про пса поржала, спасибо)))Цитата:
Сообщение от Татка1
а когда у тебя было время, что ты держала свою жизнь под контролем и от тебя все зависело? я в своей жизни таких периодов чет не припомню) были конечно чуть более спокойные времена, в 2000е, хотя тоже... если начать вспоминать детально, то к примеру на рынке недвижимости какой пипец творился, как цены росли! в общем всегда было из-за чего на измене посидеть...
Ну где-то с 2002 по 2008 я чувствовала, что контролирую свою финансовую жизнь. Дальше становилось год от года хуже, с небольшим улучшением на период с 2011 по 2014Цитата:
Сообщение от Ана
А можно факты, в чем именно состояла подготовка к войне у СССР?Цитата:
Сообщение от LuKar
ну так это были годы благоприятной эк конъюнктуры. но росли наши доходы тогда вовсе не потому, что мы это контролировали. они росли по внешним, от нас не зависящим причинам. по столь же внешним причинам сейчас наши доходы, а вместе с ними и уверенность в завтрашнем дне, падают.Цитата:
Сообщение от Татка1
Яна, я не об этом. Я хочу сказать, что в эти годы государство не трясло как тузик грелку, я знала, что уровень моих доходов а) стабилен б) зависит на 99% от меня. Т.е. доходы росли не потому что нефтяная игла, а потому что я пашу как папа Карло. в) я, как бы это выразиться, расслабилась))))) а зря. Нужно было помнить, что каждые 10-15 лет нас накрывает кризисом, который множит на ноль весь условно-средний класс и отбирает все, что удалось накопить.Цитата:
Сообщение от Ана
А сейчас я понимаю, что как бы я не вкалывала, моя контора (к примеру) может внезапно обанкротиться, попасть под эмбарго, санкции или еще какую-то хрень. И от меня ничего не зависит.
Что деньги из пенсионного фонда у меня уже несколько раз украли. И от меня ничего не зависит.
Что кого-нибудь из моей семьи могут уволить не потому, что мы плохо работаем, а потому что компания вынуждена сокращать расходы. И от меня это не зависит.
И вот это осознание, что ты вроде как делаешь все, что можешь, для того, чтобы тебе и твоей семье было хорошо, но приходит чужой дядя и в любой момент может все отобрать, мне как серпом по тому самому месту :)
Индустриализация, коллективизация, армия, чистка пятой колонны, всеобщая грамотность, всеобщее знание русского языка, подготовка технических военных специалистов - летчики, инженеры и т.д.
это все да. но все эти вещи плохие, которые ты перечислила и которые сейчас актуальны для всех практически, - они прямое следствие экономического спада. а через периоды экономического спада проходят абсолютно все страны время от времени, когда-то больше, когда-то меньше... мы в этом плане абсолютно не уникальны, я к тому.Цитата:
Сообщение от Татка1
а конкретно наше поколение за нашу сознательную жизнь переколбашивает уже не первый раз. причем нынешнее колбасиво пока не самое сильное из всех, что на нашем веку были. но оно имеет потенциал усилиться. и оно пожалуй самое сильное из тех, которые пришлись на возраст нашей полной самостоятельности и ответственности. одно дело пережить тот же 98 год в самом начале карьеры, когда тебе терять нечего от слова совсем, и другое дело когда на тебе куча иждивенцев и обязательств. но если брать тот писец, который наши родители пережили в 90е, мы даже близко сейчас не подошли к этому состоянию...
просто ты так написала, что привыкла держать свою жизнь под контролем... меня именно эта фраза от нашего поколения удивила) когда привыкнуть-то успела?)))
а мне казалось наоборот, много грамотных кадров по лагерям сгноили и расстреляли, а от коллективизации хозяйству страны было больше вреда, чем пользы. индустриализация же, как мне казалось, продолжала дореволюционную традицию в плане использования западных технологий. т.е. все это и без красных бы было. тока скота, пшеницы и образованных людей бы было больше.Цитата:
Сообщение от LuKar
Ненене, факты - это цифры. Что было сделано в цифрах. Пятая колонна - это кто, прости?))Цитата:
Сообщение от LuKar
Как это вижу я:
1. несколько лет перед самой войной (вплоть до июня 41-го) СССР поставляла в Германию: медь, никель, олово, молибден, вольфрам, нефть - т.е. то, из чего Германия делала оружие. Против нас же.
2. Фирма "Юнкерс" имела в подмосковных Филях представительство, на котором клепала самолеты.
