робот "муж" ;)

Цитата:

Сообщение от Ана

Чисто технически сложнее будет мне конечно... я собственно поэтому его и держу. Ибо задушевных разговоров не дождешься. У мамы моей так же всегда было - есть мужик, быт налаживается, нет мужика - тяжело. Деньги на себя сама всегда зарабатывала. Справедливости ради, мужику без женщины тоже конечно всяких финтифлюшек в быту будет не хватать, типа со вкусом подобранного интерьера и периодических кулинарных изысков. Но я не уверена, что всем мужикам эти финтифлюшки так уж и важны... а кулинарить многие и сами любят. А остальное... в наш век стиральных машинок и пылесосов роботов поддерживать дом проблем нету. Мой вот даже без робота обходится принципиально.

В семьях где жена мужа по быту полностью обслуживает, жена домохозяйка, и она не одолжение ему делает, а выполняет свою часть работы в СП под названием семья. Иначе зачем она? Украшать лицом интерьер может как раз резиновая кукла)) А если тетя и деньги наравне с мужем зарабатывает, и по дому его обслуживает, то у меня вопрос когда она спит и еще бОльший вопрос, что у нее с самооценкой и вообще с головой. Не думаю что таких много.

А как же дети? мы же не про мужика холостяка говорим.
Если судить по род чатам и род собраниям - детские вопросы решают на 90% мамы.
Я читала когда то давно книгу Джереми Кларксона. (Тот чувак из топ гир). Он пишет "Для отцов дети – радость и веселье. Для матерей – ответственность. Поэтому так важно, чтобы у детей были и мама, и папа. И именно поэтому, если другого выхода нет, суды встают на сторону мам." Я с ним согласна. Не полностью конечно, но в целом да. папы в большой степени для радости, мамы - в большей степени ответственность. Поэтому если мама куда то пропадет, то папе придется в большей степени менять жизнь, чем маме в случае пропажи папы. При условии что есть деньги.

В плане быта... не зная тебя, я бы подумала, что вы с мамой живете в деревне. Там постоянно нужно пахать поле и рубить дрова)) и реально без мужика тяжело. В городе обычно не так. Женщины заняты работой по дому. Мужик по дому ничего не делает , "копит силы"))). Потом раз в год сделает полочку или ремонт в туалете. далее опять год копит силы)) А многие даже и полочку и ремонт не делают - только нанимают мастеров. Бывает конечно что муж помогает по дому, но все равно меньше женщины... почему то так выходит у большинства. Есть конечно исключения.

Цитата:

Сообщение от nata314

А как же дети? мы же не про мужика холостяка говорим.
Если судить по род чатам и род собраниям - детские вопросы решают на 90% мамы.
Я читала когда то давно книгу Джереми Кларксона. (Тот чувак из топ гир). Он пишет "Для отцов дети – радость и веселье. Для матерей – ответственность. Поэтому так важно, чтобы у детей были и мама, и папа. И именно поэтому, если другого выхода нет, суды встают на сторону мам." Я с ним согласна. Не полностью конечно, но в целом да. папы в большой степени для радости, мамы - в большей степени ответственность. Поэтому если мама куда то пропадет, то папе придется в большей степени менять жизнь, чем маме в случае пропажи папы. При условии что есть деньги.

В плане быта... не зная тебя, я бы подумала, что вы с мамой живете в деревне. Там постоянно нужно пахать поле и рубить дрова)) и реально без мужика тяжело. В городе обычно не так. Женщины заняты работой по дому. Мужик по дому ничего не делает , "копит силы"))). Потом раз в год сделает полочку или ремонт в туалете. далее опять год копит силы)) А многие даже и полочку и ремонт не делают - только нанимают мастеров. Бывает конечно что муж помогает по дому, но все равно меньше женщины... почему то так выходит у большинства. Есть конечно исключения.

Так вопрос был про быт, как мне показалось. Я и сосредоточилась на быте. Мы с мамой в деревне никогда не жили, там бы мы вообще не выжили)))
В наших семьях (и у маминых и папиных родителей кстати тоже!) мужчины всегда делили с женами домашнюю работу. Кроме того, они делали мужскую работу типа прибить/прочистить/тягать тяжести. Еще мужчины всегда водители, а женщины не рулят, как-то так сложилось. Но даже если женщина водит машину, а мужика в семье нет, такая простая вещь как за продуктами сходить - а на этаж кто эту тяжесть потащит? Да даже налет с сантехники отдраивать - лично у меня сил не хватает, а муж раз-два и все первозданно блестит! Мужик дофига где в городском хозяйстве нужен физически слабой женщине. Если конечно баба-конь, физически сильная, может ей и проще. А мне бы даже банку-бутылку открыть - пришлось бы постоянно к соседям бегать. Мужик который ничего не делает по дому - это дурно воспитанный в моем понимании мужик (сначала отцом и матерью, потом женой). И их искоренять надо, а не большинством называть. Благо нормального работящего не проблема найти. Подчеркну, что слово работящий я понимаю в широком смысле - человек не привыкший сидеть/лежать сложа руки. Не обязательно это ручной труд. Мужик может быть трудолюбивым и зарабатывать достаточно, чтобы на рутину нанять помощников - себе и жене. Он свое трудолюбие и жажду деятельности на более высоком уровне просто будет проявлять, и жена должна быть ему под стать - развивать деятельность более высокого уровня, если у нее низкий уровень (рутина бытовая) отдан на аутсорс.

