М*обилизаци*я (части*чная)

Цитата:

Сообщение от Лукавая

Ну хорошо, пусть всех детей берегут. Отдаем страну?
Выход-то где?

Слушай, а какую именно часть страны у тебя хотят отнять? Ну кроме тех, что сейчас в повестке + Крым. Хотя на Крым и так замахиваются уже. И армия у Украины стала только сильнее за последние месяцы и поступают новые вооружения. И Крым еще долго не будет спокойным местом, даже если Украине не удастся его в ближайшее время отжать назад. И Донецк с Луганском в лучшем случае станут зоной отчуждения, и вести разговоро каком-то благополучии "спасенных" жителей Донбасса вообще не будет возможным.
Альтернатива "мобилизовать силы и ждать, пока враг нападет первым", при этом сохранив миллиарды бюджета, своих людей.. не подходит такая?

Цитата:

Сообщение от Dashenka

Я тебе передаю слова мамы. Она сказала, что по телеку по всем каналам только политика, поэтому выключила и лежит скучает. Может, какие-то фильмы и были, но видимо, выбор был невелик.

Это в Москве или в деревне?
Может тут депрессия, поэтому и найти ничего не может?

Цитата:

Мне видится проблемой то, что он спокойно верит, что украинцы фигачат по своим.

Так я тоже верю, что фигачат.
Они не по своим. Для них восточная Украина это не свои. Это русня.
Ну и украинцами командуют США. А в американском стиле ведения войны нет правила жалеть гражданское население, потому что обычно это ЧУЖОЕ население. Для США жизнь одного их солдата ценнее чем сотни иракцев или афганцев. Так что не будут жалеть.
Что тебя удивляет?

Цитата:

Они же нацики, укропы, хохлы и как только их еще не называл :-(

Ну они нас тоже называют "рашистами", "русней" и т.д.

Цитата:

А на то, что Россия (пусть даже эээ непреднамеренно) попадает по мирным - у него какой-то блок стоит.

Ну он же сказал, что не может это принять, иначе ему надо в петлю.
В петлю не хочется, поэтому блок.
Потому что "миру-мир, маю-май".

Собственно когда СВО началась, я тоже пару дней в шоке была. Моя психика гибче оказалась.

Цитата:

Я вот смотрю украинские репортажи про освобожденных азовцев, и там и близко таких эпитетов в сторону россиян нет :-(

:))) Это ты что-то не то смотришь..
Рашисты (русские+фашисты) и русня это как минимум. Там и более тяжелые эпитеты есть, но может кто-то другой тебе подскажет.
Но это эпитеты не СМИ, а соцсетевые. То есть их можно встретить в ТГ, на форумах и т.д.
По нашему ТВ я "укропов" не слышала. Ну а нацисты и хохлы это обычные нормальные слова.

Цитата:

Сообщение от Dashenka

Слушай, а какую именно часть страны у тебя хотят отнять? Ну кроме тех, что сейчас в повестке + Крым.\

А вот скажи. Предположим, мы сейчас будем отступать, сдавая один поселок за другим. Отступим до границ 2014 года. Ты правда думаешь, что они на этом остановятся?

Цитата:

Альтернатива "мобилизовать силы и ждать, пока враг нападет первым", при этом сохранив миллиарды бюджета, своих людей.. не подходит такая?

То есть ты считаешь, что инициативу надо отдавать противнику, чтобы на его стороне были
1) эффект неожиданности.. (помнишь, что успели немцы сделать в первые часы начала войны? Они все наши аэродромы расфигачили, мы без авиации остались. Кстати, мы 24 февраля сделали то же самое. Только вот как-то плохо этим потом воспользовались.._
2) выбор момента. Если выбирает момент противник, он атакует в момент, когда он максимально силен, а противник в худшем положении.

То есть мы бы просто дали противнику огромную фору. Ради чего?
Так фора была у нас.
Правда мы ее почему-то просрали.. :(
Может и правда России фора только мешает

А Харьков, Киев, Винница, Николаев - тоже не свои? Там много было убитого гражданского и разрушенных больниц, роддомов и прочего. Правда, в рос сми этого и не скрывали, просто говорили, что "уничтожили столько-то нацистов, прятавшихся там-то". А на самом деле по ДК бомбанули, где концерт готовился. Музыканты погибли. Как стали потом шутить - "по кому попал, тот и нацист"... Грустная шутка.

