Флуд Лукьяненко, "Новый Дозор"

Цитата:

Сообщение от Токси

это тоже сказка:)

Ну по большому счету история про хоббитов и кольцо всевластья - тоже сказка))))

Цитата:

Сообщение от Татка1

Ну по большому счету история про хоббитов и кольцо всевластья - тоже сказка))))

неа:)
сказка как жанр именно подразумевает тесный контакт одного мира с другим.
Взять ту же алису в стане чудес. Не фентези ни фига. Сказка, потому что есть привязка к реальности. Хотя можно спутать с фэнтези как и волшебника Оз.
Главное чтоб добро победило зло и главный герой поднялся выше по "социальной ступеньке", то есть стал круче всех остальных.

Цитата:

Сообщение от Токси

неа:)
сказка как жанр именно подразумевает тесный контакт одного мира с другим.
Взять ту же алису в стане чудес. Не фентези ни фига. Сказка, потому что есть привязка к реальности. Хотя можно спутать с фэнтези как и волшебника Оз.
Главное чтоб добро победило зло и главный герой поднялся выше по "социальной ступеньке", то есть стал круче всех остальных.

У меня спорщицкое настроение, поэтому поспорю :):):)
Сказка и привязка к реальности несовместимы как молоко и огурцы)))) Призываем на помощь ту же Википедию:

Сказка - это вид повествовательного, в основном прозаического фольклора (сказочная проза), включающий в себя разножанровые произведения, тексты которых опираются на вымысел. Сказочный фольклор противостоит «достоверному» фольклорному повествованию (несказочная проза) (см. миф, былина, историческая песня, духовные стихи, легенда, демонологические рассказы, сказ, предание, быличка).
2) Сказка литературная — эпический жанр: ориентированное на вымысел произведение, тесно связанное с народной сказкой, но, в отличие от нее, принадлежащее конкретному автору, не бытовавшее до публикации в устной форме и не имевшее вариантов

Цитата:

Сообщение от Татка1

У меня спорщицкое настроение, поэтому поспорю :):):)
Сказка и привязка к реальности несовместимы как молоко и огурцы)))) Призываем на помощь ту же Википедию:

Сказка - это вид повествовательного, в основном прозаического фольклора (сказочная проза), включающий в себя разножанровые произведения, тексты которых опираются на вымысел. Сказочный фольклор противостоит «достоверному» фольклорному повествованию (несказочная проза) (см. миф, былина, историческая песня, духовные стихи, легенда, демонологические рассказы, сказ, предание, быличка).
2) Сказка литературная — эпический жанр: ориентированное на вымысел произведение, тесно связанное с народной сказкой, но, в отличие от нее, принадлежащее конкретному автору, не бытовавшее до публикации в устной форме и не имевшее вариантов

Так чем Гарри, Алиса и волшебник не ориентированы на вымысел?
К тому же ты выдрала текст, а на вики статья достаточно большая на тему что такое сказка. И там приведены разные классификации.

Цитата:

Сообщение от Токси

Так чем Гарри, Алиса и волшебник не ориентированы на вымысел?
К тому же ты выдрала текст, а на вики статья достаточно большая на тему что такое сказка. И там приведены разные классификации.

Не, я его не выдрала, я просто дальше читать не стала))) Скопировала только самое начало. :) Мне важно было показать, что сказка как раз не должна быть связана с реальностью. А какие бывают сказки - фольклорные, архаические или анекдотические - это уже не суть важно.
Вот, кстати, пожалуй сказка и фэнтези - два наиболее близких друг к другу жанра.
Гарри и Волшебник (про Алису не буду говорить, т.к. читала ее сто лет назад и совершенно она мне не понравилась) - вымысел, конечно, но вымысел, связанные с рельностью. А по закону жанра сказки смешение вымысла и реальности недопустимо. Нет?

Цитата:

Сообщение от Татка1

Не, я его не выдрала, я просто дальше читать не стала))) Скопировала только самое начало. :) Мне важно было показать, что сказка как раз не должна быть связана с реальностью. А какие бывают сказки - фольклорные, архаические или анекдотические - это уже не суть важно.
Вот, кстати, пожалуй сказка и фэнтези - два наиболее близких друг к другу жанра.
Гарри и Волшебник (про Алису не буду говорить, т.к. читала ее сто лет назад и совершенно она мне не понравилась) - вымысел, конечно, но вымысел, связанные с рельностью. А по закону жанра сказки смешение вымысла и реальности недопустимо. Нет?

Ага, конечно, и все русские народные сказки были в вымышленной реальности?:)
одно из условий сказки как раз и есть, что это не вымышленный мир, а мир реальный, где герой обладают какими-то способностями.

Цитата:

Сообщение от Токси

Ага, конечно, и все русские народные сказки были в вымышленной реальности?:)
одно из условий сказки как раз и есть, что это не вымышленный мир, а мир реальный, где герой обладают какими-то способностями.

Ну вообще-то да, именно в вымышленной реальности. Реальности, где можно влезть коню в правое ухо, вылезти в левое и стать добрым молодцем. Где животные разговаривают. Где живут баба-Яга, Кощей и Змей Горыныч. И эта реальность не пересекается с былинной (т.е. исторической) составляющей.

Цитата:

Сообщение от Татка1

Ну вообще-то да, именно в вымышленной реальности. Реальности, где можно влезть коню в правое ухо, вылезти в левое и стать добрым молодцем. Где животные разговаривают. Где живут баба-Яга, Кощей и Змей Горыныч. И эта реальность не пересекается с былинной (т.е. исторической) составляющей.

Ну и в какой они вымешленной реальности? В сказках новый мир какой-то? Нет, самый обычный, просто с элементами волшебства, со смесью мифологии и тыпы. А если брать классику фэнтези как Толкиена, то это 100% вымышленный мир ьез привязки к местности так сказать.

я верну теоретиков в тему)) "Лик черной Пальмиры" читали? Дозоролюбы,вы не могли это пропустить))

и по поводу ваших градаций-слушайте блондинку,у которой свои градации)) Если есть хоть один эльф-фентези,если есть хоть одно упоминание о космосе/космическом будущем-фантастика, если есть хоть один вампир-мистика,все остальное-сказка)) И нафуй вас с вашими википедиями,я читаю это все уже десяток лет. Так вот нет ни одного автора,написавшего об эльфе в фантастике,или о вампире в сказке. В общем,уймитесь,дети)))