М*обилизаци*я (части*чная)

Цитата:

Сообщение от Dashenka

Она открыто говорит, что альтернативы не было. Ни сейчас нет (с чем я еще как-то соглашусь, т.к. раз уже начали безумие, вовремя не остановили, то это всё дойдет до плохого конца, ибо даже редко какой нарушитель ПДД способен "остановиться и покаяться" , лучше в стену впечататься и по дороге кучу людей угробить, но "не сдамся"). Но почему до 24 февраля альтернативы не было? Или все мирные альтернативы были заведомо проигрышными? Потому что не умеем словами, умеем только танками?
Не поддерживать войну - это признавать, что "не надо было этого начинать". Все так считают, включая Таню?

Ну то, что человек считает, что какого то события нельзя было избежать не значит, что он за это событие
Если я считаю, что аварии нельзя было избежать я что за аварию?

Цитата:

Сообщение от Кошка Лена

Ну то, что человек считает, что какого то события нельзя было избежать не значит, что он за это событие
Если я считаю, что аварии нельзя было избежать я что за аварию?

Аварию не устраивают по приказу.

Цитата:

Сообщение от nata314

Я не про ошибки. Я про решение отправлять на войну людей мирных профессий, которые служили 10-15 лет назад и которые по всем параметрам (в опыте, в физ форме, в здоровье) уступают военным. Нахрена посылать людей, которые бы больше пользы принесли, если бы они учили детей, строили дома и водили поезда. Когда есть 5 млн военных. Какой в этом практический толк?
как то блин бесполезно с тобой говорить. Не удивительно эмоции Dashenka.
Мы очевидно проигрываем. Если допустить что реально надо родину спасать и успешно оборонять занятые территории - почему не использовать для этого высокоэффективные 5 млн? А не мирных граждан, которые уже забыли как они в армии красили забор на даче у генерала

Потому что 5 млн это на бумажке, а не в реальности. Мёртвые души.
Кто то изучал на сколько сократилась наша армия за последние 20 лет?

Цитата:

Сообщение от Dashenka

Аварию не устраивают по приказу.

я могу сейчас заморочится и попытаться привести аналогию, которая тебя устроит, но суть останется та же: считать, что какого то события нельзя было избежать не равно поддерживать это событие

Цитата:

Сообщение от Dashenka

Что я вижу итогом сегодняшних событий?
Либо весь мир в труху (оцениваю вероятность как 50/50 на данный момент).
Либо проигрыш с возвращением территорий и десятками тысяч смертей с обеих сторон. Железный занавес, откат экономики и соот-но также во всех сферах жизни, рост преступности, сокращение продолжителности жизни, повсеместный ПТСР и псих.проблемы у практически всех прямых и косвенных участников событий. Миллионы покалеченных судеб и семей. Поддержку Украины всем миром и полную изоляцию России.
Я не понимаю, на что иное можно рассчитывать, когда весь мир встал против тебя?

При проигрыше возможен более менее позитивный сценарий, если произойдет смена правительства и будут признаны ошибки

Цитата:

Сообщение от nata314

При проигрыше возможен более менее позитивный сценарий, если произойдет смена правительства и будут признаны ошибки

Какой позитивный сценарий, о чем вы?
При проигрыше
- мы теряем симпатии Китая, Индии и всего ШОС, Турция не будет с нами договариваться, потому что зачем в блоке опальный слабак?
- нам страны НАТО не возвращают все, что у нас уже украли типа наших золотовалютных резервов, потому что нам уже сказали, что их не вернут
- с нас НЕ снимет санкции США и Европа, потому что они уже сказали, что фарш невозможно провернуть назад
- у нас заберут Крым и Черное море, потому что что помешает у нас их забрать, если мы проиграли?
- Цены на газ и нефть рухнут, потому что мы потеряем покупателей на востоке, а значит будем выполнять то, что диктует нам Запад.

Продолжать?

Ну нельзя же быть такими наивными, что если мы будем белыми и пушистыми, с нами все будут дружить.
И уж тем более если мы будем не "пушистыми", а "проигравшими". Кому нужна дружба с проигравшим???

