как бороться с чувством долга другим в ущерб семье?

из-за приведенного примера тема сошла к организации досуга ребёнка.
а ведь вчера меня больше волновало, да и сейчас напрягает это непонятно кому и зачем "надо, я должна" в явный ущерб интересам ребенкам.
вот объективно, мир бы не рухнул, если бы мы ушли после антракта. сын бы получил урок, что прежде чем решать "нравится или нет", нужно попробовать. а если не нравится - значит тактично уйти и не тратить время на ненужные вещи. это во мне мой Ребёнок говорит. а мой Родитель ему в ответ "ага, вот ушли бы, показала, что можно. а потом что, по первому писку везде уходить? а как же интерес мамы, семьи?"
в общем мои Я сейчас спорят между собой.
Мой взрослый только один вывод сделал и объявил "всё! никаких походов когда муж на сутках или после них! тогда немнужно напрягать родителей и не нужно Одной с детьми ехать любым транспортом. тебе тяжело и не надо подвигов. дети не оценят, муж может решить, что тебе по кайфу это. "

я так тебя понимаю..... но мне кажется, ты правильно все равно поступила ... я бы тоже не смогла иначе.

Цитата:

Сообщение от PinkBagira

из-за приведенного примера тема сошла к организации досуга ребёнка.
а ведь вчера меня больше волновало, да и сейчас напрягает это непонятно кому и зачем "надо, я должна" в явный ущерб интересам ребенкам.
вот объективно, мир бы не рухнул, если бы мы ушли после антракта. сын бы получил урок, что прежде чем решать "нравится или нет", нужно попробовать. а если не нравится - значит тактично уйти и не тратить время на ненужные вещи. это во мне мой Ребёнок говорит. а мой Родитель ему в ответ "ага, вот ушли бы, показала, что можно. а потом что, по первому писку везде уходить? а как же интерес мамы, семьи?"
в общем мои Я сейчас спорят между собой.

так, погоди, так в чем у тебя все-таки основная проблема? тема называется "чувство долга в ущерб семье". и проблема что тебе было неудобно перед другими уйти. а теперь ты говоришь о споре интересов ребенка и твоих личных (потому что тебе было интересно досмотреть до конца).

если тебе самой было тоже неинтересно и вы оба мучались только ради приличия - это одно, и в таком случае действительно можно было уйти в антракте, сославшись на ребенка и извинившись перед друзьями. а если мама не уточнивши детали потащила ребенка на взрослый спектакль, который маме нравится, а ребенку нет - то тут большое поле для вариантов. и вариант заставить ребенка досидеть до конца из уважения к желанию мамы (а заодно что не было неудобно перед друзьями) - вполне имеет право на жизнь.

Цитата:

Сообщение от PinkBagira

вопрос один- как понизить в себе это долбанное чувство "нельзя подводить других, что о нас подумают?" и как научиться говорить "нет, мне это не нужно!"

Честно, я бы начала вот с этого вот:

Цитата:

Сообщение от PinkBagira

с недавних пор я заметила, что в моем списке откладываемых дел уже долгое время болтается пункг "культурный досуг со старшим сыном", те походы в музеи, театры и тп. Я же помню, что на форуме с 5 лет точно по театрам и музеям ходят.

какая разница кто где и кого водит? Все дети разные, только ты знаешь, что твой ребенок осилит, а что нет. Зачем его заставлять делать то что ему не интересно, только потому что все вокруг это делают.
И кто все те?
Кто-то водит по галереям, например, может быть потому что у кого-то вдумчивые дети, которым нравится ходить и рассматривать картины.
А кто-то возит в музей паровозов, потому что знает, что ребенку нравятся паровозы.
Но вот вести ребенка неизвестно куда, потому что дали билеты и даже не узнать куда и зачем - это не чувство долга, то что-то странное. На месте этого странного чувства долга перед непойми кем, лучше включить чувство долга перед ребенком, который устанет и не поймет ничего.

Мне кажется, тебе надо в контексте культпоходов первую очередь разобраться не с проблемой "не могу отказать людям", а с другим -что ты считаешь, что ты как мать должна ребенка "окультуривать" :) Если бы ты для себя четко знала, что "нет, мне это не нужно", то проблемы отказать знакомым бы не было.
А с первым пунктом - да, досуг в разумных пределах нужен, конечно. Это и расширение кругозора, и подходящие ситуация для тренировки правил поведения и прочее. Просто надо подбирать досуг с умом и не требовать от ребенка невозможного для его возраста. Но отрицательный опыт - тоже опыт. Иногда можно рискнуть и пойти туда, где по твоему мнению сыну будет не очень интересно - а по факту окажется, что ребенка что-то заинтересует и он увлечется!
Думаю, что не надо сильно рефлексировать на тему неудачных ваших вылазок, все равно ребенок так или иначе получил опыт, а ты сделала выводы. И это в любом случае ценно.