Насчет детей - и мои родители и я рутинную заботу о детях всегда делили и делим. Сейчас когда я больше зарабатываю, бОльшая часть рутины по детям на муже, потому что он больше бывает дома. На мне в основном стратегические и орг вопросы - куда отдать детей учиться, как наладить их логистику чужими силами и т.п.

Цитата:

Сообщение от Ана

Чисто технически сложнее будет мне конечно... я собственно поэтому его и держу. Ибо задушевных разговоров не дождешься. У мамы моей так же всегда было - есть мужик, быт налаживается, нет мужика - тяжело. Деньги на себя сама всегда зарабатывала. Справедливости ради, мужику без женщины тоже конечно всяких финтифлюшек в быту будет не хватать, типа со вкусом подобранного интерьера и периодических кулинарных изысков. Но я не уверена, что всем мужикам эти финтифлюшки так уж и важны... а кулинарить многие и сами любят. А остальное... в наш век стиральных машинок и пылесосов роботов поддерживать дом проблем нету. Мой вот даже без робота обходится принципиально.

В семьях где жена мужа по быту полностью обслуживает, жена домохозяйка, и она не одолжение ему делает, а выполняет свою часть работы в СП под названием семья. Иначе зачем она? Украшать лицом интерьер может как раз резиновая кукла)) А если тетя и деньги наравне с мужем зарабатывает, и по дому его обслуживает, то у меня вопрос когда она спит и еще бОльший вопрос, что у нее с самооценкой и вообще с головой. Не думаю что таких много.

Вот я хотела написать, что Яне не нужно читать этот пост, но ты единственная и ответила :)))))))))))) твоя ситуация как раз не подходит сюда. Но тебе в ней некомфортно, ты писала, поэтому не считается :)

Цитата:

Сообщение от Ана

Мужик который ничего не делает по дому - это дурно воспитанный в моем понимании мужик (сначала отцом и матерью, потом женой). И их искоренять надо, а не большинством называть. Благо нормального работящего не проблема найти. Подчеркну, что слово работящий я понимаю в широком смысле - человек не привыкший сидеть/лежать сложа руки. Не обязательно это ручной труд. Мужик может быть трудолюбивым и зарабатывать достаточно, чтобы на рутину нанять помощников - себе и жене. Он свое трудолюбие и жажду деятельности на более высоком уровне просто будет проявлять, и жена должна быть ему под стать - развивать деятельность более высокого уровня, если у нее низкий уровень (рутина бытовая) отдан на аутсорс.

Это хорошо и правильно! Но в большинстве случаев, всё же, Наташа более верно описала. Я с тобой полностью согласна, но это идеальный мир. Прямо вот супер-супер согласна, видимо, потому что как раз понимаю, что такое не сидеть сложа руки и поднимать деятельность на более высокий уровень %)

Цитата:

Сообщение от tata222

Как будто мужчинам жена дает только секс :) большинство живут как у Христа за пазухой, а одним приходилось бы множество дел делать самостоятельно или нанимать персонал (тратить деньги) и решать кучу проблем, с ними связанных. Представьте, что из вашей жизни исчез муж и из его жизни исчезли вы, вопрос денег при этом не стоит и вопрос личных привязанностей, естественно, мы опускаем, без задушевных разговоров, поддержки и близости никто бы и не жил вместе - вот чисто технически кому станет легче, а кому сложнее? В большинстве случаев ответ будет довольно однозначным

Знаешь, во всех моих знакомых семьях исторически мужчины хорошо сами готовят. Поэтому этот пункт, в случае отсутствия жены, не сильно их обременит.
Что касается порядка, они будут жить в том бардаке, который их устраивает. И это касается обоих супругов.. То есть тут от расхода скорее оба выиграют, потому что каждый будет сам мусорить и сам убирать на устраивающем его уровне.
Стирает стиральная машинка.
Гладить - многие не гладят.
А что остается из таких домашних дел? Наверное все.
То есть в части быта большинство мужчин, скорее, выиграют, потому что жена не будет им капать на мозг "вынеси мусор"..

Жена в части быта тоже, скорее, выиграет... Большинство из них худеют после развода, то есть могут себе позволить более правильно питаться, например. Никто не пачкает, никого не надо запинывать... отвечаешь только за себя... Это проще.

Проблемы скорее в пунктах "здоровье" и "поддержка" и "воспитание детей".
За здоровьем мужчин, традиционно, следят женщины. Потому что, как выяснили ученые (возможно - английские), у мужчин область мозга, ответственная за беспокойство о собственном здоровье, менее активна. Короче, их собственное здоровье не парит. Оно парит только их жен. Поэтому, наверное, мужчины в браке живут дольше... (тоже какие-то ученые, но возомжно тоже английские, не помню уже).
Да и питаются одинокие мужчины хреново, и это тоже портит их здоровье.
Но это их не парит.

