой стати? В любом кредитном договоре сейчас есть условие, что банк имеет право переуступить задолженность другому лицу без согласования с заемщиком. И с заемщика это ответственности не снимает.

Цитата:

Сообщение от lukavo

Это как? можно пример?
Ну и второй вопрос - как им быть готовым все отдать, если у тебя ничего нет? Пусть разбираются с должником, сын-то причем?

Сын не при чем. Разбираться будут с должником. Если должник с сыном не общается, то сына это никак не затронет.

Пример привести затрудняюсь, у меня не хватит способностей, чтобы это повторить. Но я слышала и видела, как они работают, они профи, мега-профи по части оказания психологического давления. Я всегда считала себя очень устойчивой к такого рода вещам, но им бы отдала все деньги, даже если бы не была им ничего должна. Это не угрозы с формальной точки зрения, т.е. в этом плане к ним не подкопаешься с юридической точки зрения, но они очень доходчиво умеют объяснить, что будет, если деньги не вернуть. И дело не только в том, ЧТО они говорят, а во многом в том, КАК они это делают.

Про истории с детьми - не знаю, о чем ты.

Цитата:

Сообщение от lukavo

Огромное количество постановлений судов по алиментам и прочим долгам не исполняется просто потому, что судить это одно, а для реализации постановлений нет никаких возможностей.

Одно дело, когда это противостояние одного физ.лица другому, совсем другое - когда это человек против крупной организации.
Конечно коллекторы не все 100% долгов возвращают, но большинство коллекторских агентств весьма прибыльны. Т.е. если они выкупают долги с 50% дисконтом, то более 50% этих долгов они получают в полном объеме. Выбивать долги - это их работа, и они умеют ее делать.

Цитата:

Сообщение от lukaa

Это с какой стати? В любом кредитном договоре сейчас есть условие, что банк имеет право переуступить задолженность другому лицу без согласования с заемщиком. И с заемщика это ответственности не снимает.

ну, например у меня это условие не прописано, а постановление ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
от 28 июня 2012 г. N 17 ст. 51 говорит о том, что ..."51. Разрешая дела по спорам об уступке требований, вытекающих из кредитных договоров с потребителями (физическими лицами), суд должен иметь в виду, что Законом о защите прав потребителей не предусмотрено право банка, иной кредитной организации передавать право требования по кредитному договору с потребителем (физическим лицом) лицам, не имеющим лицензии на право осуществления банковской деятельности, если иное не установлено законом или договором, содержащим данное условие, которое было согласовано сторонами при его заключении."

читать надо, что он там понаподписывал.

Цитата:

Сообщение от Lukaa

Сын не при чем. Разбираться будут с должником. Если должник с сыном не общается, то сына это никак не затронет.

Пример привести затрудняюсь, у меня не хватит способностей, чтобы это повторить. Но я слышала и видела, как они работают, они профи, мега-профи по части оказания психологического давления. Я всегда считала себя очень устойчивой к такого рода вещам, но им бы отдала все деньги, даже если бы не была им ничего должна. Это не угрозы с формальной точки зрения, т.е. в этом плане к ним не подкопаешься с юридической точки зрения, но они очень доходчиво умеют объяснить, что будет, если деньги не вернуть. И дело не только в том, ЧТО они говорят, а во многом в том, КАК они это делают.

Про истории с детьми - не знаю, о чем ты.

это где там мега профи то работают..не смешите меня. По работе надо было выбить кучу долгов из некоторых фирм -заключили договор с таким агентством и что в итоге...ноль..ни у кого не выбили вообще. Пока им не предоставишь всю всю инфу подробненько и не разжуешь -палец не поднимут.
По поводу РС- почему я выше так написала..потому что с одним из моих родственников был случай. На заре своей бурной молодости погулять то хотелось а денег не было.В итоге этим малолеткам предложили такую схему: они типа берут в магазине телевизор, допустим он стоит 70 тыс) а на руки им сразу дают половину. Вот в эту фигню наш товарищ и вляпался..Как ему дали кредит в РС я не знаю..он еще и не работал..Ну в итоге..родители платить за него не стали, поначалу звонили из банка, потом какие то агенства звонили и письма писали..на этом все закончилось. Это я к чему... я согласно с вышесказанными мнениями что платить надо и тд и тп..но у нас дан человек-алкоголик, безработный..Почему собственно сын должен эту сумму отдавать, причем я могу точно сказать что в РС надо всю сумму отдавать сразу-иначе проценты ее просто сьедят.ему это зачем.В нормальном банке никогда бы ему не дали кредит, РС банк мошенник-поэтому советую написать письмо и объяснить что отца заставили взять кредит.они должны поднять документы, посмотреть подпись и почерк. Более того там камеры везде стоят у стоек-там видно кто берет.И даже если будет суд-это письмо очень поможет в будущем. Кроме того, ему надо сразу лишать дееспособности своего отца..а то опять наберет кредиты..

Цитата:

Сообщение от Lukaa

Это с какой стати? В любом кредитном договоре сейчас есть условие, что банк имеет право переуступить задолженность другому лицу без согласования с заемщиком. И с заемщика это ответственности не снимает.

ну и что что в договоре прописано...деньги требовать могут только по решению суда и только судебные приставы а не эти агентства.Что у них за статус??открывать дверь им не нужно..