Третьей волны не будет? ( Что происходит в России и в мире с эпидемией)

Цитата:

Сообщение от Edelweiss:)

Надо смотреть процент госпитализаций от общего количества заболевших.
Понятное дело, что кол-во людей будет больше, потому что омикрон заразнее и распространяется быстрее.
И тут как раз давали ссылку на видео, там ровно про это говорилось.

Цитата:

Сообщение от Мальвина

Показатель госпитализаций важен сам по себе, без относительно количества выявленных. Потому что больничные койки и ресурсы не бесконечны.

Вот вот. В чем смысл смотреть на % от общего количества, если ты сломаешь ногу, а мест в больнице уже нет? А еще у кого-то отложится очень важная плановая операция или важное обследование? Ничего, что аппараты КТ были черт знает сколько времени заняты обследованиями ковидных больных, а люди с онкологией не могли попасть на обследования? Это уже не страшилки из инета, две моих знакомых пожилых соседки не могли попасть, одной в итоге оказалось поздно, когда возможность появилась… Конечно опоздание не только из-за кт произошло, а из-за коллапса всей медицинской системы, двигали все обследования и додвигались. Чем меньше заполняемость больниц, тем выше качество жизни для всего общества. Никто с соплями в больницу людей не укладывает, там реально нуждающиеся находятся.

Цитата:

Сообщение от Лукавая

Зачем?
Какой практический смысл эта цифра имеет, ну кроме того, что вероятность заболеть стала в несколько раз выше?

Вот смотри.
Раньше было, допустим, 1000 госпитализаций в день и 5000 заболевших в день. Процент - госпитализаций - 20%
Сейчас, допустим, 1000 госпитализаций в день, и 25тыс заболевших в день. Процент госпитализаций - 4%

Процент госпитализаций упал в 5 раз.
А вероятность попасть на больничную койку для жителя Москвы осталась ровно той же самой, 1000 госпитализаций /12 млн населения города
Вероятность попасть в больницу при заболевании уменьшилась в 5 раз. Но! В 5 раз увеличилась вероятность заболеть!

То есть в сухом остатке вероятность госпитализации для конкретного человека та же самая, заполняемость больниц та же самая, даже ИВЛ примерно те же самые, а вероятность заболеть в 5 раз выше. В чем здесь улучшение, о котором власти радостно сообщают, что мол госпитализаций всего 4% от выявленных?

Давай предположим, что здоровых людей не госпитализируют. Тогда либо каждый 5-ый заболевший попадает в больницу, либо каждый 25-ый. Вероятность все же разная. Нельзя здоровых людей добавлять в расчеты.

Цитата:

Сообщение от Лукавая

Зачем?
Какой практический смысл эта цифра имеет, ну кроме того, что вероятность заболеть стала в несколько раз выше?

Вот смотри.
Раньше было, допустим, 1000 госпитализаций в день и 5000 заболевших в день. Процент - госпитализаций - 20%
Сейчас, допустим, 1000 госпитализаций в день, и 25тыс заболевших в день. Процент госпитализаций - 4%

Процент госпитализаций упал в 5 раз.
А вероятность попасть на больничную койку для жителя Москвы осталась ровно той же самой, 1000 госпитализаций /12 млн населения города
Вероятность попасть в больницу при заболевании уменьшилась в 5 раз. Но! В 5 раз увеличилась вероятность заболеть!

То есть в сухом остатке вероятность госпитализации для конкретного человека та же самая, заполняемость больниц та же самая, даже ИВЛ примерно те же самые, а вероятность заболеть в 5 раз выше. В чем здесь улучшение, о котором власти радостно сообщают, что мол госпитализаций всего 4% от выявленных?

Я на своем графике сделала еще одну линию - пересчет госпитализаций в заболеваемость при прежних штаммах.
Если при дельте, например, госпитализации составляли около 25% заболевших, значит 1000 госпитализаций в нее было при 4000 выявленных. А 1500 - при 6000 выявленных.
Вот я сделала отдельный график с этими цифрами - 4000, 6000. И видно что он идет в точности такой же волной, как и раньше.
Вот тут, желтой линией график.
https://docs.google.com/spreadsheets...5mY7EBvxmOfD0/

и по этим скорректированным цифрам сейчас средненедльная заболеваемость эквивалентна 5876 прежних штаммов. Это цифры на 16 октября 2021, на 18 июня 2021 года, на 9 ноября 2020 года. Думаю, эти периоды у всех в памяти

Ну тогда вообще не имеет смысла смотреть никакие цифры. И тем более мониторить.
Как бы 4% госпитализаций от общего количества куда лучше чем 20% как было раньше.