3. Последний эшелон с нефтью, марганцем, зерном из СССР пересек германскую границу за час до фашистского вторжения
4. 11.02.40г по соглашению, ставшему итогом советско-германских переговоров о развитии экономического сотрудничества, СССР обязался поставить Германии в течении года почти 1 млн. тонн нефти, 500 тыс. тонн железной руды, 300 тыс.тонн чугуна и железного лома, 2,4 тонны платины, 100 тыс. тонн хромовой руды, а также большое количество леса и марганцевой руды. Кроме того, СССР обещал закупать для Германии разные виды сырья в третьих странах. Германия также получила право железнодорожного транзита из Ирана, Румынии и стран Дальнего Востока
5. Сталин разрешил немцам пользоваться Северным морским путем и производить дозаправку и ремонт судов в советском Заполярье. Этими услугами немцы пользовались с сентября 1939 года
6. СССР дал Германии несколько тысяч авиабомб весом от 500 до 1000 кг для бомбардировки Англии. Не помню год. По-моему, 39-40й
7. доля Германии составила 40% всего экспорта СССР в 1939-41гг
Это по поводу экономики.
Далее... армия. "Чистка" армии с 35 по 41 гг оставила нашу армию без специалистов. От слова вообще. Были расстреляны опытнейшие военные, имеющие профессиональное образование. Потери были столь серьезными и стремительными, что в 1937 году для заполнения командных и штабных вакансий пришлось пойти на ранний выпуск учащихся Академии Генерального штаба имени Ворошилова. Из выпуска в 188 учащихся 68 были назначены на ключевые командные и штабные посты; еще 60 сами угодили под чистку и оказались расстреляны. Это для статистики только одного выпуска одного учебного заведения. Что творилось в масштабах страны - сложно представить.
Далее... сельское хозяйство... не буду писать, вставлю просто отрывок из википедии:
С ликвидацией НЭПа и началом массовой коллективизации в СССР серьёзно снизился жизненный уровень населения. Во второй половине 1920-х годов зажиточных крестьян стали облагать все более тяжелыми налогами.
В 1928 году политика по отношению к крестьянам стала ещё более жесткой. От «экономических мер» — непомерных налогов — власти стали переходить к изъятию хлеба у крестьян.
В 1928—1929 годах была начата «сплошная коллективизация». Общинное пользование землей было упразднено. Вместо общины создавались колхозы, где всё в основном было общим.
С 1929 года началось раскулачивание — наступил «год великого перелома».
К осени 1932 года в стране на фоне неблагоприятных погодных условий был принят непомерно завышенный план хлебозаготовок. Во многих районах требовалось сдать больше хлеба, чем собрали. На места сбора хлеба были направлены чрезвычайные комиссии с задачей: любой ценой выполнить план. Колхозные амбары вычищались «под метелку» — забирался даже семенной фонд. В районах, не выполнивших план, забиралось всё съестное и с крестьянских подворий.
С осени 1932 года начался голодный мор, который коснулся всей страны. Но особенно тяжким он оказался в деревне, причём в самых «хлебных» районах — на Украине, Кубани, Поволжье. С сельских улиц исчезли собаки, перестали залетать птицы. Люди ели древесную кору, кожаные ремни, обувь. Власти отметили более 2 тыс. случаев людоедства. Нередко матери убивали и ели своих детей. Как всегда бывало на Руси при голоде, люди пошли по стране. В то время по городам бродили пришлые деревенские голодающие семьи и умирали на улицах.
В результате голодного мора 1932—1933 годов в ходе раскулачивания в некоторых районах погибло от четверти до половины населения. Всего же по СССР от рукотворной гуманитарной катастрофы — голода — умерло от 3 до 10 млн человек.
Промышленность... был рост, да. Нефтяная отрасль поднялась, добыча полезных ископаемых, руды. Однако тот факт, что мы своей рудой и нефтью снабжали до последнего Германию... и что оборонка была на очень низком уровне (конницы на танки пускали, не было у нас в начале войны техники, сопостовимой с немецкой - ни танков, ни самолетов)... в общем и целом, мне кажется странным утверждать, что СССР было готово к войне.
И победил народ, совершив действительно ВЕЛИКИЙ подвиг. Не благодаря, а вопреки. Вопреки всему!!!! И низкий поклон им за это.
К хорошему быстро привыкаешь :)Цитата:
Сообщение от Ана