10000 часов к успеху

Мы с сотоварищами мамами все пытаемся понять... По какому принципу наш тренер выбирает детей, кого продвигать. Некоторых прям за уши тянет искусственно. Ну тоесть на соревновании ребенок занимает сааамое последнее место, прийдя заниматься сильно позже нас, ходит на половину занятий, чистоты выполнения нет, гибкости шибкой тоже. Но глаз горит невозможно-девочка сама трудолюбие. Тренер ее выводит. Через полгода уже ставит ее в группу выше нашей, берет ее на групповые с сильными и успешными, девочка уже занимает первое место в индивидуальном зачете в своей группе с сильными детьми +тренер начала ее звать везде на соревнования. Вот чем объяснить? Фактуры там нет, попа толстая, рост не ахти, купальник ужасный, в дырках. Не знаю к чему еще придраться-то...мама пофигистка отстраненная. Ну вот было на кого ставить, была конкуренция (не мой ребенок, а другие), все судачат конечно, сплетничают, завидуют. Я раньше не вникала, а теперь прям видно аж искры от зависти летят...Помню, Таня, ты писала в огромном своем посте про спорт о зависти среди художниц. Вот не так давно я это прочувствовала... А некоторые даже злостно типа шуткой выговаривают, что мой ребенок успешнее их. Ужасти. Одна мамаша аж рыдала от непервого места ребенка, которому 5 лет...и рыдала несколько дней подрят. Выпрашивает медаль? Хз..Но не об этом речь.
А о шансе. И удаче. И крайне интересно что видят тренеры, что не можем определить мы.

Цитата:

Сообщение от Lk.

И если даже Саша бросит в следующем году плаванье и фигурное, она все равно будет на голову выше тех, кто никогда этим не занимался... Задел для понтов уже есть.

Если Саша бросит, то все её шпагаты и пируэты исчезнут и рассосутся максимум в течении двух лет, поэтому никакой крутости и преимущества это не даст во взрослом возрасте. Чтобы физически хоть что то воспроизводить из занятий детства нужно потратить хотя бы 15 лет активных занятий и быть в форме во взрослой жизни, чтобы иметь танцевальную фигуру и структуру тела нужно заниматься хотя бы до конца школы, поэтому если Саша бросит, то можно будет записать это время в бесполезное по жизни, но полезное на данном участке времени её развития.
Ну и успех не гарантирован даже одаренным детям от природы, как верно заметили, даже чаще всего успешные дети становятся обычными взрослыми, пусть и очень умными с энциклопедическими знаниями, яркий пример мой двоюродный брат.

Цитата:

Сообщение от Неземная

Если Саша бросит, то все её шпагаты и пируэты исчезнут и рассосутся максимум в течении двух лет, поэтому никакой крутости и преимущества это не даст во взрослом возрасте. Чтобы физически хоть что то воспроизводить из занятий детства нужно потратить хотя бы 15 лет активных занятий и быть в форме во взрослой жизни, чтобы иметь танцевальную фигуру и структуру тела нужно заниматься хотя бы до конца школы, поэтому если Саша бросит, то можно будет записать это время в бесполезное по жизни, но полезное на данном участке времени её развития.

Ну я бы не сказала что не даст никакого преимущества. Кто знает, что может в жизни пригодиться!
Как обычно на своем примере - я занималась балетом всего 3 года - разумеется, у меня сейчас нет никакой балетной формы (есть хорошая осанка - не знаю повлиял ли на это балет, предполагаю что все же он), но я легко вспомнила и могла воспроизвести (пусть и не качественно) все основные элементы и упражнения у станка и их названия, что мне очень помогло, когда я пришла аккомпанировать в балетную школу. То есть, я поимела преимущество перед другими концертмейстерами за счет того что представляю себе каждый элемент - характер, темп и т.п. поскольку пропустила все это через себя в свое время.

