порассуждать: а что мы даем мужчинам и что за это "требуем"

Цитата:

Сообщение от lukavo

По-моему сама история "фу" :) Не смешно и читать неприятно, если честно. Хотя идейно наверное так и есть, что со временем границы двигаются.

хочешь удали - ты хозяйка) надо было поставить пометку "выпускникам спецшкол можно не читать") мы то люди простые))

Цитата:

Сообщение от Алёнка!

Ну вот Нежка писала что найти любовника - плёвое дело..а уж для разовго секса - вообще не вопрос...

Так то Нежкееее.... она дама свободная.... а вокруг меня одни сплошные порядочные мужики)))

Цитата:

Сообщение от Ана

хочешь удали - ты хозяйка) надо было поставить пометку "выпускникам спецшкол можно не читать") мы то люди простые))

а я поржала))) че то все же весна)))))а с хорошим любовником и правда беда. Видать все у Нежки))))) Он же понравится должен. А мне кажется мне теперь до смерти уже никто не понравится))) они же "фу"))))

Цитата:

Сообщение от Ана

а оно, это метафизическое измерение, когда появляется? в гражданском браке есть оно? или только при проставлении штампа? или может нужно "обрачиться" согласно нормам уважаемой супругами религии? я все же до конца не поняла Вашу мысль. вот допустим люди встретились, полюбили друг друга, живут вместе - в какой момент их отношения обретают метафизическое измерение?

на бапских форумах полно тем типа "что для вас официальный брак" - и никто толком не понимает что. обычно говорят что-то типа "мне так комфортнее", "так принято", "имущественные отношения подлежат законодательному регулированию"... и никакой метафизики..

Ну знаете ли, только не примите на личный счет, "актуальность" того или иного вопроса на "бабских" форумах" - это не есть показатель того, что этот вопрос не был решен ранее в рамках мировой культуры (в широком смысле, включая философию и религиозные культы) :))

Вопрос о том, что является браком, является "вопросом" (в зависимости от региона) какие-то жалкие 40-60 лет, а тысячи лет, в течение которых человечество как-то жило и развивалось этот вопрос не стоял. Испокон веков было (и это было в самых разных культурах, даже соверешенно противоположных друг другу), что брак это союз, скрепленный клятвой если уж не "пред богом..." (хотя львиную часть времени он был и таковым тоже; пишу "бог" с малой буквы лишь чтобы отразить сущестование аналогичного подхода в рамках различных религиозных систем), то обязательно "пред людьми". То есть брак был публичным открытым актом, с которым связывались наступление определенных юридических и социальных последствий. Гражданский брак из-за отсутвия этого публичного элемента никогда истинным браком не был, это же очевидно. За тем лишь исключением, что в ряде особо ретивых религиозных систем гражданский брак, т.е. блуд, порождал и порождает совершенно определенные негативные последствия для вступивших в него.

Собственно, этот новый вопрос о том, что есть брак, на фоне того, что это было давно решено и понятно на протяжение тысячелетий, является как раз еще одним аспектом той грандиозной лжи, о которой я уже сказал.

Цитата:

Сообщение от Prince Dakkar

Собственно, этот новый вопрос о том, что есть брак, на фоне того, что это было давно решено и понятно на протяжение тысячелетий, является как раз еще одним аспектом той грандиозной лжи, о которой я уже сказал.

употребление термина "грандиозная ложь" предполагает существование истины, которую кто-то нехороший здорово исказил)
мне конечно сдается, что эта истина есть такой же условный продукт договоренности между людьми, как и искажающая ее ложь)) а поэтому - кому как удобнее и что больше нравится.

Размышления на тему: истины нет или есть множество разных истин - для каждого своя, без какой-то иерархии оных и проч. - тоже в общем-то не оригинальны, а зовутся в совокупности постмодерном. К сожалению он охватил ныне Западный мир и мы наблюдаем его упадок.

Тут доказать ничего нельзя. Дело в мировоззренческом выборе каждого.

Но уверяю Вас, смотреть на брак как на контракт ("ты мне - я тебе") при любом раскладе - путь порочный. Ибо исходя из этой парадигмы брак, конечно, не может быть нужен ни мужчине, ни даже женщине. Затраты и издержки (психические, душевные, трудозатраты, временные, а также сугубо материальные) не окупаются, если смотреть на брак как на контракт.

Цитата:

Сообщение от Prince Dakkar

Размышления на тему: истины нет или есть множество разных истин - для каждого своя, без какой-то иерархии оных и проч. - тоже в общем-то не оригинальны, а зовутся в совокупности постмодерном. К сожалению он охватил ныне Западный мир и мы наблюдаем его упадок.

Тут доказать ничего нельзя. Дело в мировоззренческом выборе каждого.

Но уверяю Вас, смотреть на брак как на контракт ("ты мне - я тебе") при любом раскладе - путь порочный. Ибо исходя из этой парадигмы брак, конечно, не может быть нужен ни мужчине, ни даже женщине. Затраты и издержки (психические, душевные, трудозатраты, временные, а также сугубо материальные) не окупаются, если смотреть на брак как на контракт.

Я уже который раз пытаюсь понять, а вы мужик или где?

Цитата:

Сообщение от lukavo

Не трогайте сегодня Токси, завтра с ней поговорите :)

А по существу - Конрад Лоренц, "Агрессия":
"Партнер по личной дружбе - существо эквивалентное дому". То есть существо, к которому относятся со всех точек зрения, -- как относится к центру своей территории чрезвычайно привязанное к своему участку животное, у которого эта привязанность тем сильнее, чем больше "степень его знакомства" с нею.

Переводя на человеческий - жена это Дом. Это эквивалент центра мира данного мужчины. То куда он будет стремиться и что будет защищать.
Это по природе.
Но человек конечно может навесить на это еще и "стираные носки" и "секс". Интересно, если дом откажет хозяину в сексе, покинет ли существо дом? :)))

Я вообще сегодня милая и пушистая, чего меня не трогать то а??

Цитата:

Сообщение от lukavo

У тебя сегодня над Австралией озоновая дыра :))

Не хочу расстраивать, но она там есть и это грустно

Цитата:

Сообщение от lukavo

Не трогайте сегодня Токси, завтра с ней поговорите :)

А по существу - Конрад Лоренц, "Агрессия":
"Партнер по личной дружбе - существо эквивалентное дому". То есть существо, к которому относятся со всех точек зрения, -- как относится к центру своей территории чрезвычайно привязанное к своему участку животное, у которого эта привязанность тем сильнее, чем больше "степень его знакомства" с нею.

Переводя на человеческий - жена это Дом. Это эквивалент центра мира данного мужчины. То куда он будет стремиться и что будет защищать. Жена дает мужу Дом. (муж жене тоже).
Это по природе.
Но человек конечно может навесить на это еще и "стираные носки" и "секс". Интересно, если дом откажет хозяину в сексе, покинет ли существо дом? :)))

Имхо, описание женщины как дома / центра сильно примитизировано и во многом неверно.

Насчет покидания "дома" из-за отсутствия секса - это зависит от обстоятельств. но даже если это и произойдет, причина не в описанном "центризме" женщины (или потере оного).