Цитата:

Сообщение от Лукавая

хохлы это обычные нормальные слова.

Именно. Подавляющая часть населения России даже не задумывается о том, что хохол, чурка, хачек - это унизительно.

Цитата:

Сообщение от Лукавая

вокруг меня это никто не обсуждает.
Я нет.
Ну и смысл бояться-то? На что мы можем повлиять?
Но новости мониторим, конечно. Обсуждения "а если завтра ЯВ?" периодически на форумах проскакивают. Но в целом народ обсуждает как весьма гипотетическую возможность, йодом никто не запасается (или я не слышала). Отношение фаталистическое. Типа ну будет - значит все помрем.

Йод покупают
Видела передо мной даму покупала пакет

Цитата:

Сообщение от Dashenka

В данном случае просто интересен средний градус по больнице. Здесь тоже в целом спокойно. Но в пабликах и чатах обстановка на эту тему накаляется.

Вот знаешь, похоже отличие нас от "вас" в двух пунктах
1. Мы верим в наличие у нас оружия судного дня, мертвой руки, которая уничтожит всех в случае, если уничтожат нас. Поэтому убеждены, что по этой причине к нам никто не полезет.
Ну а то, что мы сами ни к кому не полезем, мы и так уверены. (впрочем, мы и в то, что с Украиной воевать не будем, были уверены. То есть это просто уверенность населения, не означает что так будет)

2. Мы верим в фатальность войны. То есть если начнется ядерная война, то живые позавидуют мертвым, потому что будет ядерная зима, и в общем погибнут все. Поэтому переживать смысла нет.

С п.2 лично я не согласна, но общественность в целом считает именно так.
UPD: С п.1 я тоже не согласна :))

Поэтому русские не парятся темой ядерной войны.

А вот в Европе народ запасет йод, как говорят. То есть они-то надеются ЯВ пережить.
Не возникает ли отсюда вывода, что вероятность использовать ядерное оружие у европейцев/сша выше, потому что они легче оценивают последствия его применения?

Цитата:

Сообщение от Лукавая

А вот скажи. Предположим, мы сейчас будем отступать, сдавая один поселок за другим. Отступим до границ 2014 года. Ты правда думаешь, что они на этом остановятся?

Я думаю, что Украина будет идти до государственной границы, закрепленной в международных документах, потому как толко в этих границах она может рассчитывать на поддержку западного сообщества. До сих пор никаких притязаний на территорию РФ Украина не выражала. Это будет нарушением международного права и сразу вызовет критику ООН и всего западного сообщества, и лишит Украину его поддержки.

Цитата:

Сообщение от Dashenka

Я думаю, что Украина будет идти до государственной границы, закрепленной в международных документах, потому как толко в этих границах она может рассчитывать на поддержку западного сообщества. До сих пор никаких притязаний на территорию РФ Украина не выражала. Это будет нарушением международного права и сразу вызовет критику ООН и всего западного сообщества, и лишит Украину его поддержки.

???
Если война УЖЕ идет, то идти на территорию захватчика не противоречит ничему.
Не знаю ни одной войны, которая бы останавливалась на своих границах. А ты такую знаешь?

Уничтожить Россию мечта многих, так что если Украина будет побеждать, я думаю ей подкинут еще ресурсов.

Цитата:

Сообщение от Лукавая

???
Если война УЖЕ идет, то идти на территорию захватчика не противоречит ничему.
Не знаю ни одной войны, которая бы останавливалась на своих границах. А ты такую знаешь?

Уничтожить Россию мечта многих, так что если Украина будет побеждать, я думаю ей подкинут еще ресурсов.

Я думаю, уничтожать Россию, откусывая от нее области в пользу Украины (зачем они Украине???) так себе вариант. Проще добиться того, что Россия начнет распадаться на другом своём конце.
Объясни, зачем Украине, с ее нынешней целью вернуть _украинские_ территории с _украинскими_ гражданами , забирать себе какие-то территории с живущими на них гражданами России, никогда не имеющими никакого отношения к Украине? Украина сейчас очень трепетно относится к своей национальной идентичности, попавшей под угрозу уничтожения.