Нет, я не о своей Вике. Ее и еще 2 девочки задвигает тренер. Причем мою преимущественно. Доходит до того, что мы уехали на неделю, по возвращению обнаружили что за это время тренер изменил полностью и бесповоротно групповой танец, это за 2 недели до выступления. И все эти 2 недели практически не давала Вике учить его.,на ее место поставила девочку, которая ходит иногда совсем, не напрягаясь в удовольствие. Девочка никакая вообще и младше на год. Выступили без Вики...и таких примеров относительно Вики очень много. Не одна я вижу, что ощущение что ее мягко выводят вообще за круг. Только что прямо не говорят об этом. Родители мне сами без моего намека говорят, что даже не прикрыто Вику задвигает. На соревновании Вика выступила на 4 место, а кто из наших оказался ниже стали завидовать. Господи, выступаем и так пару раз в году, и даже из-за этого склоки...
А вывела в свет она девочку другую. Да ее мама тонкая звонкая. Но ей глубоко фиолетово на все. Водила раньше редко, путешествуют часто. При этом тренер могла вывести еще двух девочек наших, на фоне их Вика проигрывает по многим параметрам и сейчас и в перспективе. Там мамы тоже дистрофичные. Но эти две девочки во всем абсолютно были сильнее той, что вывели. Одна сильно гибше и полный дистрофан, я бы даже сказала прям болезненная дистрофия и гибкость. Вторая девочка огонь, сильная целеустремленная, глаза тоже горят сильно, вагон желания и мама там огонь, сметает всех своей энергетикой и очень худая. Но вывели вообще не понятно почему одну самую последнюю по всем показателям...а про свою я даже молчу. Мы ходим несмотря ни на что я бы сказала. Места стандартно 3-4. Для мест выше или природу надо другую иметь, или качества личности. Ни первого ни второго у Вики нет. Поэтому у меня и зависти нет, я реально оцениваю ребенка без розовых соплей. Но бросать она не хочет, вроде стремиться начала. Вот хотьбы раз похвалила тренер-это такая мотивация как локомотив! Или хотя бы раз внепланово брала на соревнования, для мотивации. Ведь можно в любом ребенке огонь зажечь! Но именно Вику задвигают и сильно и не прикрыто.... Свинство. Но сидим на попе ровно и не дрыгаемся(((

Цитата:

Сообщение от Lk.

Ну чтобы начать быстро рисовать достаточно пары занятий :)))

быстро рисовать не значит хорошо рисовать. это я говорю как человек посвятивший изобразительному искусству 4 года в худ школе и энное кол-во часов в жизни в качестве хобби. у меня конечно не 10 лет сурового стажа и профессионалом я считаться не могу, но оценить работы тех, кто взял несколько уроков рисования, вполне в состоянии. что не исключает того, что работы твоей мамы могут нравиться родне. у меня дед еще в советское время без худ образования и каких-либо курсов сам научился работать маслом. он просто перерисовывал открытки - пейзажи, натюрморты. перерисовывал довольно точно. и эти картины до сих пор у всей родни висят. но это скорее память, чем произведения искусства. мне дед завещал остатки неиспользованных холстов, так что может на пенсии тоже начну родню "обрисовывать") но это все будет из разряда хобби.

Цитата:

Сообщение от Lk.

Потому что даже многие выдающиеся спорсмены в конечном счете становятся "тренерами". То есть потратив 10 лет, работают теми же кем и те кто потратил 4...

невозможно работать тренером, потратив на спорт 4 года. чтобы тренером работать, надо институт физкультуры закончить. а чтобы туда поступить, надо мастером спорта быть. а чтобы мастера спорта получить, 4 лет с нуля маловато в общем случае. так что полюбому не менее 10 лет отдал спорту любой тренер. 4 года спорта - это см. выше как с моими художествами - хобби.

Цитата:

Сообщение от Lk.

И из мехмата большое количество умнейших ребят идут в репетиторы и преподаватели. Точности так же как и те кто тратил на математику всего лишь 4 часа в день. И самое грустное, что учителя из последних могут получиться даже лучше, потому что для хорошего учительства не достаточно быть профи... да собственно и не всегда нужно быть профи. нужно уметь контачить с людьми, нужно иметь терпение, знание психологии учеников... все то, что набирали общаясь те, кто занимался по 4 часа, и чего были лишены те, кто занимался 8...

а это уже о комплексе личностных качеств. для того, чтобы выделиться среди профессионалов, только знаний (или умений) мало - это кажется всем известно. так называемая "техническая сторона" - лишь одна составляющая успеха. вторая большая составляющая - коммуникационные навыки, причем она нужна для любых областей, и даже видимо для спорта (хотя там может в меньшей степени). всем известно, что зачастую хороший врач, не умеющий себя продать, у пациентов менее популярен, чем средний врач, умеющий себя продать. а хороший врач который умеет себя продать - это 100%-й успех.

Цитата:

Сообщение от Ol4ik

Но именно Вику задвигают и сильно и не прикрыто.... Свинство. Но сидим на попе ровно и не дрыгаемся(((

эээ... и что высиживаете? на что надеетесь? все равно же рано или поздно бросите при таком раскладе. может лучше на танцы ее?

Цитата:

Сообщение от Ана

эээ... и что высиживаете? на что надеетесь? все равно же рано или поздно бросите при таком раскладе. может лучше на танцы ее?