Цитата:

Сообщение от Ана

ну тут тоже все не так однозначно, кмк... насчет "чего хочет ребенок". потому что если ждать пока ребенок сам захочет в музей, есть жирный шанс этого вообще не дождаться. моя глубокая имха, что приобщать к культуре детей надо и через нехочу, но аккуратно и постепенно.

спорно как-то.
Вот допустим я была в третьяковке и эрмитаже - я могу считаться культурной?) А если я оттуда ничего не помню, кроме безумной усталости?
Зато у меня дома есть книжка где иллюстрации картин - и я в детстве ее любила рассматривать сидя на диване - такое не в счет?
А в театрах меня интересует сам сюжет, а не гениальная игра актеров - опять получается что не дотягиваю до культурного человека, хотя театр посетить могу.

Где та грань после которой можно вздохнуть облегченно и посчитать человека культурным?

Цитата:

Сообщение от ЮМАма

Где та грань после которой можно вздохнуть облегченно и посчитать человека культурным?

Для культурного человека, думаю, этой грани нет :)

Цитата:

Сообщение от ЮМАма

спорно как-то.
Вот допустим я была в третьяковке и эрмитаже - я могу считаться культурной?) А если я оттуда ничего не помню, кроме безумной усталости?
Зато у меня дома есть книжка где иллюстрации картин - и я в детстве ее любила рассматривать сидя на диване - такое не в счет?
А в театрах меня интересует сам сюжет, а не гениальная игра актеров - опять получается что не дотягиваю до культурного человека, хотя театр посетить могу.

Где та грань после которой можно вздохнуть облегченно и посчитать человека культурным?

я не ставлю вопрос, считать ли человека культурным. я, например, себя особо культурной не могу назвать, хотя бы потому, что матом выражаюсь, но при этом в третьяковку ходить обожаю) посещение музеев - это для меня не о культуре, а прежде всего о познании мира. музеи для этого отличный инструмент. я не говорю, что это обязательно. но это интересно. и если показать ребенку эту опцию в детстве, он о ней непременно вспомнит позже. но важно показать в подходящем возрасте и интересно. то есть просто для галочки сходить в ту же третьяковку - мало смысла. а вот сходить на специальную детскую экскурсию уже гораздо занимательнее. и разумеется каждому ребенку - свои музеи. я например сына не планирую в третьяковку водить в ближайшее время. а с дочкой уже второй год ходим на циклы. потому что ей нравится рисовать. и я считаю, что этому ребенку полезно не только рассматривать работы художников в альбоме, но и слышать что-то о них из уст знающих людей. мне самой интересно даже это слушать, несмотря на детский формат экскурсий. когда я училась в детстве в худ.школе, нам никто таких экскурсий не устраивал, нас гоняли самих ходить по музеям и описывать картины по заданиям. и мне это было откровенно скучно, это именно что была обязаловка.

Цитата:

Сообщение от Ана

я не ставлю вопрос, считать ли человека культурным. я, например, себя особо культурной не могу назвать, хотя бы потому, что матом выражаюсь, но при этом в третьяковку ходить обожаю) посещение музеев - это для меня не о культуре, а прежде всего о познании мира. музеи для этого отличный инструмент. я не говорю, что это обязательно. но это интересно. и если показать ребенку эту опцию в детстве, он о ней непременно вспомнит позже. но важно показать в подходящем возрасте и интересно. то есть просто для галочки сходить в ту же третьяковку - мало смысла. а вот сходить на специальную детскую экскурсию уже гораздо занимательнее. и разумеется каждому ребенку - свои музеи. я например сына не планирую в третьяковку водить в ближайшее время. а с дочкой уже второй год ходим на циклы. потому что ей нравится рисовать. и я считаю, что этому ребенку полезно не только рассматривать работы художников в альбоме, но и слышать что-то о них из уст знающих людей. мне самой интересно даже это слушать, несмотря на детский формат экскурсий. когда я училась в детстве в худ.школе, нам никто таких экскурсий не устраивал, нас гоняли самих ходить по музеям и описывать картины по заданиям. и мне это было откровенно скучно, это именно что была обязаловка.

что то мне кажется многие культуру и образованность смешивают в одном. А ведь Раневская ой как умела красиво матом ругнуться:)

Ага, у тебя тоже мысль получается, что надо смотреть по ребенку, что ему интересно. И вести уже туда.
Логично, не ждать, что захочет, хотя бы потому, что он просто может не знать о возможностях.
Тогда понято.

у меня получается скорее для расширения кругозора, а не что бы культурным быть