Цитата:

Сообщение от Dashenka

Я не понимаю, на что иное можно рассчитывать, когда весь мир встал против тебя?

Какой весь мир?
Вот этот весь мир против нас?
https://www.dp.ru/a/2019/09/28/Obozh...bljudat_za_izo
Или у тебя эта ссылка заблокирована?

Ты что-нибудь про ШОС слышала?
Мы сейчас вместо запада развернулись на Восток. Сейчас формируется блок востока, то есть Индия, Китай, Россия, Иран - против фактически блока НАТО.
Нормально все.

А про то, как реагирует ОПЕК на европейские просьбы добавить нефти, слышала? ОПЕК не спешит плясать под дудку "всего мира"..

Цитата:

<<Либо весь мир в труху (оцениваю вероятность как 50/50 на данный момент).>>

Ну это твои личные весьма эмоциональные оценки. Основанные на том, что ты потребляешь западные СМИ.
Весь мир будет в труху только если "мирный блок НАТО" решит объявить войну России. Все зависит от него.

Цитата:

Сообщение от Шулка

Потому что 5 млн это на бумажке, а не в реальности. Мёртвые души.
Кто то изучал на сколько сократилась наша армия за последние 20 лет?

официальная численность нашей армии, военной ее части, чуть больше 1млн человек. А если с гражданскими, которые ее обслуживают - 2млн.человек
Это я про действующую армию, которая состоит как я понимаю из срочников+контрактников + офицеры (интересно, они срочники или контрактники? :)))
А не про мобилизационный резерв.

Цитата:

Сообщение от Dashenka

Но почему до 24 февраля альтернативы не было? Или все мирные альтернативы были заведомо проигрышными?

Потому что с нами просто отказались договариваться. Вообще.
Мы предлагали - нас посылали.
Последней каплей было то, что 23 числа гос.секретарь США отменил переговоры с Лавровым, назначенные на 24 февраля.
А перед этим было письмо Лаврова 18ти что ли странам, с просьбой ответить на него каждой страны лично. Там были и США, и Канада.
Они не стали отвечать. Ответил за них всех почему-то представитель ЕС Жозеф Боррель. Ну и ответ там был в духе "пошел нафиг".
На Мюнхенской конференции Шольц пытался образумить Зеленского, потому что тоже точно знал, что дело движется к войне. Просил его отказаться от вступления в НАТО.
Зеленский не только отказал в этом Шольцу, но и с высокой трибуны этой самой конференции "по безопасности" сказал, переводя с завуалированного языка, примерно следующее:
если НАТО срочно не примет Украину в НАТО, Украина оставляет за собой право создания грязной ядерной бомбы, для которой у Украины есть все ресурсы, и создание которой вопрос нескольких месяцев максимум.
В совокупности с расстоянием от границы Украины до Москвы, которое что-то около 400 км (до ближайшей точки), с ярковыраженно антироссийским (агрессивно-антироссийским) настроем руководства страны, угроза выглядит серьезной.

Очень сложно мирно договариваться, если с тобой мирно договариваться просто НЕ ХОТЯТ.
Но если этого не знать, то кажется что "это мы начали".
Нам угрожали и с нами не хотели разговаривать. Мы начали чтобы защититься, пока не станет слишком поздно для защиты. Потому что с января месяца на Украину пошли активные поставки вооружения из США. Начни мы хотя бы на месяц позже, Украина была бы вооружена намного лучше.
А позволь мы начать первой Украине, мы бы просто потеряли весь Донбасс, а за ним и Крым. Мы бы Крым не удержали.
Просто ты этого всего не знаешь, потому что ты не интересовалась. Ты же ничего, кроме ваших СМИ, не читаешь, правда же?

Цитата:

Сообщение от Dashenka

Ну собственно, ты подтвердила то, что я вспомнила (у меня тоже оригинала нет под рукой).

Так и чего в этом ужасного?
Ты хочешь лишить меня права иметь свое мнение по данному вопросу?
Почему в твоей голове мое право трансформируется в насилие?