Рожать второго или нет

Цитата:

Сообщение от Мальвина

ну как не делают? вполне себе делают, у меня много знакомых многодетных мам. Нет, конечно, они не исключительно ради льгот рожали третьего и детей своих безумно любят. Но помощью с удовольствием пользуются. Здесь не рассматривается вопрос с точки зрения сухой экономической выгоды рождения ребенка. Рассматривается вопрос именно помощи. И я уверена, что если обрубить всю помощь, как в 90-ые, не будут рожать. Как пример многодетные с удовольствием пользуются бесплатным садиком, одной моей знакомой собес новый большой холодильник подогнал, ещё одной комп и стрилку, третью на юга в Болгарию за счёт бюджета отправил и т.д. и т.п.

в 90е мало рожали не потому, что не было социалки. а потому, что не было еще всех тех приблуд для облегчения материнства, которые сейчас доступны даже не очень обеспеченным + огромная нестабильность экономики. в СССР ведь не было ни памперсов, ни хороших стиральных машин, ни баночек с детским питанием. и в 90е все это появлялось очень постепенно и становилось доступно широким массам далеко не сразу. мы вот с мамой стиралку только в 98 году купили современную. а в СССР в 70-80е рожали мало - по 1, максимум 2 ребенка. и 90е в этом плане не сразу перестроились. плюс наложи сюда многолетнюю бешеную инфляцию и массовые невыплаты зарплат. а сейчас если гос помощь убрать и безработицу увеличить, памперсы и стиралки эконом-класса все равно будут куда более доступными, чем в 90е.

Цитата:

Сообщение от Лейка

Безусловно, помощь от государства есть, и это прекрасно. Но я сильно сомневаюсь, что ее резкое прекращение могло бы остановить кого-либо от рождения желанного ребенка, так же как ее наличие само по себе - не причина для новой беременности. В девяностые в принципе ситуация с работой была такова у многих, что было не до детей. А сейчас эта социалка просто приятный бонус, в общем-то.

ну когда семья живёт в хорошем достатке, то, конечно, можно рассуждать, что социалка - это всего лишь приятный бонус. Имхо это нормальный бонус, а в некоторых случаях государство вообще квартирами помогает, да ещё и без очереди. Социальная помощь - это стимул, а не бонус.

Цитата:

Сообщение от Ана

в 90е мало рожали не потому, что не было социалки. а потому, что не было еще всех тех приблуд для облегчения материнства, которые сейчас доступны даже не очень обеспеченным + огромная нестабильность экономики. в СССР ведь не было ни памперсов, ни хороших стиральных машин, ни баночек с детским питанием. и в 90е все это появлялось очень постепенно и становилось доступно широким массам далеко не сразу. мы вот с мамой стиралку только в 98 году купили современную. а в СССР в 70-80е рожали мало - по 1, максимум 2 ребенка. и 90е в этом плане не сразу перестроились. плюс наложи сюда многолетнюю бешеную инфляцию и массовые невыплаты зарплат. а сейчас если гос помощь убрать и безработицу увеличить, памперсы и стиралки эконом-класса все равно будут куда более доступными, чем в 90е.

ну посмотри статистику деторождения по годам, в ссср нормально рожали и даже трое детей за многодетство не считали кстати, это потом в 80-е годы ввели. И не в памперсах с баночками дело. А непонятки с работой и помощью государства взаимосвязаны. У нас сейчас тоже настали времена с непонятками с работой, но народ тем не менее всё равно рожает, уровень рождаемости не смотря на кризис сохраняется.

Цитата:

Сообщение от Мальвина

ну посмотри статистику деторождения по годам, в ссср нормально рожали и даже трое детей за многодетство не считали кстати, это потом в 80-е годы ввели. И не в памперсах с баночками дело. А непонятки с работой и помощью государства взаимосвязаны. У нас сейчас тоже настали времена с непонятками с работой, но народ тем не менее всё равно рожает, уровень рождаемости не смотря на кризис сохраняется.

