НеДляНервных Пожар в Кемерово

Цитата:

Сообщение от Lutik

в данной ситуации вряд ли спасло бы, но во многих других дало бы выгадать время и правильно сориентироваться. Хорошая вещь эта памятка, мозги определенным образом направляет и у взрослых.
В Кемерово очень много негативных факторов в одном месте собрались. Жертв было бы значительно меньше, если бы просто не закрыли один из залов, ведь два других смогли эвакуироваться.

А есть достоверная инфа,что зал был закрыт? Я вчера наткнулась на сообщение, что он был "заблокирован рухнувшим перекрытием" 🤔

Цитата:

Сообщение от Zveruwka

Мое убеждение,что нет,не зависело.
Все было против них.И тот факт,что большинство детей.

А если бы там внутри были те учителя, которые "бросили детей и пошли по магазинам" - они могли бы что-то изменить изнутри? Или они бы просто погибли вместе с детьми?

https://www.instagram.com/p/Bg24VSEhe5y/
Вот чему верю я. Тут без ужасов, можно смотреть и слушать

Цитата:

Сообщение от Лукавая

А если бы там внутри были те учителя, которые "бросили детей и пошли по магазинам" - они могли бы что-то изменить изнутри? Или они бы просто погибли вместе с детьми?

да

Цитата:

Сообщение от Лолита

А есть достоверная инфа,что зал был закрыт? Я вчера наткнулась на сообщение, что он был "заблокирован рухнувшим перекрытием" 🤔

ну ясен пень, что теперь и зал окажется не закрыт, и пожарную сигнализацию уже никто не отключал. В общем, "не повезло, и никто не виноват".
С другой стороны, реально обвинять бабушку-старушку-билетера, которая заперла дверь на ключ и пошла "в туалет", это как-то неправильно. Бабушка имеет право быть глупой. Это руководство обязано обеспечить ситуацию так, чтобы от ее интеллекта ничего не зависело.

Цитата:

Сообщение от Лолита

да

что да?

Цитата:

Сообщение от Лукавая

что да?

🙈 на последний вопрос-Да. Не смогли бы выйти и погибли. Доступ к залу заблокирован был

Цитата:

Сообщение от Лолита

🙈 на последний вопрос-Да. Не смогли бы выйти и погибли. Доступ к залу заблокирован был

ну то есть их обвинять тоже не следует..

Цитата:

Сообщение от Лукавая

ну ясен пень, что теперь и зал окажется не закрыт, и пожарную сигнализацию уже никто не отключал. В общем, "не повезло, и никто не виноват".
С другой стороны, реально обвинять бабушку-старушку-билетера, которая заперла дверь на ключ и пошла "в туалет", это как-то неправильно. Бабушка имеет право быть глупой. Это руководство обязано обеспечить ситуацию так, чтобы от ее интеллекта ничего не зависело.

ну ведь может быть и обратная ситуация. Рухнуло перекрытие, зал невозможно открыть. Туда невощможно прорваться. И можно и бабушку приплести, и учителей и евреев уже, я слышала, упоминали. А в реальности хоть кто-то видел или читал об этих людях? Ведь, если б учителя сбежали и спаслись , то уже растерзали бы их, по всем каналам показали, а не передавали друг другу рассказы.

Цитата:

Сообщение от Лукавая

Опять-таки, история из жизни. То, что мы наблюдаем в действии.
Наша компания, и я в том числе, занимаемся, если по простому, установкой очень большого настраиваемого программного обеспечения на крупных предприятиях. Цель этой программы обеспечить взаимодействие между разными отделами предприятия. То есть увязать в одной системе бухгалтерию, экономистов, закупщиков, сбытовиков, производство, руководство и т.д.. Настройка этой системы и сдача ее в эксплуатацию в России занимает минимум год-полтора.
Система немецкая.
В Европе ее устанавливают на таких же крупных предприятиях за несколько месяцев.
В чем разница?
Европейцы воспринимают эту систему как готовый программный продукт, в котором собраны лучшие практики. Каким он, собственно, и задумывался.
Система не слишком гибкая. То есть обычно она не идеально ложится на имеющийся бизнес. На каждом предприятии масса своих нюансов. То есть можно представить себе его как кривое пятно. А система ровная. Квадрат.
И вот в том что делать, если система - квадрат, а бизнес - неровная фигура, Европа и Россия принципиально расходятся.
Европейцы говорят: "Мы неровные. Система квадратная. Но в ней наиболее разумные практики. Мы исправим нашу кривизну под квадратную систему".
В России говорят: "Мы неровные. Нам так надо. Это квадрат, но это всего лишь система. Измените ваш квадрат под нашу кривизну".
И сотня специалистов начинает выпиливать дырочки и ставить заплаточки для того, чтобы обеспечить в системе кривизну.
А потом сотня специалистов эту кривую систему поддерживают. Потому что не прочтя тонны документации, разобраться в этой кривизне невозможно.
А в Европе эту систему поддерживает удаленно пара индусов.. Потому что на всех предприятиях стандартный квадрат. Ну хорошо, прямоугольник. На одном предприятии 5*4, на другом 6*8, но все равно стандартный прямоугольник.
И вот этот феномен я пока не могу никак понять. Что заставляет их людей делать так, а наших иначе?
Менталитет?
Неумение сказать "нет" высшему руководству, которое хочет "красную линию в форме кошечки"?
Трусость? Высокая конкуренция?
Понимаешь.. вот мы, как специалисты по этой системе, в принципе можем сказать заказчику "нет, так делать не надо". Но он резонно ответит "я плачу деньги". И если это не будем делать мы, это сделают другие... Кроме того, наличие таких вот доработок-допилов обеспечивает большую и длительную кормушку. То есть компания может присосаться к этому предприятию и доить его годами. А в европе это будут два индуса. Не надоишься...
Наверное дело, глобально, в монополизме. В том что все деньги в руках этих крупных предприятий. Поэтому с одной стороны у них много денег на всякую неправильную ерунду... то есть у них нет стимула экономить, у них денег слишком много. А с другой стороны, все вынуждены смотреть им в рот, потому что вне этого круга денег слишком мало. И потеряв партнера из нефтянки окажешься без заказов и денег. Это моя версия.

Да, вот это "красная линия в форме кошечки" более характерна в России для гос.предприятий.
А в коммерческих предприятиях руководство деньги считает, и там система ставится быстрее и проще и эффективнее. И без кошечек. Лучшим опытом в моей практике была установка этой системы в Се%вер%ста%ли.. Реально хозяин понимал, зачем ему это, и сделал все эффективно. Пусть не за 2 месяца,, как в Европе, а за те же полтора года, как в России, но то что получилось было почти прямоугольником. А сейчас, по слухам, они практически распустили свою команду поддержки, потому что у них все работает по нажатию одной кнопки.

А еще европейцы говорят, что мы слишком перестраховываемся и боимся делать ошибки, поэтосу все усложняем и создаем себе доп.работу. Это лично нам такое говорили. А мы ее себе создаем потому что у нас требования налогового законодательства "в форме кошечки". И нам либо систему перепиливать, либо вручную в эксельке лишнего человека сажать, а им лишний человеко-кост как серпом по яйцам.