Тех целей, мною изначально поставленных, ребенок достигает. Бонусом для меня лично и мотивации и интереса ребенка к спорту идет 3-4 места в своей категории. И целей в виде спорткарьеры никогда не было и нет никаких возможностей и желания, ни нашего родительского ни ребенка.
Просто делюсь с вами ситуацией и мыслями, что все не однозначно

Мы изначально в спорт шли не за результатами. И рады хоть таким спортивным достижениям.
А танцы... Безумная трата времени и денег. Чего ради танцевать? Развлечения для ребенка?
Если гимнастику не осилим по каким-то причинам, отдам в плавание, лыжи. Спорт да, развлекухи категорично нет. Были у нас уже развлекухи, и бальные танцы и просто хореография местного разлива. Муйня все, не серьезно и слишком накладно по времени и финансам.
Я про сидим на попе ровно имела ввиду, что не рыпаемся в другие спортшколы.
Кстати! Вспомнила. От нашего тренера уходили некоторые девочки в Мск. Некоторых она сама направляла в сильные Мск школы олимпийского резерва. Все! Эти девочки оказывались неуделом. Их талант был похерен переводом. У некоторых не получилось у родителей возить, пришлось вообще уйти. В одном месте в Динамо тренера меняются. Некоторые тренера ужасные, злые, детей бьют, матом ругают и тд. Мамы забирают от таких тренеров детей. Обратно в свою школу уже вернуться нельзя. И потом большой спорт требует именно полной отдачи, бесконечные тренировки по 3 раза в день. Это значит жить рядом и учиться общеобразовательной школе при спортшколе. Образование там условное. Я разговаривала с одной мамой, ее сын в спортгимн. Дошел до международного уровня. Мама за ребенка почти всегда делает уроки сама.
Ну поэтому огромная доля успеха это труд и время родителей, родительские задачи, цели и возможности.

У меня тоже была цель найти серьезные занятия для дочки ( согласна, что все эти танцевальные кружки полная ерунда по нагрузке и навыкам), но вот читаю твои посты про гимнастику, и все время думаю, как же хорошо, что нас "небеса" оградили от художки:) нас туда тупо не взяли, пухлая слишком была:)
и как я рада что мне попалась спортшкола по акробатике в 10 мин. езды - тоже все вполне серьезно и академично, и нагрузки, и гибкость и сила, и на выходе результат, но нет злых тренеров, нет дрязг и зависти (скорее даже наоборот - теплейший уютнейший коллектив, куда девочки приходят пообщаться с подругами даже бросив спорт), к тому же реально совмещать с приличной школой ( ну до уровня кмс девочки умудряются совмещать точно). Чего же все в эту художку то ломятся, особенно если учесть, что у большинства нет целей вырастить проф. спортсменов?

Цитата:

Сообщение от Ol4ik

В одном месте в Динамо тренера меняются. Некоторые тренера ужасные, злые, детей бьют, матом ругают и тд. Мамы забирают от таких тренеров детей. Обратно в свою школу уже вернуться нельзя. И потом большой спорт требует именно полной отдачи, бесконечные тренировки по 3 раза в день. Это значит жить рядом и учиться общеобразовательной школе при спортшколе. Образование там условное. Я разговаривала с одной мамой, ее сын в спортгимн. Дошел до международного уровня. Мама за ребенка почти всегда делает уроки сама.
Ну поэтому огромная доля успеха это труд и время родителей, родительские задачи, цели и возможности.

Цитата:

Сообщение от krolik

Чего же все в эту художку то ломятся, особенно если учесть, что у большинства нет целей вырастить проф. спортсменов?

потому что это а) универсальная база, б) красиво, в) относительно невысокий травматизм
может что-то еще...

а что понимается под универсальностью? мне всегда казалось, что вся эта база худ. гимнастики нужна для того чтобы успешно заниматься танцами потом, т.е. нужна гибкость (шпагаты, мосты и прочее) + музыкальность, но акробатика это дает конечно тоже (это же танцевальная акробатика, хореография там как обязательная часть) + трюки, которые пойдут на ура во многих современных танцах. Акробатика в отличии от гимнастики еще дает силу - т.е. можно потом успешно пойти в единоборства например. Я уже молчу про то что акробатика отличная база для всех столь популярных среди молодежи экстремальных и около экстремальных видов спорта.

красиво - ну танцевальная акробатика, по-моему, тоже красиво:)

травматизм, при соблюдении техники безопасности сводится к минимуму,
если мы говорим о базе, т.е. о первых 3-5 годах занятий, то нет там почти травматизма. Если речь о серьезном спорте, то надо понимать, что травматизм есть почти в любом виде спорта - вон в фигурке, столь популярной, травматизм более высок чем в акробатике ( ибо в акробатике падаешь на маты и на пружинный пол, а в фигурке на жесткий лед). Может на первый взгляд в гимнастике травматизма меньше, но если заниматься профессионально, то проблем со здоровьем тоже хватает.
в общем, это не к тому, чтобы разрекламировать акробатику, я просто не понимаю ажиотажа вокруг худ. гимнастики и фигурного катания... мне все таки кажется, что тут дело в моде, эти виды спорта на виду, они делают спортивное лицо нашей страны и понятно, что всем хочется также - но для развития есть и не столь популярные виды спорта, которые разовьют в итоге не меньше.

Цитата:

Сообщение от Ана

потому что это а) универсальная база, б) красиво, в) относительно невысокий травматизм
может что-то еще...