сейчас непонятки с работой и инфляция абсолютно несравнимые с 90-ми. поэтому и рожать пока продолжают...
я 77 года, среди знакомых мне ровесников +/- не было ни одной семьи, где больше 2 детей. трое тогда были нонсенсом и многие пальцем у виска крутили. по кр. мере в москве и подмосковье.

Цитата:

Сообщение от Мальвина

ну когда семья живёт в хорошем достатке, то, конечно, можно рассуждать, что социалка - это всего лишь приятный бонус. Имхо это нормальный бонус, а в некоторых случаях государство вообще квартирами помогает, да ещё и без очереди. Социальная помощь - это стимул, а не бонус.

Сколько их, таких случаев-то?...нашей mwk, насколько помню, государство с квартирой не помогло никак. И в отношении жилья социальные программы как раз прилично урезали, всем, не только многодетным. Ну хоть другая помощь есть (то же пособие до 1,5 лет еще не так давно было совсем мизерным), и то хорошо.

Цитата:

Сообщение от Лейка

Сколько их, таких случаев-то?...нашей mwk, насколько помню, государство с квартирой не помогло никак. И в отношении жилья социальные программы как раз прилично урезали, всем, не только многодетным. Ну хоть другая помощь есть (то же пособие до 1,5 лет еще не так давно было совсем мизерным), и то хорошо.

ну есть случаи, надо просто с нормативкой работать и смотреть условия, попадаешь или нет. mwk из Подмосковья, в Москве если бы попала бы под условия. вполне помогли бы.
Когда было пособие мизерным до 1,5 лет? Я уже не помню эти времена))) Моему старшему 5 лет, и в первом декрете у меня была ипотека, которую я как раз этим пособием до 1,5 лет и гасила.

Цитата:

Сообщение от Ана

сейчас непонятки с работой и инфляция абсолютно несравнимые с 90-ми. поэтому и рожать пока продолжают...
я 77 года, среди знакомых мне ровесников +/- не было ни одной семьи, где больше 2 детей. трое тогда были нонсенсом и многие пальцем у виска крутили. по кр. мере в москве и подмосковье.

сейчас ещё рожают те, кто в 90-ые и 00 не дорожали. А вот новая молодёжь уже не спешит рожать, убрать помощь государства как класс, вообще рожать перестанут.

Рожать оглядываясь на помощь государства -глупо. Лучше не рожать. Тем более первого тоже родили -потому что надо.

Да нет. Давно известно, что сейчас бэби бум был за счет бэби бума в 80-84ом.
У вас был предмет статистика в универе?
У нас был. Есть наглядные графики- количество населения, график рождаемости, смертности. Есть определенные волны. Например, после войны был спад - много мужиков погибло, была бедность. А вот в 81-84ом наоборот был большой всплеск рождаемости. Сейчас всплеск за счет того, что поколение 81-84 родило своих детей. Скоро будет опять спад, тк в 90х родилось мало детей и они соответственно дадут потомство, которое тоже будет малочисленным. 100 человек родят 100 человек , условно, 50 человек - родят 50.
Сейчас бум, потому что оценивается общий прирост. А если бы посчитали средний на детородных женщин- то никакого бума. Просто женщин /мужчин больше

Цитата:

Сообщение от Мальвина

ну есть случаи, надо просто с нормативкой работать и смотреть условия, попадаешь или нет. mwk из Подмосковья, в Москве если бы попала бы под условия. вполне помогли бы.
Когда было пособие мизерным до 1,5 лет? Я уже не помню эти времена))) Моему старшему 5 лет, и в первом декрете у меня была ипотека, которую я как раз этим пособием до 1,5 лет и гасила.

Да не так давно, на самом деле. Еще в 2006 году размер ежемесячного пособия составлял 700 рублей, и только с 2007 года его стали считать в размере %% от среднего заработка. Я это запомнила, потому что у нас с подругой разница у детей два года. Зарплаты были схожие, а разница в пособии получилась существенной.