Цитата:

Сообщение от ЮЛ

Вот вот. В чем смысл смотреть на % от общего количества, если ты сломаешь ногу, а мест в больнице уже нет? А еще у кого-то отложится очень важная плановая операция или важное обследование? Ничего, что аппараты КТ были черт знает сколько времени заняты обследованиями ковидных больных, а люди с онкологией не могли попасть на обследования? Это уже не страшилки из инета, две моих знакомых пожилых соседки не могли попасть, одной в итоге оказалось поздно, когда возможность появилась… Конечно опоздание не только из-за кт произошло, а из-за коллапса всей медицинской системы, двигали все обследования и додвигались. Чем меньше заполняемость больниц, тем выше качество жизни для всего общества. Никто с соплями в больницу людей не укладывает, там реально нуждающиеся находятся.

А раньше плановые операции не откладывались?
На мой взгляд раньше ситуация в разы была хуже и страшнее! :((
А сейчас хоть есть надежда на легкое течение и вероятность попадания в больницу уменьшается.
По крайней мере хочется в это верить!

Цитата:

Сообщение от Edelweiss:)

А раньше плановые операции не откладывались?
На мой взгляд раньше ситуация в разы была хуже и страшнее! :((
А сейчас хоть есть надежда на легкое течение и вероятность попадания в больницу уменьшается.
По крайней мере хочется в это верить!

Раньше, это до ковида или в другие волны? Если в предыдущие волны, то конечно откладывались. Так мы все и спрашиваем, чем же сейчас ситуация лучше, если больницы точно так же оказались забиты больными, а для остальных мест нет? И ладно бы это нельзя было спрогнозировать, но ведь все нормальные ученые и врачи говорили, что опять окажемся в этой ситуации, если не предпримем меры. Да собственно и ученым для этого быть совсем не надо, настолько все уже было очевидно. Весь мир предпринял меры, мы решили посмотреть, как «природна вакцина» поведет себя...
И несмотря на весь свой отрицательный и иной положительный опыт, продолжаем долдонить, что ПОКА не известно, надо ли вакцинироваться… Наверно и реально не надо, хрен бы с нами со всеми…)))

Цитата:

Сообщение от Edelweiss:)

Ну тогда вообще не имеет смысла смотреть никакие цифры. И тем более мониторить.
Как бы 4% госпитализаций от общего количества куда лучше чем 20% как было раньше.

ну ты же видишь, что не лучше, если заболеваемость выросла в 5 раз.
Раньше ты не заболевал, но если заболевал - то вероятность попасть в больницу 20%
А теперь есть три состояния.
1. Не болеешь - вероятность госпитализаций 0, как и раньше
2. Заболел новым вирусом и заболел бы раньше - Вероятность госпитализаций 20%, как и раньше.
3. Заболел новым вирусом, но не заболел бы раньше. - вероятность госпитализаций 0%, как и раньше, только ты болеешь и есть еще вероятность постковида, немаленькая.

Цифры имеет смысл смотреть, просто выводы из них надо правильные делать. А у нас пытаются всех успокоить. Это только на взгляд анти-вакцинаторов в стране истерия по поводу ковида и кто-то нагнетает. На мой взгляд все ровно наоборот: одной рукой говорят, что мол надо прививаться, а другой успокаивают, что ничего страшного не происходит. То есть прививку предлагают как будто для галочки, чтобы видимость создать

Цитата:

Сообщение от Натя

Давай предположим, что здоровых людей не госпитализируют. Тогда либо каждый 5-ый заболевший попадает в больницу, либо каждый 25-ый. Вероятность все же разная. Нельзя здоровых людей добавлять в расчеты.

Натя... Давай ты больше вообще не будешь писать ничего связанного с цифрами.
Ты каждый раз такую околесицу несешь, что я все время думаю -ты правда заканчивала МФТИ, или мне приглючилось? и если заканчивала, то какой факультет и КАК?

Таких бы перегрузок не было, насколько я понимаю, если бы все привились и ревак сделали, в том числе и дети . Как я поняла, есть страны где перегруза нет и завихрений наших нет. У нас ведь половина стоит а очереди к терапевту, чтоб получить свой пцр+ и qr код на год ! И тогда отстанут на целый год со своими кодами ...

А расскажите, где эти коды хоть нужны в нашей стране? Я так ни разу не использовала, и даже не вспомнила о новом, а старый закончился кажется сегодняшним днем. Надо скачать наверно, раз такой ажиотаж) Ой, наврала, один раз в соцзащите просили показать, второй раз на следующий же день другой проверяющей там не потребовался, а кроме них реально никто и нигде не спрашивал.

Цитата:

Сообщение от ЮЛ

А расскажите, где эти коды хоть нужны в нашей стране? Я так ни разу не использовала, и даже не вспомнила о новом, а старый закончился кажется сегодняшним днем. Надо скачать наверно, раз такой ажиотаж) Ой, наврала, один раз в соцзащите просили показать, второй раз на следующий же день другой проверяющей там не потребовался, а кроме них реально никто и нигде не спрашивал.

Мне на выступлениях у Ани, в Сочи в ресторанах, для поездок надо было, в театре, в гостинице при заселении во Владимире