Воспитание детей .. оно же свалится на женщину.. так что в случае расхода ей станет сложнее... А мужчина обрадуется свободным вечерам... и будет приходить раз в неделю в гости к детям.
И поддержка. Это просто про все... когда у одного зарплаты нет -она есть у другого. Когда один заболел, второй о нем заботится... Когда что-то случилось, партнер рядом. Это важно... но, наверное, мужчины об этом не думают... и тут тоже оба проиграют при расходе. Но, как мы знаем, шансы найти партнера у мужчины намного выше...

Цитата:

Сообщение от Лукавая

Знаешь, во всех моих знакомых семьях исторически мужчины хорошо сами готовят. Поэтому этот пункт, в случае отсутствия жены, не сильно их обременит.
Что касается порядка, они будут жить в том бардаке, который их устраивает. И это касается обоих супругов.. То есть тут от расхода скорее оба выиграют, потому что каждый будет сам мусорить и сам убирать на устраивающем его уровне.
Стирает стиральная машинка.
Гладить - многие не гладят.
А что остается из таких домашних дел? Наверное все.
То есть в части быта большинство мужчин, скорее, выиграют, потому что жена не будет им капать на мозг "вынеси мусор"..

Жена в части быта тоже, скорее, выиграет... Большинство из них худеют после развода, то есть могут себе позволить более правильно питаться, например. Никто не пачкает, никого не надо запинывать... отвечаешь только за себя... Это проще.

Проблемы скорее в пунктах "здоровье" и "поддержка" и "воспитание детей".
За здоровьем мужчин, традиционно, следят женщины. Потому что, как выяснили ученые (возможно - английские), у мужчин область мозга, ответственная за беспокойство о собственном здоровье, менее активна. Короче, их собственное здоровье не парит. Оно парит только их жен. Поэтому, наверное, мужчины в браке живут дольше... (тоже какие-то ученые, но возомжно тоже английские, не помню уже).
Да и питаются одинокие мужчины хреново, и это тоже портит их здоровье.
Но это их не парит.

Воспитание детей .. оно же свалится на женщину.. так что в случае расхода ей станет сложнее... А мужчина обрадуется свободным вечерам... и будет приходить раз в неделю в гости к детям.
И поддержка. Это просто про все... когда у одного зарплаты нет -она есть у другого. Когда один заболел, второй о нем заботится... Когда что-то случилось, партнер рядом. Это важно... но, наверное, мужчины об этом не думают... и тут тоже оба проиграют при расходе. Но, как мы знаем, шансы найти партнера у мужчины намного выше...

Что вы все про еду? Питаться вообще в ресторане можно. А дети в нагрузку остающемуся достаются, конечно %)) ишь сколько радости - и жена исчезла, и дети :) ну уж нет :)) а с детьми уже и в бардаке не поживешь, и заботы с себя не сбросишь. Как интересно все думают, отличная тема получилась :)) а всего-то пластиковый мужик!

Цитата:

Сообщение от tata222

Что вы все про еду? Питаться вообще в ресторане можно.

А что из быта-то остается?
Ты пишешь про христа за пазухой - разве не про быт? То есть еда-уборка. Есть можно в ресторане, на уборку позвать домработницу. Многие мои знакомые мужчины, которые неплохо зарабатывают, именно так и делают. И остается что женщина им только для секса, для статуса, ну и для детей, когда дозреют.

Цитата:

Сообщение от tata222

Это хорошо и правильно! Но в большинстве случаев, всё же, Наташа более верно описала. Я с тобой полностью согласна, но это идеальный мир. Прямо вот супер-супер согласна, видимо, потому что как раз понимаю, что такое не сидеть сложа руки и поднимать деятельность на более высокий уровень %)

Но я все таки не согласна что дурно воспитанных большинство! Ну откуда это? В старые времена если мужик не работящий и не организатор, у него нихрена не будет - ни дома нормального, ни семьи. Дети если и заведутся, перемрут или по миру пойдут. Генофонд такой следовательно передавался в меньшей степени. Откуда ж их щас то большинство?? Мне кажется это какой то миф, который только непонятно кому удобно транслировать... ну полно же нормальных мужиков!

Цитата:

Сообщение от tata222

Вот я хотела написать, что Яне не нужно читать этот пост, но ты единственная и ответила :)))))))))))) твоя ситуация как раз не подходит сюда. Но тебе в ней некомфортно, ты писала, поэтому не считается :)

В какой мне ситуации некомфортно? Самой и деньги зарабатывать и быт полностью на себе тащить? Да, мне так некомфортно. А теперь пусть поднимут руки те, кому такое комфортно)))

Цитата:

Сообщение от Ана

В какой мне ситуации некомфортно? Самой и деньги зарабатывать и быт полностью на себе тащить? Да, мне так некомфортно. А теперь пусть поднимут руки те, кому такое комфортно)))

Как быт на себе? У меня сложилось впечатление, что ты работаешь, занимаешься собой и немного детьми, а остальное всё муж. И некомфортно именно из-за перевернутой роли. А если всё на тебе, то это как раз полный привет из начала обсуждения